NHL Entry Draft 2017

[Mr. Smith]

Nää on aina hauskoja, kun tehdään vertauksia ja sitten kun pääsee NHL:ssä katsomaan pelaajaa, niin ei ole lähelläkään samanlaisia pelaajia.

Alkoi kanssa huvittamaan, kun Liljegreniä on nyt lyhyen ajan sisällä verrattu OEL:ään, Karlssoniin ja Doughtyyn. Pakko myöntää, että vertausten perusteella en nyt saa mitään käsitystä siitä minkätyylinen pakki on kyseessä, sen verran erilaiset pelityylit omaavat noi kolme verrokkia. Jos kaikilta on saanut vain parhaat puolet niin kyseessä lienee huikea pakki.

 

[Mängimies]

Itse luin joskus, että kun otetaan Karlssonin ja Hedmanin parhaat ominaisuudet, niin saadaan Liljegren. Näiden lupausten kohdalla hehkutus lähtee aina käsistä, mutta kyllähän kyseessä on oikeasti kovan luokan lupaus. Mahdollisesti lupaavin ruotsalaispuolustaja koskaan.

 

[pikkuvaimo]

Osaisiko joku verrata Nolan Patrickia johonkin muuhun pelaajaan? En juurikaan tiedä hänestä mitään.

Sanoisin, että kolmen kärki on melko varma, ellei tapahtu loukkaantumisia tms. Oma arvioni kärjestä:
1. Nolan Patrick
2. Timothy Liljegren
3. Kailer Yomomato

-Timothy Liljergrenistä tulee minulle mieleen Oliver Ekman-Larsson - olenko ihan väärässä?
-Kailer Yomomato vakuutti minut u18- kisoissa. Liike, peliäly ja kädet..

Suomalaisista uskon Kristian Vesalaisen ja Juuso Välimäen menevän top-15, ehkä jopa top-10 ( jos kaikki osuu nappiin).
Jatkan kirjoittelua, kun kerkiän ja tiedän varauksista vähän enemmän.

Hieman ristiriitaista tekstiä. Toisaalla sanot ettet tunne kyseisiä pelaajia, mutta silti julistat kolmen kärjen varmaksi. Sen nyt varmaan kaikki tajuaa, ettei sitä kukaan voi varmaksi sanoa. Ihan hyvin Liljegrenille voi käydä chychrunit. Varmasta kakkosesta roimasti alaspäin. Tai jollekin suomalaiselle voi käydä laineet. Superkaudella rakettimainen nousu tappelemaan ykkösvarauksesta.

 

[Barcelona]

Brett Hull pelasi muutaman ottelun Phoenix Coyotesin paidassa numerolla 9, vaikka organisaatio on jäädyttänyt sen Bobby Hullille. Eli on tämä nähty.

Menee vähän ohi aiheesta mutta Arizona Coyotesin katsossa noi Winnipeg Jetsin jäädytetyt pelinumerot 9 (Hull), 10 (Hawercuck) ja 25 (Steen) roikkuu ihan vaan huvin vuoksi. Jokainen noista numeroista kun oli käytössä viime kaudella: 9 Tikhonov, 10 Duclair ja 25 Samuelsson.

 

[Apheu]

Näitä puolustaja on vuottakin aikaisemmin hankala ennakoida. Ei tarvitse mennä kuin kolme-neljä vuotta taaksepäin ennen Ekbladin draftia, kun oli kovat kyselyt, ketkä lähitulevaisuuden kärkipuolustajien nimistä on kaikkein vakuuttavin; Ekblad, Hanifin vai Chychrun. Chychrunia pidettiin potentiaalisimpana, perässään Hanifin, kun taas Ekbladia ei nostettu ihan samalle framille, vaikka top-3 pickiksi luokiteltiinkin. No, nyt voi hyvin sanoa, että kääntyi aivan päälaelleen tuokin homma.

Liljegren vaikuttaa kyllä tällä hetkellä vakuuttavalta puolustajaprospektilta. Oliver Kylingtonkin oli kyllä vuosi ennen draftiaan ruotsalaispakkina ihan tuossa TOP-5 sijoilla, mutta lähti tippumaan kovasti alaspäin vuoden aikana, ollen lopulta vasta #60 overall pick. Chychrun tippui muutamassa kuukaudessa TOP-5 sijalta sijalle #16. Lähti kauteen kuitenkin haastamaan Matthewsia.

