Mulla pisti tosta TSN:än Bob-sedän listausjutusta tää kohta silmään:
“We still have Hughes at No. 1,” one NHL scout said, “but he’s No. 1 within a group of five or six. At the start of the season, Hughes was in a group by himself. He has company now.”
Eli Kakon lisäksi pari muutakin prospectia on nostanut osakkeitaan ja ilmeisesti top 6 on tänä vuonna laadukas. Mikä on nyt ihan kiva kun kanattamani joukkue on näköjään draftaamassa top 5 joukossa...
Mulla pisti tosta TSN:än Bob-sedän listausjutusta tää kohta silmään:
Eli Kakon lisäksi pari muutakin prospectia on nostanut osakkeitaan ja ilmeisesti top 6 on tänä vuonna laadukas. Mikä on nyt ihan kiva kun kanattamani joukkue on näköjään draftaamassa top 5 joukossa...
Tuosta McKenzien artikkelista ei oikein itsessään pysty päättelemään, onko kyse ollut (enemmän) Hughesin osakkeiden laskusta vai muiden noususta. Tuon yhden scoutin siteerauksen (eri kuin lainauksesi) perusteella kyse olisi ensimmäisestä.
Voin olla pahastikkin väärässä, mutta tämä draft ei kärjen osalta vaikuta erityisen laadukkaalta. Tämä on lähempänä vuosien 2014 ja 2017 draftia kuin esim. 2013, 2015-2016 ja 2018. Omien havaintojeni mukaan Hughesista ollaan yritetty mediassa leipoa tuollaista McKinnon/McDavid/Matthews/Eichel-kalibeerin sentteriprospectia, mutta omien havaintojeni mukaan ei hän kyllä tuohon porukkaan mitenkään kuulu. Yksilötaitoahan siellä toki on, mutta kun ottaa huomioon hänen pienen kokonsa sekä kiekottoman pelaamisen (jopa suhteutettuna tuohonkin pelaajatyyppiin) puutteet, niin ei hänellä ole mitään sellaista niin selkeätä vahvuutta, jolla noita kompensoisi ja nostaisi itsensä noille sijoille.
Tämä draft vaikuttaa olevan siitä syystä mielenkiintoinen, että vaikka jokin top-5 tai top-10 ei ole erityisen kova, on tässä draftissa ilmeisesti syvyyttä yli 1. kierroksen - hieman kuin tuossa vuoden 2015 draftissa. Tämä kausi on ehkä keskimääräistä "mukavempi" kausi olla ns. kuplajoukkue.
Eiköhän Hughes saa ykköspaikkansa pitää. Aika näyttää, tuleeko yltämään Matthews/Eichel -tason pelaajaksi. Ainekset ovat olemassa, mutta niin on muuttujiakin paljon.
Kaapo Kakko lienee pommin varma kakkosvaraus. Näin kai uskaltaa sanoa jo tässä vaiheessa vuotta. Olisi hienoa nähdä Kaapon päätyvän johonkin joukkueesseen, missä ei vielä liiemmin suomalaisedustusta ole. Hughes ja Kakko ottanevat molemmat paikkansa pelaavasta kokoonpanosta tulevissa seuroissaan heti ensi syksynä.
Red Wings tässä listassa selvästi ensimmäisenä. En tiedä sen kummemmin miltä joukkueen prospect pool näyttää, mutta olisi jotenkin upeaa nähdä punapaidassa kunnon suomalainen lupaus, kun ei nyt tule mieleen lähitulevaisuudesta kyseissä joukkueessa pelanneen kuin Filppulan, Pulkkisen ja Leinon.
Joo eipä Wingsillä ihmeemmin ole suomalaisia käynyt pelaamassa. Prospecteissa lähimpänä oon Saarijärvi ja hänestä tuskin tulee vakituista NHL pelaajaa. Jonkun Pulkkismaisen uran voi tehdä.
