secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Mielenkiintoista nähdä tai ainakin miettiä mitä vaikutusta tämän uuden alkaneen/alkavan kauden suorituksilla on varausnumeroon. Euroopassa liigat ehtivät jo pyöriä ennen varaustilaisuutta. Samoin Kanadan isoista junnusarjoista QMJHL. Sen sijaan WHL ja OHL starttaavat vasta joulukuussa.
Voisi ajatella, että ei loppujen lopuksi paljoa jos sitäkään? Liiga alkaa lokakuun alussa (kuten myös QMJHL) eli vajaa viikko ehditään pelaamaan ennen draftia, SHL alkaa 19. syyskuuta ja KHL on jo alkanut, että siellä jollain on mahdollisuuksia nostattaa kulmakarvoja esim. Rodion Amirovilla jne.
 
"falling isnt´flying, floating isn´t infinite"

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Mielenkiintoista nähdä tai ainakin miettiä mitä vaikutusta tämän uuden alkaneen/alkavan kauden suorituksilla on varausnumeroon. Euroopassa liigat ehtivät jo pyöriä ennen varaustilaisuutta. Samoin Kanadan isoista junnusarjoista QMJHL. Sen sijaan WHL ja OHL starttaavat vasta joulukuussa.
Luulen että voisi vaikuttaa eurooppalaisten keskinäisiin rankingeihin, jos arviot ovat lähellä. Mutta vaikea nähdä miten se muuttaisi asemia näitä kohtaan, ketkä eivät tule pelaamaan. Jokainen menee "vuotta vanhempana" eteenpäin, niin ei pidä sokaistua siitä sellaiseen nähden, kuka ei pääse edes pelaamaan.
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.
Voisi ajatella, että ei loppujen lopuksi paljoa jos sitäkään? Liiga alkaa lokakuun alussa (kuten myös QMJHL) eli vajaa viikko ehditään pelaamaan ennen draftia, SHL alkaa 19. syyskuuta ja KHL on jo alkanut, että siellä jollain on mahdollisuuksia nostattaa kulmakarvoja esim. Rodion Amirovilla jne.
Periaattessa näin, mutta taas toisaalta Euroopassa nuorten maajoukkueet ovat jo päässeet pelaamaan, samoin kuin nuorten sarjat. Aikuisten seurajoukkuepelit toki alkavat vasta syyskuun puolivälin jälkeen Ruotsissa ja lokakuun alussa Suomessa, kuten sanoitkin. Itsekin ajattelen, että ei tuolla isoa vaikutusta ole, mutta tuskin esimerkiksi Anton Lundellin viime kautta väkevämmät otteet ainakaan heikentävät hänen osakkeitaan. Toki sellaisesta ei pidä sokaistua, kuten myös @Henkka tuossa osuvasti toteaa.

Ja itsekin olen sitä mieltä, että mitään isoja muutoksia alkusyksyn peleillä ei saada aikaan, mutta kenties jotain lisää seurojen päätösten tueksi kuitenkin.
 
RELEASE THE KRAKEN

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Periaattessa näin, mutta taas toisaalta Euroopassa nuorten maajoukkueet ovat jo päässeet pelaamaan, samoin kuin nuorten sarjat. Aikuisten seurajoukkuepelit toki alkavat vasta syyskuun puolivälin jälkeen Ruotsissa ja lokakuun alussa Suomessa, kuten sanoitkin. Itsekin ajattelen, että ei tuolla isoa vaikutusta ole, mutta tuskin esimerkiksi Anton Lundellin viime kautta väkevämmät otteet ainakaan heikentävät hänen osakkeitaan. Toki sellaisesta ei pidä sokaistua, kuten myös @Henkka tuossa osuvasti toteaa.

Ja itsekin olen sitä mieltä, että mitään isoja muutoksia alkusyksyn peleillä ei saada aikaan, mutta kenties jotain lisää seurojen päätösten tueksi kuitenkin.
Voisin kuvitella, että ne suurimmat muutokset pelaajien sijoituksissa voivat tapahtua viimeisillä kierroksilla, joilla joukkueet ovat valmiimpia ottamaan riskejä kuin parin kolmen ekan kierroksen aikana. Noiden viimeisten kierrosten arpojen kohdalla voi testata rohkeammin, olisiko jonkun yksittäisen pelaajan syksyinen suonenveto merkki kehityspyrähdyksestä tms.
 
“...we look like chickens with our heads cut off.” Andy Greene

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Voisin kuvitella, että ne suurimmat muutokset pelaajien sijoituksissa voivat tapahtua viimeisillä kierroksilla, joilla joukkueet ovat valmiimpia ottamaan riskejä kuin parin kolmen ekan kierroksen aikana. Noiden viimeisten kierrosten arpojen kohdalla voi testata rohkeammin, olisiko jonkun yksittäisen pelaajan syksyinen suonenveto merkki kehityspyrähdyksestä tms.
Vaikea sanoa minkälainen vaikutus on, kun ei sitä tiedä miten sijoitukset olisi menneet jos draft olisi ollut silloin kesäkuussa. Jos Lundell menee vaikka kutosena, niin mistäs sitä tietää oliko se hyvin alkaneen syksyn ansiota vai olisiko muutenkin mennyt niin aikaisin? Tuskin kukaan GM tulee ja sanoo "ei oltais muuten otettu, mutta kun näytti hyvältä syksyn peleissä niin muuttui mieli".

Nyt on tietenkin hyvä, että joukkueet pääsevät vertaamaan, miten pelaajat ovat käyttäneet tämän pitkän tauon hyväkseen. Jos jollakulla on nähty luistelu haasteena puoli vuotta sitten ja siinä ei ole tapahtunut muutosta syksyn pelien alettua, niin onhan se huono merkki. Sanoisin, että tuollaisilla asioilla voisi olla eniten merkitystä kuin, että joku pelaaja aloittaa kauden kivalla pisteputkella niissä parissa kolmessa ottelussa mitä ehtii pelaamaan ennen varaustilaisuutta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle



Draft siirtyy 6. ja 7.10. koska joku tajusi että GM:t eivät kerkeä lähettelemään mottipäisiä tarjouksia ja draftaamaan samana päivänä. Free agency aukeaa 9.10.
No voi monta rumaa sanaa, mitään palaa ei ole draftia katsoa arkena. Itsellä tuo on aina ollut yksi kauden odotetuimpia tapahtumia ja 1.kierros tullut katsottua jo ties miten pitkään livenä. Pitääkö sitä loma päivä sitten käyttää 7.10, että voi yön valvoa?
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks



Draft siirtyy 6. ja 7.10. koska joku tajusi että GM:t eivät kerkeä lähettelemään mottipäisiä tarjouksia ja draftaamaan samana päivänä. Free agency aukeaa 9.10.
Mitä aikaisemmin sen parempi. Onhan tätä jo ehditty odottamaan. Melko hektiset päivät tulee toimistoilla olemaan ja saas nähdä kuinka monta faksia menee jumiin?
 
"falling isnt´flying, floating isn´t infinite"

Malkkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
No voi monta rumaa sanaa, mitään palaa ei ole draftia katsoa arkena. Itsellä tuo on aina ollut yksi kauden odotetuimpia tapahtumia ja 1.kierros tullut katsottua jo ties miten pitkään livenä. Pitääkö sitä loma päivä sitten käyttää 7.10, että voi yön valvoa?
Tämähän on kätevä juttu kun voi jo nyt kuukautta aikaisemmin ilmoittaa töihin, että 7.10 on sitten muuten vatsatauti.
 
Your shit's like chocolate cake
And your ass smells like a rose
Hahaa, oma selkäranka ei tollaseen taivu
Eikä tarvita vatsatautia. Nykyään riittää flunssan oireet eikä kukaan kyseenalaista, vaan suorastaan vaatii jäämään kotiin.

Vaan onhan tuo NHL-seuraajalle hienoa aikaa kun ensin ratkaistaan Stanley Cupin kohtalo ja siitä parin päivän kuluttua varaustilaisuus ja taas parin päivän kuluttua FA-markkinat.
 
RELEASE THE KRAKEN

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
No voi monta rumaa sanaa, mitään palaa ei ole draftia katsoa arkena. Itsellä tuo on aina ollut yksi kauden odotetuimpia tapahtumia ja 1.kierros tullut katsottua jo ties miten pitkään livenä. Pitääkö sitä loma päivä sitten käyttää 7.10, että voi yön valvoa?
Joo, viikonloppu olisi sopinut samoista syistä paremmin itsellänikin. Sekin riittäisi, että draftin voisi katsoa jälkilähetyksenä, samalla lailla kuin pelit, mutta eipä taida onnistua (NHL.tv käytössä). Suorana toki olisi vielä parempi.
 
“...we look like chickens with our heads cut off.” Andy Greene

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Mitenhän tuo draft toteutetaan käytännössä? Mietin siis esimerkiksi näitä eurooppalaislupauksia, jotka sitten seuraavat lähetystä kotona yöpuvussa (heh) tai vetävät sikeitä aamuun asti ja kuvissa näytetään vain joukkueiden GM:ää ja scoutteja. Vai osallistuvatko kaikki lupaukset kiltisti etänä tähän draft-tilaisuuteen ja sitten ne ekalta kierrokselta toiselle kierrokselle tms. pudonneet varaukset voivat manata aamukuudelta (maasta riippuen), miten he joutuivat valvomaan koko yön turhan takia? Lisäksi siellä on mukana lupauksia, joilla on sarjapelit käynnissä, eikä valvominen tule välttämättä edes kyseeseen. Kunhan tässä pohdiskelen.
 
“...we look like chickens with our heads cut off.” Andy Greene

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Mitenhän tuo draft toteutetaan käytännössä? Mietin siis esimerkiksi näitä eurooppalaislupauksia, jotka sitten seuraavat lähetystä kotona yöpuvussa (heh) tai vetävät sikeitä aamuun asti ja kuvissa näytetään vain joukkueiden GM:ää ja scoutteja. Vai osallistuvatko kaikki lupaukset kiltisti etänä tähän draft-tilaisuuteen ja sitten ne ekalta kierrokselta toiselle kierrokselle tms. pudonneet varaukset voivat manata aamukuudelta (maasta riippuen), miten he joutuivat valvomaan koko yön turhan takia? Lisäksi siellä on mukana lupauksia, joilla on sarjapelit käynnissä, eikä valvominen tule välttämättä edes kyseeseen. Kunhan tässä pohdiskelen.
Varmaan kaikki on etänä, ainakin eurooppalaiset. Ehkä kameratiimi lähetetään mielenkiintoisimpien Pohjois-Amerikkalaisten kodin eteen kyselemään turhia, mutta tuskin sen enempää. Voi kyllä olla perin kenkkua jollekin eurooppalaiselle kaverille, joka on juuri rajoilla, onko ensimmäisen kierroksen kaveri. Siinähän sitten valvot yösi odottaen varausta, jota ei välttämättä vielä tule. Sitten jos on peli vielä seuraavana päivänä. Sekin on muuten mahdollista, että ne myöhemmät kierrokset pyörivät, kun noilla on pelejä menossa. Kiva pelata, kun saa miettiä, että varataanko jonnekin Floridaan tai varataanko ollenkaan. NHL ei oikein voi velvoittaa noita pelaajia olemaan tavoiteltavissa tuolloin, jos on jo sitoutunut pelaamaan jossain ottelussa.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Varmaan kaikki on etänä, ainakin eurooppalaiset. Ehkä kameratiimi lähetetään mielenkiintoisimpien Pohjois-Amerikkalaisten kodin eteen kyselemään turhia, mutta tuskin sen enempää. Voi kyllä olla perin kenkkua jollekin eurooppalaiselle kaverille, joka on juuri rajoilla, onko ensimmäisen kierroksen kaveri. Siinähän sitten valvot yösi odottaen varausta, jota ei välttämättä vielä tule. Sitten jos on peli vielä seuraavana päivänä. Sekin on muuten mahdollista, että ne myöhemmät kierrokset pyörivät, kun noilla on pelejä menossa. Kiva pelata, kun saa miettiä, että varataanko jonnekin Floridaan tai varataanko ollenkaan. NHL ei oikein voi velvoittaa noita pelaajia olemaan tavoiteltavissa tuolloin, jos on jo sitoutunut pelaamaan jossain ottelussa.
Miksi noita pitäisi valvoa tai miettiä? Sen kuin nukkuu rauhassa ja tarkistaa aamulla mihin jengiin on draftattu.

Fanien hommaa nämä valvomiset.
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.

ipaz

Jäsen
Draft on vuosien saatossa muotoutunut melkoiseksi tv-tapahtumaksi. Alkuvuosina se oli täysin suljettu tapahtuma, josta tehtiin julkinen 80-luvulla. Käsittääkseni ensimmäinen laajasti televisioitu Draft oli (vasta) 2005 kun Crosby varattiin ykkösenä työsulkukauden jälkeen. Sitä ennen ei niitä ainakaan täällä Suomessa televisiossa juurikaan nähnyt.