Olen itse melko varma, että Liljegren on ns. real deal, eikä tule tippumaan TOP-5 sijoitukselta. Laukaus, monipuolisuus ja taito lukea peliä. Jakob Chychrun oli esimerkiksi fyysisyydellään dominoinut noita junnuliigoja, mutta Liljegren SHL:ssa melko vakuuttavaa pelaamista noin nuorelta kaverilta (ei ole edes kuin 182 cm pitkä). Jo Liljegrenin laukaus on niin vahva ase, että hän on varmempi valinta kärkipickinä kuin joku Chyhcrun. Viivalla osaa laukoa ohi pakeista ja omaa kovan, tarkan kudin, niin se on aika hyvä ase ylivoimapelissä.

Liljegren voisi olla jonkinlainen kombinaatio tyyliltään Karlssonia ja Doughtya/Ekbladia; Karlssonmaisesti liikuttelee hienosti kiekkoa ja on erinomainen siinä maalille toimittamisessa ja rannelaukauksessa. Uskaltaa nousta hyökkäämään, kun on paikka, mutta ei karlssonmaisesti ole mikään neljäs hyökkääjä jatkuvasti. Ei kuitenkaan omaa ihan samaa fyysistä särmää (ainakaan vielä), kuin Doughty tai Ekblad.

Itsellä tulee mieleen myös Nick Bailen tuosta kiekollisesta pelaamisesta. Samanlaista rohkeaa peliä isolla kentällä, jossa itse haetaan ratkaisuja riittävän usein. Eli ei tosiaan ole viivapelissä sellainen pelkkä kiekonliikuttaja siellä viivalla, vaan uskaltaa haastaa, ottaa tyhjää tilaa ja laukoa pienistä väleistä ohi ensimmäisten pelaajien laittaen verkot joko suoraa soimaan tai hyviä ripareita hyökkääjille.

173 cm Yamamoton en usko millään menevän TOP-3:ssa. Kova prospekti, mutta sieltä tulee kyllä muitakin kovia vuoden aikana esille, jotka sitten ovat sitä 190 cm luokkaa.

 

[adolf]

Alkoi kanssa huvittamaan, kun Liljegreniä on nyt lyhyen ajan sisällä verrattu OEL:ään, Karlssoniin ja Doughtyyn. Pakko myöntää, että vertausten perusteella en nyt saa mitään käsitystä siitä minkätyylinen pakki on kyseessä, sen verran erilaiset pelityylit omaavat noi kolme verrokkia. Jos kaikilta on saanut vain parhaat puolet niin kyseessä lienee huikea pakki.

Minä kummastelen kanssa tätä että minkä takia niitä pelaajia pitää väkisin saada verrattua johonkin toiseen? Eikö sitä nyt vaan voi odottaa ja katsoa että minkälainen seppä sieltä kuoriutuu. Antaa näiden tehdä ihan sen oman näköisensä uran ja jos kiinnostaa että mitä pelaaja osaa, niin katsoo riittävästi pelejä ja muodostaa oman mielipiteensä niiden kautta.

Niin monet muuttujat ja liikkuvat palaset vaikuttavat asioihin, että ei kenellekään 18-vuotiaalle pelaajalle voi ikinä piirtää mitään tarkkaa urakehitystä, että tästä tulee nyt tämmöinen tai tuommoinen pelaaja. Hänestä tulee ihan oman näköisensä pelaaja. Sen olis parasta riittää. :)

 

[Noma]

Minä kummastelen kanssa tätä että minkä takia niitä pelaajia pitää väkisin saada verrattua johonkin toiseen? Eikö sitä nyt vaan voi odottaa ja katsoa että minkälainen seppä sieltä kuoriutuu. Antaa näiden tehdä ihan sen oman näköisensä uran ja jos kiinnostaa että mitä pelaaja osaa, niin katsoo riittävästi pelejä ja muodostaa oman mielipiteensä niiden kautta.