Kakko kyllä kelpaisi erittäin hyvin. Saisi sitten nähdä oltaisiinko Wingsissä laittamassa häntä sentteriksi vai laituriksi pitkällä aikavälillä. Sinällään Wings kaipaisi enemmän huippuluokan puolustaja prospectia, mutta sellaista ei tässä draftissa taida olla saatavilla Byramia lukuunottamatta. Samalla Wings tuskin alkaa varaamaan tarpeeseen sillä joukkueella ei ole kaapit täynnä eliittiprospecteja.
Muistaako joku noheva, missä vaiheessa Hischier ohitti Patrickin draft-kaavailuissa, vai menikö vasta ihan viime metreillä ohi? Kuten Patrick, Hughes on ollut muistaakseni vuosikausia ykkösenä, joten ei Bob sun muut vielä lähde riskillä suomijunnua nostamaan ohi. Eipä tuossa artikkelissa tuotu oikeastaan mitään analyysiä esiin, kunhan nojattiin Hughesin pisteisiin ripulisarjassa ja todennäköisesti kansalaisuuteen.
Disclaimer: olen lyönyt 100€ vetoa Kakon ykkösvarauksen puolesta.
Muistaako joku noheva, missä vaiheessa Hischier ohitti Patrickin draft-kaavailuissa, vai menikö vasta ihan viime metreillä ohi? Kuten Patrick, Hughes on ollut muistaakseni vuosikausia ykkösenä, joten ei Bob sun muut vielä lähde riskillä suomijunnua nostamaan ohi. Eipä tuossa artikkelissa tuotu oikeastaan mitään analyysiä esiin, kunhan nojattiin Hughesin pisteisiin ripulisarjassa ja todennäköisesti kansalaisuuteen.
Disclaimer: olen lyönyt 100€ vetoa Kakon ykkösvarauksen puolesta.
Nopealla googlauksella löysin neljä mock draftia touko–kesäkuulta 2017, joista Bobin ja Sportsnetin listoilla Hischier oli ykkönen ja NHL.comin ja Bleacherreportin listoilla Patrick oli ykkönen. Eli aika rinta rinnan pelaajat menivät loppuvaiheessa draftia kohti. Jos oikein muistan, niin ensimmäistä kertaa Nicoa alettiin nostamaan Patrickin edelle joskus lopputalvesta tai alkukeväällä.
Ja nuo Bobin listathan perustuvat tosiaan kymmenen NHL-scoutin haastatteluun, eli hän ei itse nosta ketään listoilla minnekään vaan scoutit. Mutta kenties tiesit tämän jo muutenkin.
Edit: Näköjään Hischier on ollut aika vahvoilla jo tuossa Bobin keskikauden raportissa, eli kisa on ollut siinä vaiheessa jo tiukempi Hischierin ja Patrickin kuin Hughesin ja Kakon kesken. Tai näin voisi ainakin tulkita.
According to McKenzie, Nico Hischier has served notice and has made this a two-horse race for first overall. He stated that it is very possible for Hischier to overtake Patrick as the consensus first-overall choice. So far, Patrick's previous accomplishments are standing place of his 2016-17 performance; many of the scouts who voted for Patrick are "intrigued by Hischier."
Muistaako joku noheva, missä vaiheessa Hischier ohitti Patrickin draft-kaavailuissa, vai menikö vasta ihan viime metreillä ohi? Kuten Patrick, Hughes on ollut muistaakseni vuosikausia ykkösenä, joten ei Bob sun muut vielä lähde riskillä suomijunnua nostamaan ohi. Eipä tuossa artikkelissa tuotu oikeastaan mitään analyysiä esiin, kunhan nojattiin Hughesin pisteisiin ripulisarjassa ja todennäköisesti kansalaisuuteen.
Disclaimer: olen lyönyt 100€ vetoa Kakon ykkösvarauksen puolesta.
Muistelisin osan scouteista nostaneen Hischierin kärkeen nuorten mm-kilpalujen jälkeen. Taisi olla aika tasan tilanne tässä kohtaa. Kun Hughesin varaisi Bobin mukaan ennen Kakkoa kymmenen kymmenestä. Eli ei niin tasaista kärkikamppailua.
