NHL Entry Draft 2024

[Oles]

Buttonin viimeisin lista julki:

Craig’s List: Tij Iginla, Cole Eiserman rise in final ranking - TSN.ca

The rise of Kelowna Rockets star Tij Iginla this season has been remarkable in the eyes of TSN Director of Scouting Craig Button.

www.tsn.ca

Suomalaisista Kiviharju jatkaa putoamistaan. Button on pitänyt häntä listoilla varsin korkealla, mutta nyt pudonnut sijalle 60.

Suomalaiset:

6. Helenius
22. Miettinen
39. Hemming
43. Väisänen
45. Muhonen
60. Kiviharju
75. Pulkkinen
82. Pikkarainen
83. Soini
93. Vinni

Suht villi listaus, kun Iginla on kolmas, Eiserman viides ja Heleniuksenkin sija on aika korkea, varsinkin kun taakse jää moni korkeammalle yleisesti sijoitettu pelaaja.

 

[secord]

Buttonin viimeisin lista julki:

Craig’s List: Tij Iginla, Cole Eiserman rise in final ranking - TSN.ca

The rise of Kelowna Rockets star Tij Iginla this season has been remarkable in the eyes of TSN Director of Scouting Craig Button.

www.tsn.ca

Buttonin listat ovat kyllä aina sikäli viihdyttäviä, että niissä ei konsensuksen perään huudella. Eiserman esimerkiksi viiden parhaan joukossa ui kyllä vahvasti vastavirtaan yleistä trendiä draft-listoilla. Hauska näitä on kyllä aina selailla ja vertailla. Tänä vuonna Celebrinin jälkeen järjestys on kyllä täysi mysteeri ja itse draftista tulee siinä suhteessa mielenkiintoisin pitkään aikaan.

 

[Jack DiBiase]

Buttonin listat ovat kyllä aina sikäli viihdyttäviä, että niissä ei konsensuksen perään huudella. Eiserman esimerkiksi viiden parhaan joukossa ui kyllä vahvasti vastavirtaan yleistä trendiä draft-listoilla. Hauska näitä on kyllä aina selailla ja vertailla. Tänä vuonna Celebrinin jälkeen järjestys on kyllä täysi mysteeri ja itse draftista tulee siinä suhteessa mielenkiintoisin pitkään aikaan.

Just näin. Monilla aina unohtuu, että siinä missä se toinen TSN-lista, eli Bob McKenzien lista ainoastaan veikkailee draft-sijoituksia joukkueista ja scouteilta saatujen tietojen pohjalta, tämä toinen TSN:n lista, eli Buttonin lista, on hänen itsensä koostama. Button on näistä kahdesta se oikea scoutti, kun taas McKenzie on pelkkä toimittaja. Olisi mielenkiintoista nähdä miten nämä kaksi TSN:n listaa vertautuisivat vaikka 5-10 vuotta draftin jälkeen, eli kumpi on pitkällä tähtäimellä se parempi lista.

 

[nuck]

Buttonin listat ovat kyllä aina sikäli viihdyttäviä, että niissä ei konsensuksen perään huudella. Eiserman esimerkiksi viiden parhaan joukossa ui kyllä vahvasti vastavirtaan yleistä trendiä draft-listoilla. Hauska näitä on kyllä aina selailla ja vertailla. Tänä vuonna Celebrinin jälkeen järjestys on kyllä täysi mysteeri ja itse draftista tulee siinä suhteessa mielenkiintoisin pitkään aikaan.

Se on juurikin näin. Buttonia ei voi ainakaan mistään kopioinnista syytellä, vaan siellä mennään puhtaasti luottaen omaan arvioon. Viime vuoden listassa esimerkiksi Sandin Pellikka oli viides, Sale seitsemäs ja Willander kahdeksas. Vastaavasti mm. Reinbacher oli 20. ja Simashev 38.

 

[Mängimies]

Monilla aina unohtuu, että siinä missä se toinen TSN-lista, eli Bob McKenzien lista ainoastaan veikkailee draft-sijoituksia joukkueista ja scouteilta saatujen tietojen pohjalta, tämä toinen TSN:n lista, eli Buttonin lista, on hänen itsensä koostama. Button on näistä kahdesta se oikea scoutti, kun taas McKenzie on pelkkä toimittaja.

Tämän vuoksi nuo Bobin listat ovat itselle jopa melko tylsiä. Etenkin tämä viimeisin aivan hetkeä ennen draftia julkaistava lista. Mitä tekee listalla, joka yrittää arvata oikean järjestyksen kun se oikea järjestys saadaan kuitenkin ihan kohta?

Sitten taas nämä eri scouttien/toimistojen rankingit ovat kiinnostavia ja hajonnat niissä. Miten eri tavalla yksi ja sama pelaaja voidaankaan nähdä eri toimijoiden toimesta. Button on vedellyt aina ihan omia polkujaan ja siitä nostan kyllä miehelle hattua. Ei hän silti mikään selvännäkijä ole ja siksi välillä kummastuttaa kun ihmiset ottavat vähän liian tosissaan nämä ja naureskelevat jälkikäteen väärille arvioille. Huteja tulee kaikille, kuten myös osumia.

Button selvästi arvostaa konsensusta enemmän mm. Heleniusta, Eisermania ja Iginlaa. Vastaavasti mm. Levshunov ja Catton ovat Buttonin papereissa alempana kuin muilla.

 

[Mängimies]

Suht villi listaus, kun Iginla on kolmas, Eiserman viides ja Heleniuksenkin sija on aika korkea, varsinkin kun taakse jää moni korkeammalle yleisesti sijoitettu pelaaja.

Helenius on ollut Buttonin listoilla koko kauden sijoilla 3.-6. Iginla on noussut loppukaudesta korkealle kun oli vielä syksyllä Buttonin listalla 22. Eiserman oli puolestaan vielä tammikuussa Buttonilla toinen, mutta putosi välillä yhdeksänneksi ja nyt taas noussut muutaman sijan.

 

[Toby Dammit]

Tämän vuoksi nuo Bobin listat ovat itselle jopa melko tylsiä. Etenkin tämä viimeisin aivan hetkeä ennen draftia julkaistava lista. Mitä tekee listalla, joka yrittää arvata oikean järjestyksen kun se oikea järjestys saadaan kuitenkin ihan kohta?

Kyllä se Bobin lista on silti itselleni se kaikista kiinnostavin lista. Eikä se yritä arvata järjestystä, vaan vain valottaa, mitä NHL-joukkueet ajattelevat keskimäärin varattavana olevista pelaajista.

Bob on usein kirjoittanut jutun alustukseen mukaan, ettei lista yritä kertoa pelaajien varausjärjestystä, sillä tarvitaan vain yksi joukkue, joka arvottaa jonkun pelaajan eri tavalla kuin muut, että pelaaja saattaakin mennä paljon aiemmin kuin hänen rankingissaan - tai vaihtoehtoisesti joku pelaaja saattaa tippua alemmaksi, jos joukkueiden omilla listoilla on aina yksi ylemmäksi rankattu pelaaja edellä.

Just tässä draftin alla eniten itseäni kiinnostavat tämä Bobin viimeinen lista sekä Pronmanin viimeinen mock draft, jossa hänellä on jo aika hyvä tuntuma top10-varauksista. Eri asia on, jos haluaa pitää itsensä ns. tulospiilossa. Silloin noita viimeisiä mock drafteja jne. ei kannata enää lueskella. Mutta itselläni sitä ongelmaa ei ole.

Ei sillä, mielelläni luen myös Eliteprospectsista, NHL Draft Black Bookista pelaaja-arvioita, mock drafteja jne.

 

[secord]

Sitten taas nämä eri scouttien/toimistojen rankingit ovat kiinnostavia ja hajonnat niissä. Miten eri tavalla yksi ja sama pelaaja voidaankaan nähdä eri toimijoiden toimesta. Button on vedellyt aina ihan omia polkujaan ja siitä nostan kyllä miehelle hattua. Ei hän silti mikään selvännäkijä ole ja siksi välillä kummastuttaa kun ihmiset ottavat vähän liian tosissaan nämä ja naureskelevat jälkikäteen väärille arvioille. Huteja tulee kaikille, kuten myös osumia.

Jos aivan tarkkoja ollaan, niin mitään laajaa konsensusta tuskin on edes olemassakaan. Konsensus voi käsittää tietenkin jonkun ykkösvarauksen tai vaikkapa järjestyksen top kolmosessa menevien lahjakkuuksien osalta jne. Erityisesti tämän vuoden sato tuntuu olevan hyvinkin vaikeasti arvioitava järjestyksen suhteen. Siis Celebrinin jälkeen.

Muistanko oikein, että Bob McKenzien listat muodostuvat kymmenen NHL-scoutin näkemyksen mukaan? Jos kyseessä on eri organisaatioiden toimijoita, niin siitä jää vielä noin 22 näkemystä saamatta ja kun vielä organisaatioiden sisälläkin eri scouteilla on vaihetelevia painotuksia lahjakkuuksien kesken saadaan McKenzien listalta vähän osviittaa toki, mutta aika paljon informaatiota jää harmaalle alueelle. Näin Bob McKenzie kuvasi tämän vuoden draftia toukokuun alussa:

The lack of clear consensus beyond Celebrini — from No. 2 through to No. 10 and beyond — would be unprecedented. I’ve been doing draft rankings like this one for more than 35 years, and I don’t recall a year where the Top 10 is such a hodgepodge of opinion.

 

[Jack DiBiase]

Kyllä se Bobin lista on silti itselleni se kaikista kiinnostavin lista. Eikä se yritä arvata järjestystä, vaan vain valottaa, mitä NHL-joukkueet ajattelevat keskimäärin varattavana olevista pelaajista.

Bob on usein kirjoittanut jutun alustukseen mukaan, ettei lista yritä kertoa pelaajien varausjärjestystä, sillä tarvitaan vain yksi joukkue, joka arvottaa jonkun pelaajan eri tavalla kuin muut, että pelaaja saattaakin mennä paljon aiemmin kuin hänen rankingissaan - tai vaihtoehtoisesti joku pelaaja saattaa tippua alemmaksi, jos joukkueiden omilla listoilla on aina yksi ylemmäksi rankattu pelaaja edellä.

Toi on tosin käytännössä silti ihan sama asia. Joka tapauksessa Bobin on tarkoitus kertoa kansalle se konsensus, millä numeroilla todellisuudessa pelaajat tullaan varaamaan. Kuten sanoin, Bob ei ole eikä yritä olla mikään scoutti, vaan toimittaja joka toimittaa listoja.

 

[Jack DiBiase]

Jos aivan tarkkoja ollaan, niin mitään laajaa konsensusta tuskin on edes olemassakaan. Konsensus voi käsittää tietenkin jonkun ykkösvarauksen tai vaikkapa järjestyksen top kolmosessa menevien lahjakkuuksien osalta jne. Erityisesti tämän vuoden sato tuntuu olevan hyvinkin vaikeasti arvioitava järjestyksen suhteen. Siis Celebrinin jälkeen.

Muistanko oikein, että Bob McKenzien listat muodostuvat kymmenen NHL-scoutin näkemyksen mukaan? Jos kyseessä on eri organisaatioiden toimijoita, niin siitä jää vielä noin 22 näkemystä saamatta ja kun vielä organisaatioiden sisälläkin eri scouteilla on vaihetelevia painotuksia lahjakkuuksien kesken saadaan McKenzien listalta vähän osviittaa toki, mutta aika paljon informaatiota jää harmaalle alueelle. Näin Bob McKenzie kuvasi tämän vuoden draftia toukokuun alussa:

Ei kai sitä konsensusta eli yhteisymmärrystä tai yksimielisyyttä nyt aina saada seuran sisälläkään. Joku scoutti tykkää äidistä ja toinen tyttärestä. Mutta Bobin lista on tässä työkaluna se tarkin konsensuksen tarjoaja massoille.

 

[Mängimies]

Jos aivan tarkkoja ollaan, niin mitään laajaa konsensusta tuskin on edes olemassakaan. Konsensus voi käsittää tietenkin jonkun ykkösvarauksen tai vaikkapa järjestyksen top kolmosessa menevien lahjakkuuksien osalta jne.

Olet oikeassa ja kirjoitin hieman huolimattomasti. Konsensuksen sijaan tarkoitin enemmänkin keskiarvoja. Vaikkapa nyt Eisermanin keskiarvo noissa viimeisissä listauksissa on jossain 11. sijan paikkeilla. Ja siihen peilaten Button arvottaa hänet korkeammalle. Sama juttu Heleniuksen ja Iginlan kohdalla.

 

[secord]

Listoista puhuttaessa HfBoardsin puolelta löytyi tälläinen Simon St-Lau -nimisen jannun todella kunnianhimoinen top 32 lista. Arvostan, että on maininnut jokaisen pelaajan kohdalla montako peliä kyseiseltä nuorukaiselta on tullut nähtyä. Voi olla monelle jo entuudestaan tuttu kaveri, mutta itselläni ei kellot nyt kyllä soita. Hyvät ja kattavat analyysit on kaveri näpytellyt:

NHL Draft Ranking 2024, by Simon St-L.

NHL Draft Ranking 2024, by Simon St-L. - TSLH -

www.toutsurlehockey.com

 

[viljelmo]

Helenius on ollut Buttonin listoilla koko kauden sijoilla 3.-6. Iginla on noussut loppukaudesta korkealle kun oli vielä syksyllä Buttonin listalla 22. Eiserman oli puolestaan vielä tammikuussa Buttonilla toinen, mutta putosi välillä yhdeksänneksi ja nyt taas noussut muutaman sijan.

Vaikea uskoa, että Montreal ottaa viidennellä hieman pienikokoista laituria. Tuon listan perusteella siellä olisi sentterit edelleen tarjolla ja pakeista muut pl. Buium.

Saatan muistaa väärin, mutta Button on vetänyt välillä aika vihkoon näitä.

 

[Amerikanihme]

Listoista puhuttaessa HfBoardsin puolelta löytyi tälläinen Simon St-Lau -nimisen jannun todella kunnianhimoinen top 32 lista. Arvostan, että on maininnut jokaisen pelaajan kohdalla montako peliä kyseiseltä nuorukaiselta on tullut nähtyä. Voi olla monelle jo entuudestaan tuttu kaveri, mutta itselläni ei kellot nyt kyllä soita. Hyvät ja kattavat analyysit on kaveri näpytellyt:

NHL Draft Ranking 2024, by Simon St-L.

NHL Draft Ranking 2024, by Simon St-L. - TSLH -

www.toutsurlehockey.com

Ei oikein aukene tuo sivu minulle. Olisi voinut laittaa listan nimistä, ja sitten joka nimestä linkki omalla sivulle. Nyt saa odotella samalla sivulla tekstin aukeamista loputtomiin.

 

[Ollakseni]

Vaikea uskoa, että Montreal ottaa viidennellä hieman pienikokoista laituria. Tuon listan perusteella siellä olisi sentterit edelleen tarjolla ja pakeista muut pl. Buium.

Saatan muistaa väärin, mutta Button on vetänyt välillä aika vihkoon näitä.

Pitkällä aikavälillä vai tarkasteltuna vain miten draft menee? Button ei yritä ennustaa missä järjestyksessä pelaajat valitaan, vaan sitä kuinka hyviä heistä tulee. En tiedä löytyykö sieltä sen enempää aivopieruja kuin muidenkaan vastaavien toimittajien listoilta.

 

[secord]

Ivan Demidovin viralliset mitat:

Linkki: https://x.com/HockeyAgent1/status/1803752700447752288

Ei oikein aukene tuo sivu minulle. Olisi voinut laittaa listan nimistä, ja sitten joka nimestä linkki omalla sivulle. Nyt saa odotella samalla sivulla tekstin aukeamista loputtomiin.

Okei? Minulla kyllä aukeaa tuo sivu ihan hyvin.

 

[Mängimies]

Vaikea uskoa, että Montreal ottaa viidennellä hieman pienikokoista laituria. Tuon listan perusteella siellä olisi sentterit edelleen tarjolla ja pakeista muut pl. Buium.

Saatan muistaa väärin, mutta Button on vetänyt välillä aika vihkoon näitä.

Eisermania on muuten verrattu useasti juuri Caufieldiin, jonka Montreal varasi kun useat seurat hänet skippasivat.

Joo en minäkään uskoa Eisermania top vitosessa varattavan eikä noita listoja kannata lukeakaan tuolla tavalla. Kun ei tuo mikään mock draft ole.

Mock draftista puheenollen, The Athleticin Pronman mockasi perinteisesti kaikki seitsemän kierrosta. Ei sitäkään kannata ottaa muuten kuin viihteenä. Pronmanin mockissa vitosvuorolla Montreal varaa Ivan Demidovin. Eiserman meni 19. vuorolla Vegasiin.

 

[Salama15]

Buttonin viimeisin lista julki:

Craig’s List: Tij Iginla, Cole Eiserman rise in final ranking - TSN.ca

The rise of Kelowna Rockets star Tij Iginla this season has been remarkable in the eyes of TSN Director of Scouting Craig Button.

www.tsn.ca

Suomalaisista Kiviharju jatkaa putoamistaan. Button on pitänyt häntä listoilla varsin korkealla, mutta nyt pudonnut sijalle 60.

Suomalaiset:

6. Helenius
22. Miettinen
39. Hemming
43. Väisänen
45. Muhonen
60. Kiviharju
75. Pulkkinen
82. Pikkarainen
83. Soini
93. Vinni

Miettisen osalta melkein toivoisi, että menisi tokan rundin alkuun, paremmat saumat päästä paskassa jengissä esiin ja pelaamaan omilla vahvuuksillaan kuin noissa kovan tason porukoissa…

 

[Mängimies]

Miettisen osalta melkein toivoisi, että menisi tokan rundin alkuun, paremmat saumat päästä paskassa jengissä esiin ja pelaamaan omilla vahvuuksillaan kuin noissa kovan tason porukoissa…

No jaa.

25. Ottawa
26. Montreal
28. Calgary
31. Philly
32. Anaheim

Periaatteessa samaa mieltä kyllä. Tosin tässä on vielä sellainen muuttuja, että tämän hetkinen huippujengi ei välttämättä ole huippujengi 3-4 vuoden kuluttua jolloin tämän ikäluokan pelaajien voisi olettaa murtautuvan NHL:ään. Ja vastaavasti tällä hetkellä huonoilla on monilla jo syvät prospect poolit, jolloin haastetta pelipaikan valtaamiseen tulee sitä kautta.

 

[Amerikanihme]

Okei? Minulla kyllä aukeaa tuo sivu ihan hyvin.

No joo, Mac:issä aukeni vähän paremmin kuin Linux:issa. Onhan tuo pitkä sivu, jonka olisi voinut jakaa useammallekin sivulle (kuten esim. tämän palstan softa tekee ketjuissa jaon aina uudelle sivulle tietyn rajan merkkejä saavutettuaan). Kiitos postauksesta, sieltä löytyy paljon mielenkiintoista tietoa!

 

[Barcelona]

Hei nyt on juhannus, pitäs olla drafti! Mutta ei. Jossain vaiheessa tästä perinteestä on siirrytty pois. Nyt ei ole edes mestaria selvillä...

Ja ensi vuonna tulee taas draftiin yksi muutos lisää kun siirrytään samaan systeemiin kuin NBA:ssa ja NFL:lässä. Eli joukkueiden GM:ät ja henkilöstö on omissa toimistoissaan neukkareissa ja ilmoittaa siltä sitten valinnat NHL:lälle, jotka sitten Gary Bettman käy lavalla lukemassa. Bettman sitten ilmeisesti antaa lätsän ja paidan pelaajalle ja pääsee patsastelemaan kaksisteen valokuviin pelaajan kanssa. Helppo kuvitella että Bettman on tähän suostunut kun tykkää olla valokeilassa, mutta miinuspuolena on se että pääsee nyt lausumaan jokaisen pelaajan nimen ja eurooppalaiset pelaajat pitää kyllä huolen siitä ei olekaan niin mukava tehtävä.

 

[Salama15]

No jaa.

25. Ottawa
26. Montreal
28. Calgary
31. Philly
32. Anaheim

Periaatteessa samaa mieltä kyllä. Tosin tässä on vielä sellainen muuttuja, että tämän hetkinen huippujengi ei välttämättä ole huippujengi 3-4 vuoden kuluttua jolloin tämän ikäluokan pelaajien voisi olettaa murtautuvan NHL:ään. Ja vastaavasti tällä hetkellä huonoilla on monilla jo syvät prospect poolit, jolloin haastetta pelipaikan valtaamiseen tulee sitä kautta.

No juu, eipä tietty tullut tarkastettua noita häntäjengeille siirtyneitä pickejä, my bad.

Tuo 3-4 vuotta voi toki muuttaa heikoimpien jengien tilannetta merkittävästikin, mutta sitä ajan takaa, että noissa jengeissä olet ”yksi monista prospekteista” eikä siellä välttämättä ole mitään prkleen MikkoRantasta, jonka pelipaikka sun pitäisi ottaa pelaamaan päästäksesi. AHL-paikka minimissään on junnuvuosien jälkeen taattu, joten mielenkiinnolla seurataan minne Julle päätyy…

 

[Oles]

Dailyfaceoffin pitkähkö listaus, top 120 julkaistiin eilen. Riittää kivasti luettavaa kiinnostuneille 2024 NHL Draft Rankings: Final Top 120

Suomalaiset:
12. Helenius
26. Kiviharju
31. Hemming
42. Pulkkinen
49. Miettinen
70. Väisänen
82. Vinni
91. Koivu
105. Ruohonen
106. Saarinen
114. Pikkarainen
116. Soini

 

[Mängimies]

Nyt kun Bobin viimeistä listaa lukuunottamatta kaikilta merkittäviltä tahoilta on julkaistu viimeiset listat, niin voisi tehdä katsauksen suomalaisten sijoituksiin. Keskiarvot eri toimijoiden viimeisimmiltä listoilta.

11. Helenius (1. kierros)
27. Hemming (1. kierroksen loppu / 2. alku)
43. Miettinen (2. kierros)
45. Kiviharju (2. kierros)
48. Pulkkinen (2. kierros)
64. V. Väisänen (2. loppu / 3. alku)
75. Vinni (3. kierros)
89. Hynninen (3. loppu / 4. alku)
90. Ruohonen (3. loppu / 4. alku)
103. Muhonen (4. kierros)
116. Koivu (4. kierros)
121. Soini (4. kierros)
132. Saarinen (4. loppu / 5. alku)
137. Pikkarainen (5. kierros)

Näiden lisäksi alakierroksilla mahdolliset:
- Sinivuori
- Joona Väisänen
- Mitja Jokinen
- Daniel Nieminen
- Tuomas Suoniemi
- Joona Saarelainen
- Markus Loponen
- Benjamin Rautiainen
- Niklas Nykyri
- Petteri Rimpinen
- Noa Vali
- Veeti Louhivaara
- Roope Vesterinen

 

[Toby Dammit]

Viikon päästä maanantaina julkaistaan Bobin lopullinen ranking. Mielenkiinnolla odotan listoja. Veikkaan, että esim. Levshunov on noussut Silayevin ohi ja Sennecke on korkeammalla kuin edellisessä rankingissa (14.).

Linkki: https://x.com/TSNBobMcKenzie/status/1802737038354969008

Bobin listan julkaisu onkin siirtynyt huomiselle. Piti olla alun perin jo tänään.

Linkki: https://x.com/TSNBobMcKenzie/status/1804239746270409085