Niin monet muuttujat ja liikkuvat palaset vaikuttavat asioihin, että ei kenellekään 18-vuotiaalle pelaajalle voi ikinä piirtää mitään tarkkaa urakehitystä, että tästä tulee nyt tämmöinen tai tuommoinen pelaaja. Hänestä tulee ihan oman näköisensä pelaaja. Sen olis parasta riittää. :)

Kai näitä vertailuja tehdään pääosin siksi, että on helpointa kuvailla toiselle ihmiselle vertaamalla häntä johonkin jo tunnettuun pelaajaan. Se on tietysti sitten eri asia, että kuinka hyvin nämä vertailut osuvat...

 

[Apheu]

Minä kummastelen kanssa tätä että minkä takia niitä pelaajia pitää väkisin saada verrattua johonkin toiseen? Eikö sitä nyt vaan voi odottaa ja katsoa että minkälainen seppä sieltä kuoriutuu. Antaa näiden tehdä ihan sen oman näköisensä uran ja jos kiinnostaa että mitä pelaaja osaa, niin katsoo riittävästi pelejä ja muodostaa oman mielipiteensä niiden kautta.

Niin monet muuttujat ja liikkuvat palaset vaikuttavat asioihin, että ei kenellekään 18-vuotiaalle pelaajalle voi ikinä piirtää mitään tarkkaa urakehitystä, että tästä tulee nyt tämmöinen tai tuommoinen pelaaja. Hänestä tulee ihan oman näköisensä pelaaja. Sen olis parasta riittää. :)

Nimenomaan se, mitä Noma tuossa ylempänäkin sanoi. Vertailut tehdään sen takia, että pystyy käytännössä yhdellä sanalla selittämään, minkätyylisestä pelaajasta on kyse. Kaikki eivät kuitenkaan pysty/jaksa noita kaikkia prospekteja itse seuraamaan ja katsomaan, joten mielestäni tämä pelaajatyylivertaus on yksi parhaimpia ja nopeimpia tapoja saada selville prospektin pelityyli.

Esimerkiksi Two-Way Center kertoo sen, että kyseessä on kahden suunnan sentteri. Similar to Toews kertoo jo paljon enemmän; kahden suunnan sentteri, todennäköisesti kapteeniainesta, antaa kaiken joukkueelle, vahvuudet kokonaispelaamisessa ja kenties luistelussa. Jos kuvataan myös potentiaalia, niin ykkössentteriainesta. Similar to Dave Bolland taas kertoo siitä, että kyseessä on Two-Way Center, jolla on kuitenkin vähemmän annettavaa hyökkäyspäähän, on maalineduspelaaja, vääntäjä, alivoimapelaaja ja vahvuudet enemmän siinä puolustuspelaamisessa. Potentiaalista puhuttaessa alempien ketjujen sentteri. Eli "two-way center" ei yhdellä sanalla kerro juuri mitään, mutta "similar to Toews/Bolland" avaa prospektia nopeasti jo paljon enemmän, ja vaikka molempia voisi myös kuvailla sanalla "two way center", on kyseessä aika erilaiset pelaajat.

Liikaa ei tietenkään voi yksi-yhteen ajatella ja lokeroida, mutta vertailulla saa nopeasti käsitteen prospektin pelityylistä ja kenties potentiaalista, jos myös se otetaan vertailuun mukaan.

 

[adolf]

Ymmärrän kyllä pointtinne ja se on ihan varmasti noin kuten sanotte. Olette ihan oikeassa siinä.

 

[steierwrass]

Uskon, että alkuperäinen tarkoitus on juurikin ollut antaa lyhyesti hyvä mielikuva pelaajasta. Tuntuu kuitenkin, että monien huippujen kohdalla tätä yritetään tehdä liikaakin. Huippupelaajien pelityyli ja taitovalikoima voi olla niin uniikki, että yhteen pelaajaan vertaaminen antaa lopulta hyvin vähän. Erinomainen esimerkki tästä on Patrik Laine. Pelityyli ei vertaudu oikein keneenkään. Silti väkisin yritetään verrata johonkin. (Ja sitten vielä 90% lukijoista ymmärtää väärin ja vetää herneen nenään.)

 

[exau]

Voi olla että tästä on ollu jo puhetta tai sitten kukaan ei tiedä (en jaksa kahlata ketjuja läpi) mutta miten tämän uuden joukkueen Vegasin varausvuoro määritetään? Vai varaavatko vasta 2018? Kiitos jos joku viitsii valaista asiaa.

 

[Pewros]

Voi olla että tästä on ollu jo puhetta tai sitten kukaan ei tiedä (en jaksa kahlata ketjuja läpi) mutta miten tämän uuden joukkueen Vegasin varausvuoro määritetään? Vai varaavatko vasta 2018? Kiitos jos joku viitsii valaista asiaa.

Saa saman todennäköisyyden 1 pickiin 2017 draftissa kuin kolmanneksi viimeiseksi sijoittunut. Eli vähintään 6. pick.

 

[Ralph]

Eli vähintään 6. pick.

Ei vaan vähintään seitsemäs varausvuoro. Jos Las Vegas tai kolmanneksi viimeiseksi tullut ei kumpikaan osu arvonnassa, kolmanneksi viimeiseksi tullut varaa ensin. Eli edelle voi mennä kolme arvonnan voittajaa, jumbo, toiseksi ja kolmanneksi viimeinen.

Tässä draftissa varataan muuten Matthew Strome. Veljeksistä vanhin eli Ryan varattiin numerolla viisi ja keskimmäinen Dylan numerolla kolme, joten kai Matthew varataan ykkösenä?

 

[Pewros]

Ei vaan vähintään seitsemäs varausvuoro. Jos Las Vegas tai kolmanneksi viimeiseksi tullut ei kumpikaan osu arvonnassa, kolmanneksi viimeiseksi tullut varaa ensin. Eli edelle voi mennä kolme arvonnan voittajaa, jumbo, toiseksi ja kolmanneksi viimeinen.

Tässä draftissa varataan muuten Matthew Strome. Veljeksistä vanhin eli Ryan varattiin numerolla viisi ja keskimmäinen Dylan numerolla kolme, joten kai Matthew varataan ykkösenä?

Las Vegas will be inserted into the 2017 NHL Draft Lottery with the same odds as the team that finishes with the third fewest points in the 2016-17 season. It will be guaranteed to have no lower than the No. 6 pick in the 2017 NHL Draft and will own the third pick in each subsequent round.

Las Vegas awarded NHL franchise | NHL.com

 

[exau]

Ok, kiitos vastauksista

 

[Avuton tunari]

Hieman ristiriitaista tekstiä. Toisaalla sanot ettet tunne kyseisiä pelaajia, mutta silti julistat kolmen kärjen varmaksi.

Luotan moniin ennakkolistauksiin ja yleiseen mielipiteeseen, jonka mukaan Nolan Patrick menisi ensimmäisenä. En silti tunne kyseistä pelaajaa, kuten en tuntenut kaksi vuotta sitten Connor McDavidia ( miten tuo taivutetaan?), mutta silti laitoin hänet ykköseksi.
. Kolmen kärki on Omia mietteitäni, ei absoluuttinen totuus. Tottakai siitä voi ja saa keskustella, ja tilanne voi muuttua.
Kirjoitin hieman huonosti edelliseen viestiini, minun olisi pitänyt lisätä _tällä hetkellä_ krjoitukseeni.

 

[Avuton tunari]

Ainakin Sean Monahaniin ollaan Patrickia verrattu. Liljegreniä taas on verrattu joidenkin asiantuntijoiden mukaan Erik Karlssoniin.

Yamamoton (Huom, Yamamoto, ei Yomomato) meneminen 3rd overallina olisi melko suuri yllätys ainakin itselleni sillä, vaikka herra taitojensa puolesta sinne kuuluisikin niin tuo koko (173cm...) on todella iso miinus papereissa. Siitä voi tehdä vertailuja esimerkiksi OHL:ää hallinneeseen Alex DeBrincatiin ja katsoa mitenkä hänen varausnumeronsa kanssa kävi.

Kiitoksia vastauksesta. Ja täytyy myöntää, etten ottanut Yamamoton kokoa huomioon ollenkaan. Pidän häntä kuitenkin lahjakkaampana kuin DeBrincatia, vaikka Yamamoton häviääkin ainakin maalinteossa.
Ps. Kiitos nimen korjauksesta.

 

[Mängimies]

Mielenkiintoinen varausvuosi tulossa jälleen suomalaisittain. Olen nähnyt ainakin yhdeksän eri suomalaispelaajaa listattuna ensimmäiselle kierrokselle eri rankingeissa. Toki nyt on vielä kovin aikaista ja hajontaa on paljon. Silti hauska huomata, että kun tulee uusia listoja eri toimijoilta, niin sinne yleensä löytää tiensä jälleen uusi suomalaisnimi.

Jokaisessa tai lähes jokaisessa arviossa ensimmäiselle kierrokselle ollaan sijoitettu Tolvanen, Vesalainen, Vaakanainen ja Välimäki. Tämän nelikon lisäksi Heiskanen, Salo, Oksanen, Jokiharju ja Kotkansalo on mainittu jopa ensimmäisen kierroksen niminä. Yhdeksään suomalaisvaraukseen en ensimmäisellä kierroksella usko, mutta onhan tässä lupa odottaa kovaa vuotta suomalaisittain.

 

[Barky]

Tässähän voi jo ruveta haaveilemaan vähintään viiden ykköskierroksella varatun suomalaisen vuodella. Tällä sivuutettaisiin 2002 vuoden draftin suomalaisennätystä. Juuri nyt näyttää siltä että jopa kuusi suomalaista voitaisiin top 20 varata. Oma listani draftin suomalaisista menisi nyt jotenkin näin:

Urho Vaakanainen P Top 10
Kristian Vesalainen H Top 10
Robin Salo P Top 15
Eeli Tolvanen H Top 15
Juuso Välimäki P Top 20
Kasper Kotkansalo P late 1st/early 2nd

Eemil Oksanen H early 2nd
Henri Jokiharju P late 2nd/early 3rd
Santeri Virtanen H late 2nd/early 3rd
Miro Heiskanen P middle 3rd

Lopuille en osaa oikein ennustetta antaa mutta tässä vielä pelaajia joiden uskon draftissa menevän:

Tuomas Ahtonen H
Joni Ikonen H
Atte Huhtela H
Sami Moilanen H
Ukko-Pekka Luukkonen M
Aleksi Klemetti H

Sitten vielä muutama hieman epävarmepi nimi:

Eero Teräväinen P (Teuvon veli)
Lauri Pajuniemi H
Tino Siren H

Erinomainen varausvuosi Suomelle tulossa!

 

[Eugene]

Lopuille en osaa oikein ennustetta antaa mutta tässä vielä pelaajia joiden uskon draftissa menevän:

Tuomas Ahtonen H
Joni Ikonen H
Atte Huhtela H
Sami Moilanen H
Ukko-Pekka Luukkonen M
Aleksi Klemetti H

Boldaus oma. Aika kovat näytöt saa Klemetti laittaa pöytään, että varaus tulee. Pituutta ei ole kuin 170cm ja pelasi viime kauden B-junnuissa. Muutama vuosi sitten jäi sellainen nimi kuin Juuso Ikonen varaamatta, vaikka pelasi SM-liigaa ja oli jopa 175cm pitkä. Paljon voi tapahtua, mutta en jaksa millään uskoa, että Klemetti venähtäisi sen ~8cm pituutta lisää ja pääsisi pelaamaan Mestistä tai SM-liigaa. Harvemmin nykyään A-junnuista varataan näitä lyhyempiä, kovia tehoja iskeneitä hyökkääjiä.

 

[Barcelona]

Mielenkiintoista nähdä kuinka korkealla Ukko-Pekka Luukkonen tulee menemään. Ainakin U18 kisoissa poika oli jäätävän hyvä. Ja kun pituuttakin on ihan kivasti niin oisko tässä sitten seuravaa suomalainen huippuveska ja mahdollisesti jopa late 1st/early 2nd?

 

[Barky]

Mielenkiintoista nähdä kuinka korkealla Ukko-Pekka Luukkonen tulee menemään. Ainakin U18 kisoissa poika oli jäätävän hyvä. Ja kun pituuttakin on ihan kivasti niin oisko tässä sitten seuravaa suomalainen huippuveska ja mahdollisesti jopa late 1st/early 2nd?

Kyllä aika kovat näytöt pitää ensikaudella antaa että noin aikaisin Luukkonen menisi. Harva maalivahti yleensä ennen jotain kolmoskierrosta menee, ja varsinkin ykköskierrokselle pitää olla aivan huikeat näytöt. Uskon U-Peelle sellaista 4/5/6 kierroksen varausta, mutta en olisi pettynyt/yllättynyt jos ei vielä varattaisikaan. Esimerkiksi Ville Husso sivuutettiin ensimmäisenä varausvuotenaan, pelasi sen jälkeen loistavan kauden ja on nyt kuumimpia veskalupauksia NHL:ssä. Joko nyt tai lähivuosina se kunnon läpimurto Luukkoselle, veskoilla ei kuitenkaan mikään kiire kehityksen kanssa ole, kunhan suunta on oikea.

 

[Barcelona]

Kyllä aika kovat näytöt pitää ensikaudella antaa että noin aikaisin Luukkonen menisi.

Niin, jotta Luukkonen menisi noin aikaisin niin hänen pitäisi olla selkeesti drafti paras maalivahti. Itse olen Luukkoselta nähnyt vain noin U18 matsit mutta niissä oli mielestäni niin hyvä että sellainen ajatus kävi mielessä että tässä voi olla se seuraava suomalainen huippuveska. Mutta turnauksessa on helppo pelata kolme hyvää peliä, ja pitkän kauden aikana ne näytöt annetaan. Mutta jos Luukkonen pelaa tolla U18 kisoissa nähdyllä tasolla niin kyllä mä siitä silloin sellaista kakkoskieroksen varausta odottaisin.

 

[Jyyd]

Niin, jotta Luukkonen menisi noin aikaisin niin hänen pitäisi olla selkeesti drafti paras maalivahti. Itse olen Luukkoselta nähnyt vain noin U18 matsit mutta niissä oli mielestäni niin hyvä että sellainen ajatus kävi mielessä että tässä voi olla se seuraava suomalainen huippuveska. Mutta turnauksessa on helppo pelata kolme hyvää peliä, ja pitkän kauden aikana ne näytöt annetaan. Mutta jos Luukkonen pelaa tolla U18 kisoissa nähdyllä tasolla niin kyllä mä siitä silloin sellaista kakkoskieroksen varausta odottaisin.

En osaa oikein arvioida tämä kesän draftin tasoa ensi kesään, mutta tänä kesänä eka veskari (CHL:n vuoden maalivahti) Carter Hart varattiin numerolla 48. Joten kyllä Luukkosella riittää työmaata. Mutta Luukkosella on kokoa etunaan, ja isot maalivahdit kiinnostavat nykypäivänä. Hyvät prosentit löi kyllä pöytään viime kaudella, se täytyy sanoa.

 

[Mängimies]

Niin, jotta Luukkonen menisi noin aikaisin niin hänen pitäisi olla selkeesti drafti paras maalivahti. Itse olen Luukkoselta nähnyt vain noin U18 matsit mutta niissä oli mielestäni niin hyvä että sellainen ajatus kävi mielessä että tässä voi olla se seuraava suomalainen huippuveska. Mutta turnauksessa on helppo pelata kolme hyvää peliä, ja pitkän kauden aikana ne näytöt annetaan. Mutta jos Luukkonen pelaa tolla U18 kisoissa nähdyllä tasolla niin kyllä mä siitä silloin sellaista kakkoskieroksen varausta odottaisin.

Juuri näin. Lyhyessä turnauksessa tai muuten lyhyellä otannalla voit lyödä kovat näytöt pöytään eikä se vielä pelkästään tarkoita mitään. Esimerkiksi Veini Vehviläinen pelasi huikeat U18-kisat pari vuotta sitten, mutta on kuitenkin jäänyt jo kahdessa draftissa kokonaan varaamatta.