Mutulla sanoisin että ei. Taitaa juniorisarjasta käytännössä suurin osa kynnelle kykenevistä siirtyä yliopistoon. Ja yliopiston kautta kai suurin osa yhdysvaltalaisista NHL-pelaajistakin taitaa tulla.
Vastus taitaa silti Liigassa olla kovempaa tasoa. Ja se oppimisympäristö on loistava. Kokeneita huippujermuja ympärillä. Jukka Peltolat, Mika Pyörälät, Tomi Kalliot, näitä joilla lahjat ei riittäneet NHL-staroiksi, mutta älykkyys on super-tasoa. Siinä on helppoa nuoren imeä oppia.
Meillä on paras hautomo, sille ei Jenkit ja Kanukit mahda mitään.
Kanadalaiset ovat hirttäytyneet omaan juniorisarjaansa, joka on kansallisesti tärkeä. Jenkkien Neuvostoliitto-tyylinen keinotekoinen kehitysohjelma on hyvä muttei läheskään paras.
Vastus taitaa silti Liigassa olla kovempaa tasoa. Ja se oppimisympäristö on loistava. Kokeneita huippujermuja ympärillä. Jukka Peltolat, Mika Pyörälät, Tomi Kalliot, näitä joilla lahjat ei riittäneet NHL-staroiksi, mutta älykkyys on super-tasoa. Siinä on helppoa nuoren imeä oppia.
Meillä on paras hautomo, sille ei Jenkit ja Kanukit mahda mitään.
Kanadalaiset ovat hirttäytyneet omaan juniorisarjaansa, joka on kansallisesti tärkeä. Jenkkien Neuvostoliitto-tyylinen keinotekoinen kehitysohjelma on hyvä muttei läheskään paras.
Kiitos vastauksista, jonkinnäköinen aivovaurio selvästi, sillä muistelin Patrickin johtaneen kisaa huomattavasti pidemmälle. Noh, eiköhän tässä saada odotella anycase U18-kisoihin ennen kun jotain tapahtuu.
OIi muuten kiva nähdä Ville Heinola McKenzien listalla. Pelasi aika upeasti U20 kisoissa ennenkuin loukkaantui ja vähän tuntui siltä että nyt kaveri pelasi itsensä kyllä ensimmäiselle kierrokselle... ja niin varmaan pelasikin.
Vastus taitaa silti Liigassa olla kovempaa tasoa. Ja se oppimisympäristö on loistava. Kokeneita huippujermuja ympärillä. Jukka Peltolat, Mika Pyörälät, Tomi Kalliot, näitä joilla lahjat ei riittäneet NHL-staroiksi, mutta älykkyys on super-tasoa. Siinä on helppoa nuoren imeä oppia.
Meillä on paras hautomo, sille ei Jenkit ja Kanukit mahda mitään.
Kanadalaiset ovat hirttäytyneet omaan juniorisarjaansa, joka on kansallisesti tärkeä. Jenkkien Neuvostoliitto-tyylinen keinotekoinen kehitysohjelma on hyvä muttei läheskään paras.
Se on sanomattakin selvää. Puhutaan kuitenkin ihan miesten ammattilaissarjasta vs. yliopistosarja jne. Parhaat kotimaiset pelaajat pelaavat kylläkin sitten NHL:ssä tai KHL:ssä ja Liigan taso on varmasti laskenut siitä, mitä se on joskus ollut, mutta kolikon kääntöpuolena se on tuonut nuorille lupaaville pelaajille paremman mahdollisuuden pelata kovempia pelejä.
Tosiaan kuten tuossa @God #88 totesi, niin Ruotsista löytynee vielä parempi hautomo. Se paikallinen mestis on myös melko kova sarja.
OIi muuten kiva nähdä Ville Heinola McKenzien listalla. Pelasi aika upeasti U20 kisoissa ennenkuin loukkaantui ja vähän tuntui siltä että nyt kaveri pelasi itsensä kyllä ensimmäiselle kierrokselle... ja niin varmaan pelasikin.
Ville Heinola pääsi yllättämään kyllä itseni kisoissa. Vaikutti varmalta ja pystyi kantamaan vastuuta. Siinä on varmasti toinen suomalainen Kakon lisäksi, joka varattanee ensimmäisellä kierroksella.
Niin no mikä sitten on hiljattain? Jos otetaan 3 edellistä draftia, jotta suomelle saadaan mukaan Aho ja Rantanen, Laineen ja Heiskasen kaveriksi niin siinä pärjätään kyllä Petterssonille ja Dahlinille. Sitten jos otetaan vielä vuosi taaksepäin niin ruotsilta alkaa löytyä Nylanderia, Arvidsonia, Kempeä ja kumppaneita kaveriksi. Taas jos otetaan kaksi edellistä niin Laine ja Heiskanen vastaan Dahlin ja Pettersson niin ollaankin taas häviöllä.
Mielestäni Liiga on juuri nyt paras tästä syystä, että SHL on kovempi sarja (liian kova 17-vuotiaalle) ja se Allsvenskan taasen Liigaan verrattuna liian helppo.
Jotenkin sattumalta se taso on pudonnut sopivaan väliin.
Ottaisiin vertailuun nuo junnujen Maailmanmestaruudet, joista Suomi on voittanut 5 vuoden sisään nyt 5kpl 18 ja 20 ikäisillä ja Ruotsilla on 0 kannua. Ruottalaaset eivät ole koskaan voittaneet esim U18 mestaruutta.
Ruotsi on tuottanut tietyt talentit koska ovat lahjakkaita talentteja. Mutta Suomella tämä massa juuri nyt on jotenkin pelikehittyneempää tässä iässä, kiitos Liigan.
Niin no mikä sitten on hiljattain? Jos otetaan 3 edellistä draftia, jotta suomelle saadaan mukaan Aho ja Rantanen, Laineen ja Heiskasen kaveriksi niin siinä pärjätään kyllä Petterssonille ja Dahlinille. Sitten jos otetaan vielä vuosi taaksepäin niin ruotsilta alkaa löytyä Nylanderia, Arvidsonia, Kempeä ja kumppaneita kaveriksi. Taas jos otetaan kaksi edellistä niin Laine ja Heiskanen vastaan Dahlin ja Pettersson niin ollaankin taas häviöllä.
Lyhyesti siis Suomella on 7kpl yli 30p tehnyttä pelaajaa plus nuo edellisen drafit pelaajat laskettuna mukaan (Dahlin + Kotkaniemi) ja Ruotsilla taas 3kpl. Kyllä tuolta ajalta sinne kärkeen on murtautunut Suomelta kovempi porukka omasta mielestä, leveydessä toki jäädään edelleen kovasti jälkeen. E: Toki näköjään ollaan jo lähtökohtaisesti eri linjoilla koko asiasta kun lasket Kempenkin huippupelaajaksi.
Lyhyesti siis Suomella on 7kpl yli 30p tehnyttä pelaajaa plus nuo edellisen drafit pelaajat laskettuna mukaan (Dahlin + Kotkaniemi) ja Ruotsilla taas 3kpl. Kyllä tuolta ajalta sinne kärkeen on murtautunut Suomelta kovempi porukka omasta mielestä, leveydessä toki jäädään edelleen kovasti jälkeen. E: Toki näköjään ollaan jo lähtökohtaisesti eri linjoilla koko asiasta kun lasket Kempenkin huippupelaajaksi.
No joo Kempe ei ehkä kuulu huippupelaajiin, näytti vaan viime kaudella niin hyvältä kentällä, että mainitsin hänetkin. Tuo listaus minkä teit antaa toki vähän suomelle etua Arvidsonin loukkaantumisen ja Nylanderin alkukauden pelaamattomuuden takia.
Joo, molemmat voisi lisätä listalle tai tietty Nylander ei tuolla tahdilla varmaan saa edes 30 pistettä koko kaudella, mutta eiköhän oma taso löydy. Silti mielestäni huipulla meillä on kovemmat "junnut" nyt ja tuossa on pieni hiljainen pätkä Ruotsilla. Onneksi sieltä Pettersson ja Dahlin sentään tuli.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt!Kirjaudu / Rekisteröidy