Ensimmäiset 22 Draftia pidettiin aina Montrealissa. Ensin hotellissa, sitten NHL:n toimistossa ja lopulta Forumissa. Pelaajille ilmoiteltiin varauksen jälkeen, että jos meinaa NHL:ään niin joukkue on tiedossa. 1985 oli ensimmäisen Draft Montrealin ulkopuolella, Torontossa.

Paljon kiertää juttuja suomalaisten varauksista vielä 90-luvulta, kun agentti on soitellut yöllä juhannusta juhlimassa olleelle junnulle että varaus tuli, ja kaverit ovat olleen hieman muissa maailmoissa. Saku Koivu varatiin 1993, eikä hän ollut paikan päällä Quebecissä. Vai ehdottoman varmat 1. kierroksen varaukset lähtivät tuohon aikaan paikalle, joten sinänsä ei ole ihan tavatonta jos sitä haastattelua nyt ei ihan heti saakaan toiselta puolelta maapalloa. Nykyäänhän normaalisti hallissa istuu satoja junnuja odottamassa varaustaan, iso osa molemmat päivät - ja osa turhan takia.

Aki Berg ja Olli Jokinen taisivat olla ensimmäiset suomalaiset, jotka olivat paikan päällä tilaisuudessa koska kärkivaraus oli niin varma. (linkit kuviin varaustilausuudesta)
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Miksi noita pitäisi valvoa tai miettiä? Sen kuin nukkuu rauhassa ja tarkistaa aamulla mihin jengiin on draftattu.

Fanien hommaa nämä valvomiset.
Joo, itse mietin tätä lähinnä NHL:n näkökulmasta. Eli onko siellä painetta saada varattavat pelaajat lähetykseen, kun kyseessä on liigan kannalta iso ja tärkeä tapahtuma. Luulisi että siellä haluttaisiin saada suoraan lähetykseen mahdollisimman paljon pelaajien reaktioita ja haastatteluja esille.
 
“...we look like chickens with our heads cut off.” Andy Greene

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Miksi noita pitäisi valvoa tai miettiä? Sen kuin nukkuu rauhassa ja tarkistaa aamulla mihin jengiin on draftattu.

Fanien hommaa nämä valvomiset.
Kyllä minusta tuntuu, että 18v. jannu jännittää asiaa, vaikka olisikin varaus suhteellisen varma juttu. Ihan inhimillistä. Ainakin minua kiinnostaisi, että mihin joukkueeseen joutuu. Ainahan ne sanoo haastatteluissa, että ei ole väliä mihin menee kunhan tulee varaus, mutta jos on yhtään perillä minkälaisia organisaatioita siellä on, niin varmasti sitä toivoo ettei joutuisi tiettyihin joukkueisiin. Haastavaa päästä pois sitten, jos ei homma luista työnantajan kanssa. Case Puljujärvi tulee mieleen.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Luulisi että siellä haluttaisiin saada suoraan lähetykseen mahdollisimman paljon pelaajien reaktioita ja haastatteluja esille.
Draftihaastattelut kyllä menee aina saman kaavan mukaan, joten ne voi vaikka nauhottaa etukäteen: "This dream come true. Obviously I wouldn't be here without my mom's and dad's support. I have heard that it is great organization and great city. Obviously I am looking forward going to camp and I think I am NHL ready. "

Ei tossa kyllä ainakaan kovin monen suomalaisen tarvii yöllä jännätä että minne päätyy. Lundell nyt saattaa olla ainoa suomalainen joka menee ekalla kierroksella. Kai se Topi Niemelä joka on rankkauksissa ollu kakkosen alussa ois sitten se ainoo toinen toivo. Tossa kun tutkailin tulevaa draftijärjestystä niin kyllä mulla kävi mielessä että jos Dallas varaa sijoilla 30 tai 31 niin sitten vois olla Niemellällä mahkuja mennä ykkösellä kun Dallasissa luotetaan suomalaisiin pelaajiin.


 
Requiescat in pace. Kiekko-Espoo 1984 - 2016 Espoo Blues

JJ#36

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Oma arvioni/veikkaukseni Lundellin suhteen on sellainen, että olisin todella yllättynyt jos ei viimeistään Winnipegin 10. vuorolla mene. Melkein aina se sama kaava kuitenkin toistuu että jälkikäteen ihmetellään miten aikaisin sentterit menivät. Lundell on vielä niin turvallinen varaus, kun isoja kysymysmerkkejä esim. koon, loukkaantumisten tai luonteen puolesta ei ole. Sitten tietysti vain arvioidaan sitä mahdollista potentiaalin kattoa, onko esim. luotettava kolmossentteri hyvä vai huono varaus tuolla numerolla.
 

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Oma arvioni/veikkaukseni Lundellin suhteen on sellainen, että olisin todella yllättynyt jos ei viimeistään Winnipegin 10. vuorolla mene. Melkein aina se sama kaava kuitenkin toistuu että jälkikäteen ihmetellään miten aikaisin sentterit menivät. Lundell on vielä niin turvallinen varaus, kun isoja kysymysmerkkejä esim. koon, loukkaantumisten tai luonteen puolesta ei ole. Sitten tietysti vain arvioidaan sitä mahdollista potentiaalin kattoa, onko esim. luotettava kolmossentteri hyvä vai huono varaus tuolla numerolla.
Hyvin pitkältä samaa mieltä. Itse näen kyllä Lundellissa potentiaalinen olla kakkosen keskellä. Yzermanista ei koskaan tiedä miten varaa, niin siinä olisi yksi yllätys paikka Lundellille.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
doping ja viivat
Seurataanko näissä prospektihommissa pelaajien kasvukäyriä ollenkaan? Twitterissä oli keskustelua siitä, että teoriassa myöhäinen kasvupyrähdys on pelaajalle parempi kuin aikainen. Tällöin pelaaja pelaa suuren osan junnu-urastaan isompiaan vastaan ja oppii voittamaan kiekkoja ns. 'pienen pelaajan keinoin". Nämä taidot eivät katoa, vaikka pelaaja sitten myöhemmin kerryttäisi vartta. Jos kasvupyrähdys sen sijaan tapahtuu aikaisin, junnulle syntyy helposti huonoja tapoja: hän oppii voittamaan ja suojaamaan kiekkoa pienempiään vastaan tavoilla, jotka eivät enää toimi sitten kun pelaajat ovat osapuilleen samankokoisia.

Mitä mieltä?
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Seurataanko näissä prospektihommissa pelaajien kasvukäyriä ollenkaan? Twitterissä oli keskustelua siitä, että teoriassa myöhäinen kasvupyrähdys on pelaajalle parempi kuin aikainen. Tällöin pelaaja pelaa suuren osan junnu-urastaan isompiaan vastaan ja oppii voittamaan kiekkoja ns. 'pienen pelaajan keinoin". Nämä taidot eivät katoa, vaikka pelaaja sitten myöhemmin kerryttäisi vartta. Jos kasvupyrähdys sen sijaan tapahtuu aikaisin, junnulle syntyy helposti huonoja tapoja: hän oppii voittamaan ja suojaamaan kiekkoa pienempiään vastaan tavoilla, jotka eivät enää toimi sitten kun pelaajat ovat osapuilleen samankokoisia.

Mitä mieltä?
Kyllähän tossa pointti on. Esim Lawson Crouse aikanaan, dominoi junnuissa fysiikallaan, mutta NHL:ssä ei sitten enää ollutkaan sama juttu. Sitä en tiedä vaikuttaako nuo kasvamisen ajankohta varaukseen?
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Miro Heiskanen, Mikko Rantanen
Seurataanko näissä prospektihommissa pelaajien kasvukäyriä ollenkaan? Twitterissä oli keskustelua siitä, että teoriassa myöhäinen kasvupyrähdys on pelaajalle parempi kuin aikainen. Tällöin pelaaja pelaa suuren osan junnu-urastaan isompiaan vastaan ja oppii voittamaan kiekkoja ns. 'pienen pelaajan keinoin". Nämä taidot eivät katoa, vaikka pelaaja sitten myöhemmin kerryttäisi vartta. Jos kasvupyrähdys sen sijaan tapahtuu aikaisin, junnulle syntyy helposti huonoja tapoja: hän oppii voittamaan ja suojaamaan kiekkoa pienempiään vastaan tavoilla, jotka eivät enää toimi sitten kun pelaajat ovat osapuilleen samankokoisia.

Mitä mieltä?
Eikö Mikko Rantanen ollut juuri tuollainen pienikokoinen junnu, jonka piti oppia pelaamaan isompiaan vastaan? Kunnes sitten eräänä päivänä olikin kasvanut isommaksi kuin muut. Pienikokoisena opitut taidot eivät kadonneet mihinkään.
 
Mörököl on Ice 2019
(1)
  • Tykkää
Reactions: EP34
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy