NHL Entry Draft 2016

  • 687 753
  • 2 257
Niin ja onhan se Puljujärvi kolmantena. Erikseen Pronman mainitsee, että draftissa on tason pudotus kahden ekan jälkeen ja sitten yhtä selvä tason pudotus kolmannen pelaajan jälkeen.

Ja lisäksi kun aina puhutaan draftin tasosta, niin Pronmanin mielestä tämä vuosikerta on keskitasoa. Kärkikolmikko on keskimääräistä parempi, mutta muutoin keskitasoa. Luotan tässä(kin) Pronmanin arvioon. Onko muuten tuota listaa löydettävissä kokonaisuudessaan jossain muutoin kuin ESPN:n insider-tilaajille? Jos, niin olisin kiitollinen tästä tiedosta, vaikka sitten yv:nä jos ei muuten.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Kärkikolmikko on keskimääräistä parempi, mutta muutoin keskitasoa. Luotan tässä(kin) Pronmanin arvioon.

Äärimmäisen vaikea verrata eri vuosikertoja, mutta jos nyt ottaa 2006-2010 tarkasteluun niin:

2006: Erik Johnson, Jordan Staal, Jonathan Toews
2007: Patrick Kane, James Van Riemsdyk, Kyle Turris
2008: Steven Stamkos, Drew Doughty, Zach Bogosian
2009: John Tavares, Victor Hedman, Matt Duchene
2010: Taylor Hall, Tyler Seguin, Erik Gubransson

Tulevan vuoden TOP3 siis "keskimääräistä parempi" - mitä se sitten tarkoittaakin. Mutta kun katsoo tuota nimilistaa niin jos Laineesta ja Puljujärvestä saadaan vähän parannetut versiot Matt Duchenesta ja James Van Riemsdykistä niin itse olen aika tyytyväinen.
 
Tulevan vuoden TOP3 siis "keskimääräistä parempi" - mitä se sitten tarkoittaakin. Mutta kun katsoo tuota nimilistaa niin jos Laineesta ja Puljujärvestä saadaan vähän parannetut versiot Matt Duchenesta ja James Van Riemsdykistä niin itse olen aika tyytyväinen.

Suora lainaus Pronmanilta tuosta ko. jutusta:

"Overall, I'd say the 2016 NHL draft class is average. The very top of the class has three top-tier prospects -- which is better than average -- with the rest of the first round being standard. The depth in lower rounds is below-average"

Ehkä tuo selvensi hieman mitä sillä tarkoitetaan.
 

Breathe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers & Eric Lindros 88
TSN:n Craig Buttonilta jälleen uusi mock draft. Suomalaiset sijoilla 2-4. Kannattaa käydä kuuntelemassa myös podcastit, ihan mielenkiintoista kuunneltavaa.

Leafs still take Matthews in latest mock draft
Button kirjoitti:
Laine not even close to Matthews
Aika vakuuttuneelta vaikutti Button että Matthews oli jo ennen mm kisoja jo draftin paras pelaaja kaikilla osa-alueilla. Ja on vielä vakuutuneempi nyt että Matthews on ykkönen vaikka mitään epäselvyyttä siitä hänen mielestään ei ole missän vaiheessa ole ollut.

Ferraro myös kertoo että Laine on lähempänä Pulujujärveä kuin Matthewsiä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Aika vakuuttuneelta vaikutti Button että Matthews oli jo ennen mm kisoja jo draftin paras pelaaja kaikilla osa-alueilla. Ja on vielä vakuutuneempi nyt että Matthews on ykkönen vaikka mitään epäselvyyttä siitä hänen mielestään ei ole missän vaiheessa ole ollut.

Ferraro myös kertoo että Laine on lähempänä Pulujujärveä kuin Matthewsiä.

Minusta on aika selvää että Matthews on tällä hetkellä edellä ja menee ykkösenä. Laine on kuitenkin fyysisesti vielä raakile mutta on vähän flashympi pelaaja kuin tasaisen varma suorittaja Matthews. Uskoisin että A.M on lähempänä omaa huipputasoaan tällä hetkellä kuin Pate.
 

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Minusta on aika selvää että Matthews on tällä hetkellä edellä ja menee ykkösenä. Laine on kuitenkin fyysisesti vielä raakile mutta on vähän flashympi pelaaja kuin tasaisen varma suorittaja Matthews. Uskoisin että A.M on lähempänä omaa huipputasoaan tällä hetkellä kuin Pate.
Pakko kyllä olla samaa mieltä, myös Buttonin kanssa tästä. Uskaltaisin myös väittää, että Laineella on enemmän potentiaalia kuin Matthewsilla. Olisihan se kiva saada ensimmäinen suomalainen ykkösvaraus änäriin, mutta kyllä sitä enemmän Lainetta toivoo Jetsiin kuin Leafsiin. Ihan vain koska tällä hetkellä Laine on se Selänteen manttelinperijä. Mikäs sen parempi kuin aloittaa NHL-ura samasta paikasta kuin Selänne. Ja onhan tuo joukkue vähän tasokkaampi kuin Leafsilla, jolla on rebuild vielä pahasti kesken. Puljujärveä on sen verran verrattu Wheeleriin, että olisi kiva nähdä Laine samassa ketjussa Scheifelen ja Wheelerin kanssa. Jos sattuisi toimimaan yhtä hyvin kuin paholaine u20 kisoissa.
 

SampoHoitaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika vakuuttuneelta vaikutti Button että Matthews oli jo ennen mm kisoja jo draftin paras pelaaja kaikilla osa-alueilla. Ja on vielä vakuutuneempi nyt että Matthews on ykkönen vaikka mitään epäselvyyttä siitä hänen mielestään ei ole missän vaiheessa ole ollut.

Ainoa asia, mikä häiritsee tuossa Buttonin haastattelussa on se, miten kasuaalisti hän nimeää Matthewsin Draftin parhaaksi maalintekijäksi. Siis ihan oikeasti? Ei edes sekunin mietintäaikaa? Olen Matthewsiltä nähny lähinnä highlighteja, joten en tuohon voi itse liikaa lähteä kommentoimaan. Uskon scouttien mielipiteeseen siitä, että Matthews on ykkönen ja onhan mies uskomattomia taitojaan ehtinyt väläyttelemään (niissä vähissä peleissä joita olen nähnyt). Silti. Laine on täysin poikkeuksellinen yksilö mitä tulee nimen omaan maalien tekemiseen. Jos Buttonilta olisi kysytty draftin parasta one-timeriä, niin kyllä varmasti olisi silloin Laineen nimennyt. Olisihan? Asia vain hämmästyttää minua. Myös Ferraro oli aivan haltioissaan Matthewsista ja kehui hänen yhden syöttöpisteen peliää, sanoen hänen ansainneen vähintään 5 tehopistettä.

Voisiko joku enemmän Matthewsin pelejä nähnyt kommentoida tätä. Kumpi on parempi maalintekijä? Mielestäni Patrik Laine, eikä kisa ole edes tiukka. Lasit on ehdottomasti silmillä ja kuten todettu en montaa peliä ole nähnyt Matthewsilta.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Ainoa asia, mikä häiritsee tuossa Buttonin haastattelussa on se, miten kasuaalisti hän nimeää Matthewsin Draftin parhaaksi maalintekijäksi. Siis ihan oikeasti? Ei edes sekunin mietintäaikaa? Olen Matthewsiltä nähny lähinnä highlighteja, joten en tuohon voi itse liikaa lähteä kommentoimaan. Uskon scouttien mielipiteeseen siitä, että Matthews on ykkönen ja onhan mies uskomattomia taitojaan ehtinyt väläyttelemään (niissä vähissä peleissä joita olen nähnyt). Silti. Laine on täysin poikkeuksellinen yksilö mitä tulee nimen omaan maalien tekemiseen. Jos Buttonilta olisi kysytty draftin parasta one-timeriä, niin kyllä varmasti olisi silloin Laineen nimennyt. Olisihan? Asia vain hämmästyttää minua. Myös Ferraro oli aivan haltioissaan Matthewsista ja kehui hänen yhden syöttöpisteen peliää, sanoen hänen ansainneen vähintään 5 tehopistettä.

Voisiko joku enemmän Matthewsin pelejä nähnyt kommentoida tätä. Kumpi on parempi maalintekijä? Mielestäni Patrik Laine, eikä kisa ole edes tiukka. Lasit on ehdottomasti silmillä ja kuten todettu en montaa peliä ole nähnyt Matthewsilta.

Samoin etta Auston on Draftin paras luistelija. Kyl ma sanoisin etta Puljun kanssa tulee siita tiukka kisa ainakin. Auston on silti toki kovin kokonaispaketti koko draftissa ja valmis pelaaja. Toisaalta tuosta Laineesta sanottiin etta on kova maalintekija joka tekee maaleja niin erilaisilla tavoilla, mutta tuosta taas olen eri mielta ja etta Pate tekee maaleja juuri laukauksella, eika riparista ja rystypuolenkin veto on oikeastaan todella heikko.

Edit: niin piti viela sanoa, etta kaikki muuttui heti sen jalkeen kun selvisi draft arvonnan tulokset ja etta Toronto sai ykkospickin. Toki Matthewsia on kehuttu ja pidetty varmana ykkosvarauksena, mutta hehkutus ei ole ollut tuota luokkaa ja samalla on nostettu Lainetta, Puljua ja muita nimia esiin ja hehkutettu niitakin. Draft arvonnan jalkeen Matthewsia hehkutetaan kaiken tavoin ja kaytetaan 0+1 ottelun perkaamiseen enemman aikaa kuin kokonaisen loistavan sveitsin kauden. Totta kai TSN haluaa katsojille antaa sita mita haluavat kuulla, mutta luulisi asiantuntijoiden olevan enemman juuri niita asiantuntijoita, eika mitaan vesarantasia, mutta nain se showbisnes menee.

Edit 2: Ja toki Matthewsin runkosarjan jokaista pelia olisi perattu enemmankin jos olisi ollut kanukki, mutta se etta menee kanadalaiseen seuraan, niin se myos kay.
 
Viimeksi muokattu:

Mounir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Samoin etta Auston on Draftin paras luistelija. Kyl ma sanoisin etta Puljun kanssa tulee siita tiukka kisa ainakin.

Kyllä, tulisi tiukkaa jos kyse olisi siitä kumpi luistelee kovempaa yhteen suuntaan. Nyt on kyse siitä luistelun kokonaisuudesta ja kun nuo kaksi kaveria laitetaan samalle linjalle niin Pulju näyttää oikeasti kömpelöhköltä. Enkä nyt sano että Puljujärvi on huono luistelija vaan sitä, että Matthews on dynaamisempi kokonaisuus. Tosin tuossa on paljon sitä että Matthewsin kropanhallinta on huomattavasti edellä suomalaisia kolleegoitaan. Tuo on ihan sama kuin verrattuna Laineeseen maalintekijänä, parempi ja monipuollisempi kokonaisuus ja tässäkin suhteen sillä edellä olevalla fysiikalla on todella suuri etu. Mutta toisaalta tuossa päästään taas siihen, että tuolla suomalaiskaksikolla on sitä kehittymisvaraa taas huomattavasti enemmän kuten bebeto tuolla huutelikin että Laine on fyysisesti vielä raakile. Mutta samalla sekin on totta, että Matthews on huomattavasti lähempänä sitä huipputasoaan kuin Laine ja Puljujärvi.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Kyllä, tulisi tiukkaa jos kyse olisi siitä kumpi luistelee kovempaa yhteen suuntaan. Nyt on kyse siitä luistelun kokonaisuudesta ja kun nuo kaksi kaveria laitetaan samalle linjalle niin Pulju näyttää oikeasti kömpelöhköltä. Enkä nyt sano että Puljujärvi on huono luistelija vaan sitä, että Matthews on dynaamisempi kokonaisuus. Tosin tuossa on paljon sitä että Matthewsin kropanhallinta on huomattavasti edellä suomalaisia kolleegoitaan. Tuo on ihan sama kuin verrattuna Laineeseen maalintekijänä, parempi ja monipuollisempi kokonaisuus ja tässäkin suhteen sillä edellä olevalla fysiikalla on todella suuri etu. Mutta toisaalta tuossa päästään taas siihen, että tuolla suomalaiskaksikolla on sitä kehittymisvaraa taas huomattavasti enemmän kuten bebeto tuolla huutelikin että Laine on fyysisesti vielä raakile. Mutta samalla sekin on totta, että Matthews on huomattavasti lähempänä sitä huipputasoaan kuin Laine ja Puljujärvi.

Loistava viesti @Mounir. Olin oikeastaan tulossa kirjoittamaan suunnilleen samoista asioista. Luistelijana Matthews on täydellinen paketti, eli sieltä löytyy kaikki työkalut jo nyt. Tarpeeksi nopeutta ja sen lisäksi Matthews pystyy käyttämään terää tehokkaasti pienessä tilassa. Liikkuu ketterästi pienessä tilassa hyökkäysalueella, käyttää liukua tehokkaasti hyväkseen ja pystyy kääntymään todella pienessä tilassa. Tuohon kun lisätään loistavat kädet ja kiekon suojaus, niin Matthews on hankala pideltävä. Eihän Matthews ole samanlainen raketti kuin McDavid tai Larkin, mutta todella nopea silti kokoisekseen. Puljujärvihän on suorassa luistelussa todella hyvä, mutta koordinaation kanssa on vielä tekemistä, eli hyökkäysalueella tasapainon kanssa on jonkun verran ongelmia. Samoin Puljujärvi ei ole yhtä ketterä hyökkäysalueella, kun taas Laine häviää suorassa luistelussa, mutta on taas hyökkäysalueella parempi kiekon kanssa. Toki sitten kun Laine viedään laitaan, niin kaksinkamppailussa häviää näille molemmille.

Tuosta maalinteosta kun kysyttiin, niin Laine ja Matthews ovat ainakin omaan silmään hyvin eri tyyppisiä pelaajia sen suhteen. Lainehan on tehnyt pääosin maalinsa tuolta vasemmalta puolelta, varsinkin tässä turnauksessa suunnilleen samoilta jalan sijoilta kuin Steven Stamkos parhaina päivinään. Liigassa sen lisäksi mm. läpiajosta ja suorilla laukauksilla tuolta vasemmalta. Lisäksi noista 2vs1 hyökkäyksistä etc. normaaleista hyökkääjille siunaantuvista tilanteista. Matthews taas päivystää highlightsien perusteella tuossa sota-alueen lähistöllä. Ylivoimalla ajaa sisään tuolta vasemmalta, eli ei pysty ampumaan suoraan syötöstä. Käyttää laukaustaan hyvin tuosta keskikaistalta, ajaa oikea aikaisesti maalille ripareihin ja omaa hyvän silmä-käsi koordinaation eli on hyvä ohjureissa. Matthewsillahan on todella terävä rannelaukaus. Ei Laine luokkaa, mutta se lähtee terävästi, kovaa ja tarkasti.

Tämä turnaus ei oikein anna Matthewsin maalinteosta mitään kuvaa, kun ketjukaverina on puhdas maalintekijä Vatrano ja toisella laidalla on pelaaja vaihtunut useaan kertaan. Olisi mielenkiintoista nähdä Kyle Connor tuolla toisella laidalla tai nyt kun Brock Nelson tulee kisoihin, niin Matthews NHL pelaajan kanssa samassa ketjussa. Maroon ei varsinaisesti ole pelaajatyyppi, jonka kanssa Matthews tulee uransa pelaamaan. En ole miehen pelejä Sveitsin liigassa nähnyt, joten arviot perustuvat näihin nähtyihin peleihin, raportteihin ja highlight pätkiin. Hankala niiden perusteella arvottaa miestä Lainetta vastaan, mutta jos katsotaan tilastoja, niin Matthews omaa USNTDP:n yhden kauden maaliennätyksen. Taakse jääneet mm. Phil Kessel ja Patrick Kane. Viime kaudella NLA:n maalipörssin jaettu 4. sija ja selvästi vähemmän pelattuja otteluja, kuin edellä tai tasoissa olevilla pelaajilla. Kyllä nuorukainen osaa maaleja tehdä, vaikka keskittyy pelissään paljon muuhunkin kuin maalintekoon.

Keskinäinen paremmuus sen suhteen nähdään vasta muutaman vuoden päästä, kun sekä Matthews, Laine & Puljujärvi ovat jokainen saavuttaneet huipputasonsa. Matthewsin hyvyyttä ei tosin tulla mittaamaan yhtä puhtaasti maalien perusteella, kuin Laineen ja todennäköisesti pelityyli myös muokkautuu sen mukaan. Jos Toronto varaa Matthewsin niin mielenkiinnolla odotan, jos rinnalla nähdään joskus tulevaisuudessa Mitch Marner ja kun Matthews on pelityyliltään lähellä Marnerin nykyistä sentteriä Christian Dvorakia, niin potentiaalia on hedelmälliseen yhteistyöhön.

Onhan se selvää, että Laineella on enemmän varaa kehittyä, mutta toisaalta se luo myös epävarmuutta sen suhteen, että miten nuo särmät lopulta hioutuvat. Toisaalta luistelun pitäisi parantua jo ihan voimatasojen nousun myötä, tekniikka pystyy vielä hyvin hiomaan ja saamaan sitä potkua suoraan luisteluun. Kaksinkamppailut helpottuvat myös ala- ja keskivartalon voimatasojen nousun myötä, silloin tuota kokoa voi käyttää entistä enemmän hyödykseen. Suurin kysymysmerkkihän on se, että pystyykö Laine tekemään yhtä tehokkaasti tilaa itselleen pienessä kaukalossa. Matthews on sieltä jo näyttöjä antanut ja tuo luistelu & kiekonsuojaus on sellainen yhdistelmä, että sen kanssa jo pärjännee NHL:n puolella. Matthews on toisaalta fyysisesti selvästi valmiimpi paketti, eli mitään piikkiä sillä puolella ei varmaankaan tulla yhtä selvästi havaitsemaan, kuin Laineen kohdalla. Toki selvää on että molemmat tulevat tuosta vielä fyysisesti kehittymään. Pituuttakin voi tulla vielä tuuman verran lisää jos hyvin käy.

Tämä nyt on tällaista pyörittelyä omien subjektiivisten ja rajallisten havaintojen pohjalta. Täytyy sanoa, että mukava näitä on pyöritellä, kun tuo top3:ssa varaaminen oli yksi märkä päiväuni vielä pari viikkoa sitten. Uskomatonta että se osui kohdalle ja se tuntuu ihan yhtä hyvältä joka aamu. Ei malttaisi draftia odottaa, tosin yksi syy siihen on se, että Torontolla on myös 11 muuta varausvuoroa.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Pulju ei edes ole kovin hyvä luistelija kokonaisuudeltaan. Kyllä nopeutta riittää, mutta käännökset on vielä melkoisen laajoja ja tavallaan kömpelöita, varmasti iso kiitos siitä jääpallolle. Mutta se mikä siinä on hienoa, niin sitä voi hioa vielä ihan helvetisti eli luistelu kokonaisuutena tulee vielä parantumaan.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Matthewsilla on loistava rannelaukaus. Laukaus on kova, tarkka ja ennen kaikkea "release" on uskomattoman nopea. Tästä nähtiin esimerkkejä Suomeakin vastaan, eli laukaus lähti todella odottamattoman nopeasti. Tämä yllättää varmasti monta maalivahtia ja sopii täydellisesti NHL-kaukaloon.

edit: Vaikka tästä voi Mikke Granlund katsella mallia.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Samoin etta Auston on Draftin paras luistelija. Kyl ma sanoisin etta Puljun kanssa tulee siita tiukka kisa ainakin. Auston on silti toki kovin kokonaispaketti koko draftissa ja valmis pelaaja.

Itse en ymmärrä mikä etu se on drafti-logiikassa pelaajalle, että on ns. valmis pelaaja?

Kun nimenomaan draftissa pitäisi tunnistaa ne pelaajat järjestyksessä, kellä on korkein potentiaali. En nyt väitä että on mikään virhe varata Matthews, mutta tuo perustelu on täysin väärä. Oikeata drafti-logiikkaa on tunnistaa pelaajan taso, kun hänen kehityspotentiaalinsa on otettu ulos.

***

Matthewsissa mielestäni suurin etu on siinä, että hyvänä pelintekijänä mies tekee ketjukavereistaan parempia ja siten pystyy kantamaan minkä tahansa ketjukaveri-keilan koviin tehopisteisiin. Sitten nämä keilat voi salary cap -maailmassa päästää menemään ja tuoda uudet halvat keilat tilalle.

Laine taas tulee elämään lähinnä omalla hyvyydellään ja todennäköisesti parhaalla maalintekotaidolla oman sukupolvensa pelaajista. Tällaisen pelaajan hintalappu on kova ja menee ehkä jopa yli. Ei toimi niin hyvin salary cap -maailmassa. Mutta liigan viihdyttävin pelaaja tulee olemaan yhdessä Connor McDavidin kanssa.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Hauska ilmiö tapahtunut omissa piireissäni. Kun Laine tekee maaleja, kysellään kuka vittu tämä Matthews on ja miksi häntä povataan ykkösvaraukseksi. Kun Laineen veto pelataan pois ja tulee noita 0+0 pelejä, todetaan että ehkä se Matthews kuitenkin on parempi. Ja niinhän se on, mutta huvittaa tämä ihmisten lainewagonista hyppiminen. Yhtenä päivänä hehkutetaan laukausta ja hehkutetaan muiden mukana, toisena suurinpiirtein haukutaan nuorukainen alimpaan helvettiin kun ei tule tulosta ja hypätään Matthewsin kelkkaan. Tähän se mietteliäs whatsapp-hymiö.

Omiin silmiin on myös näyttänyt siltä, että ilman maaleja Laine on aikalailla hyödytön kentällä. Turhautuminenkin näkyy, kun yritetään vetää yksin kahdesta pakista läpi, vaikka selvästi fysiikka ei siihen riitä. Kaksinkamppailut hävitään, laukaisut paukkuvat plekseihin ja syötöistäkään ei tule oikein mitään. Sitten kun niitä onnistumisia tulee, niin Laineen peli myöskin näyttää tasokkaammalta. Hienoin asia kuitenkin tuossa pelaamisessa on sijoittautuminen. Jos vertaa esimerkiksi näissä kisoissa Pulkkiseen, niin ei ole mikään ihme miksi toisella on viisi maalia ja toisella nolla. Laine on jatkuvasti hyvällä paikalla tuolla vasemmassa laidassa ja onetimer lähtee napakasti.

Ihan oikeutetusti voi sanoa, että Laineen saadessa enemmän voimaa kehoonsa, on tuossa ainekset todelliseen maalitykkiin NHL-tasolla. Kun pystyy pelaamaan itsensä vapaaksi maalintekopaikalle, niin tuolla vedolla tehdään tuhoja. Niitä laitavääntöjäkään ei välttämättä tarvitse aina voittaa, kunhan samassa kentällisessä on hyvin kiekkoa avaava pakki tai peliä rakentava sentteri. Winnipegissä Scheifele ja Wheeler ovat itseasiassa mielestäni aikalailla ihanteellisia ketjukavereita Laineelle. Yksiulotteisuus on tässä vaiheessa ehkä liian raju väite, mutta monella osa-alueella soisi tapahtuvan kehitystä tässä parin kauden sisään.
 

Duffeldof

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars, TPS
Pate kyllä ehtii vielä hiomaan rystylättyä ja laitavääntöjä. Tärkeintä mun mielestä on, että pelaajalla on edes pari selkeää vahvuutta joilla pärjää. Tuolta draft historiasta varmaan löytyy kasapäin kavereita joita on hehkutettu kovaa, mutta joista ei sitten ole tullut mitään kun ei oikein toimi missään roolissa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Onneksi Button ja Ferraro ovat täydellisen objektiivisia lausunnoissaan, muutoin joku saattaisi vielä luulla, Laine on hyvä maalintekijä.
 

SampoHoitaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onneksi Button ja Ferraro ovat täydellisen objektiivisia lausunnoissaan, muutoin joku saattaisi vielä luulla, Laine on hyvä maalintekijä.

Samaa olen miettinyt, mutta toisaalta mikä agenda heillä olisi olla puolueellisia. Eikö lukioita aineiston pariin saada parhaiten nimen omaan vastakkainasettelulla?
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Itse en ymmärrä mikä etu se on drafti-logiikassa pelaajalle, että on ns. valmis pelaaja?
Eihän se tarkoita, etteikö pelaaja voisi edelleen kehittyä, vaikka NHL-valmis olisikin? Valmius tarkoittaa tässä tapauksessa ainoastaan pienempää riskiä. Ts. pelaaja on jo helvetin kovalla tasolla erittäin nuorena.

Jos lottoarvonnassa samalla arvalla takaa itselleen pikkuvoiton edelleen säilyttäen mahdollisuudet päävoittoon, niin ei kait se ole huono asia?
 
Eihän se tarkoita, etteikö pelaaja voisi edelleen kehittyä, vaikka NHL-valmis olisikin? Valmius tarkoittaa tässä tapauksessa ainoastaan pienempää riskiä. Ts. pelaaja on jo helvetin kovalla tasolla erittäin nuorena.

Jos lottoarvonnassa samalla arvalla takaa itselleen pikkuvoiton edelleen säilyttäen mahdollisuudet päävoittoon, niin ei kait se ole huono asia?

Juuri näin. Ja sitten vielä lisäisin edelliseen viestiin vähän. Harva pelaaja saavuttaa maksimaalisen potentiaalinsa, osalla pelaajista on heikkouksia jotka estävät edes lähelle pääsyn. En nyt puhu yksistään Laine vs. Matthews -kisasta, vaan laajemmassa käsityksessä. Kuitenkin esimerkiksi ykkösvarausta miettiessä täytyy ottaa huomioon maksimaalisen potentiaalin lisäksi myös ne riskit. Jos mulla olisi rinnakkain "NHL-valmis" pelaaja, josta saattaa tulla yksi sarjan johtotähtiä versus hiomaton timantti, josta saattaa tulla sarjan johtotähtiä, ei mun tarvitsisi kauaa miettiä. Toki jos joukkue muuten olisi jo niin vahva, ettei tarvitsisi miettiä kokonaisvaikutusta, saattaisin napata sen absoluuttisesti kovemmalla potentiaalilla operoivan pelaajan. Mutta mikä sitten on potentiaalin mittari?

Ja tuohon, kun puhutaan NHL-valmiista pelaajista, yksi iso osa on kiekoton peli ja yleisesti pelin sisällä pysyminen. Aivan helsvingin tärkeitä osia jääkiekkoa, joita voidaan katsoa läpi sormien Liigassa, junnusarjoissa, SHL:ssä tai jossain muualla, mutta NHL:ssä nukahteluista rokotetaan täysin armottomasti. Eli NHL-valmis pelaaja pystyy lähtökohtaisesti toimimaan osana viisikkoa koko kenttäpeliä ajatellessa. Tottakai nuorelle pelaajalle virheitä tulee, mutta nyt kun ajatellaan esim Barkov vs. Drouin -asettelua, niin kylmä faktahan se oli, että Sasha oli valmis NHL-ympyröihin, Drouin ei. Drouinilla on ehkä edelleen kovempi potentiaali, mutta realisoituuko se koskaan?

Yksi esimerkki voisi olla varmaan joku Josh Ho-Sang, josta puhuttiin (kiekollisen) potentiaalin puolesta draftin kärkinimistä, mutta silti valahti ekan kiepin loppuun. Syynä osin ulkojääkiekkoilulliset syyt, mutta myös riskit.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Onko muuten tuota listaa löydettävissä kokonaisuudessaan jossain muutoin kuin ESPN:n insider-tilaajille? Jos, niin olisin kiitollinen tästä tiedosta, vaikka sitten yv:nä jos ei muuten.

Top 100 prospects for the 2016 NHL draft - ABC News

Siinä olisi lista kokonaisuudessaan. Kaipa tuo ABC News on sen laittanut kaikkien nähtäväksi ihan Pronmanin/ESPN:n suostumuksella, vaikka muutoin se lista ESPN:ssä onkin maksumuurin takana. Taitaa ESPN sekä tuo ABC News kuitenkin molemmat olla Disneyn omistuksessa?

Edit. Mike Babcock ilmeisesti tavannut kisojen aikana sekä Matthewsin että Laineen, ja tänään olisi TSN:ltä tulossa Babcockin kommentteja kyseisistä pelaajista.
 
Viimeksi muokattu:

Amatööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuon keskusteluun yhden näkökannan jota olen koittanut etsiä kirjoituksista sitä kuitenkaan löytämättä.

Varaustilaisuudessa joukkueet katsovat aina kyseisen ikäluokan mielestään lahjakkaimpia pelaajia, sovittavat näitä pidemmänajan joukkueen rakentamissuunnitelmiinsa, eikö?

Toronto kaipaa kipeästi johtavaa sentteriä tuohon suunnitelmaansa ja sen toteuttamiseen, A.M vastaisi tähän ongelmaan kuin nenä päähän! Pitkänajan suunnitelmaa luodessa jokkue varmuudella myös miettii "Kuinka usein tämmöisen pelaajan voi saada?".

Laineen ja Matthewsin välillä valinnassa painaa nyt myös vaakakupissa se, ettei Laineen kaltaisia pelaajia ole likikään joka kausi varattavissa. Rightin pelaaja, 195cm mittaa, hirmuinen kyky tehdä maaleja ja kauhea halu voittaa sekä ratkaista. Onko tämä poikkeuksellista talenttia?

Mitä sellaista Matthewsissa on, mitä ei voisi 3v sisään saada ostettua tai varattua? Mitä poikkeuksellista hänen pelissään / talentissaan on?
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Mitä sellaista Matthewsissa on, mitä ei voisi 3v sisään saada ostettua tai varattua? Mitä poikkeuksellista hänen pelissään / talentissaan on?

Ei heikkouksia ja kaikki ominaisuudet huippuluokkaa. Matthewsin kaltaisen lahjakkuuden saaminen treidillä on älyttömän kallista tai mahdotonta. Varaamiseen luottaminen vaatisi surkeaa menestystä ja onnea lotossa. Toronto ottaa Matthewsin ykkösenä ja tekee sen riemusta kirkuen tietoisena siitä, että hän on tämän draftin paras pelaaja. Toki sattuu myös sopimaan tarpeeseen.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Ei heikkouksia ja kaikki ominaisuudet huippuluokkaa. Matthewsin kaltaisen lahjakkuuden saaminen treidillä on älyttömän kallista tai mahdotonta. Varaamiseen luottaminen vaatisi surkeaa menestystä ja onnea lotossa.
Niin, voisiko periaatteessa olla jopa niin että jos Toronto nyt ottaisi Laineen, niin muutaman vuoden päästä joutuisi sitten luopumaan Laineesta jotta saisi "Matthewsin" ? Vai ammunko nyt mutkia suoraksi.
 

Amatööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei heikkouksia ja kaikki ominaisuudet huippuluokkaa. Matthewsin kaltaisen lahjakkuuden saaminen treidillä on älyttömän kallista tai mahdotonta.

Tämä pitänee paikkaansa kaikkien 1. 2. ja 3. varauksenkin kohdalla, eikö? Näitä talentteja siis on kaupan, niitä vaihtaa seuraa, joku floppaa joku nuutuu 3. kenttään, joku 4. kenttään. Esimerkkejä on useita.

Mutta onko nyt tarjolla varata sellaista talenttia, jota ei ole likikään jokaisena vuonna tarjolla? Tarkoitan Laineen poikkeuksellista kykyä ratkoa otteluita, halua ratkoa otteluita, jopa pientä itsekkyyttä(? tästähän voi oppia ulos, sitä ei kuitenkaan opi ?). Laineen tekemissä maaleissa on yllättävän usein voittomaaleja, tasoitusmaaleja ja avausmaaleja. Tämä on mielestäni poikkeuksellista, vai onko?

(Sivuhuomautus: Mun mielestä Laine näyttää ihan Toronton pelaajalle ;o) )
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös