NHL alkaa -miten käy SM-liigassa/Euroopassa?

[rossoblu]

Totta. Immosen Jarkon unohdin täysin, mutta Ari Ahonen? Ei ketään voi oikaesti kiinnostaa joku Ari Ahonen.

Noin käy kun seuraa vain maailman toiseksi parasta liigaa. Atlantin toisella puolen Ahosta on koko ajan pidetty suurempana lahjakkuutena kuin ketään edellämainituista noubadeista. Toki kyseessä ovat vain odotusarvot ja nekin Ahosen kohdalla koko ajan laskusuunnassa, mutta ainakin New Jerseyssä ja Hockey's Futuressa on ollut kiinnostusta Ahoseen. No, kaikkihan toki tiedämme, että se lopullinen totuus sanotaan aina tällä puolella Atlanttia.

 

[Panzerfaust]

Noin käy kun seuraa vain maailman toiseksi parasta liigaa.

Ryssien liigaa en seuraa ollenkaan, enkä satunnaisia tilastoja lukuunottamatta sakemannisarjaakaan. Elitserieniä olen seurannut viimeksi tiiviimmin joskus viime vuosikymmenenellä. Eli en ole seurannut näitä "toiseksi parhaita" liigoja käytännössä ollenkaan. Sen parhaan eli NHL:n seuraaminenkin on ollut viimeiset 5 vuotta vähän niin ja näin. Hyvin silti Jatkoajassa pärjää vaikka ei seuraisi yhtään mitään.

Atlantin toisella puolen Ahosta on koko ajan pidetty suurempana lahjakkuutena kuin ketään edellämainituista noubadeista.

Noin käy kun seuraa kaikenmaailman odotusarvoja. Ahonen ei ole esittänyt tähtiluokan otteita missään ja veskarit ovat muutenkin niin evvk sakkia ettei pahemmasta väliä.

 

[tant gredulin]

Oli Ahosesta nyt mitä mieltä hyvänsä, niin ykkösveskan statuksella meillä oli. Kärppien rosterissahan yksi Jokinenkaan ei tunnu missään, puolen Suomen joukkue kun on. Me muut liigajoukkueet sitten yritämme jakaa sen toisen puolen pelaajat.

 

[VT]

Noin käy kun seuraa kaikenmaailman odotusarvoja. Ahonen ei ole esittänyt tähtiluokan otteita missään ja veskarit ovat muutenkin niin evvk sakkia ettei pahemmasta väliä.

Mielettömät perustelut, todella hyvin tukee sun nollatason juttuja. Eiköhän täällä kaikki lajia seuranneet suunnilleen tiedä, minkä luokan menetykset Ahonen ja Pikkarainen ovat IFK:lle. Selvennyksenä kuitenkin sinulle, että Ahonen korvataan ulkomaisella veskalla --> IFK ei voi hankkia (toista) ulkomaista ykkösketjun hyökkääjää. Pikkarainen taas pakkina ykkösketjukamaa. Menetykset siis arviolta lähes samaa luokkaa kuin Jokereilla.

 

[Panzerfaust]

Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.

 

[Kaarle8]

Panzerfaust:

Söi eniten? No, Jokereilta lähti (merkittävistä pelaajista) Filppula ja Rita, IFK:lta taas Ahonen ja Pikkarainen(?). Jokatapauksessa vaikka teiltä lähti kaksi kovaa pelimiestä niin kyllä tolla rosterilla tapellaan taas pokaalista. En näe tuohon rosteriin mitään aivan huutavaa tarvettakaan, ehkä yksi keskushyökkääjä niin se on siinä ja hallilla kajahtaa "näillä mennään". Kaiken lisäksi kun teillä on liigan paras maalivahti niin mikä voisi mennä pieleen? Veikkaanpa, että Jokerit on liigakakkonen, ellei Thomas loukkaannu.

IFK:lta taas lähti the Goalie, se, mitä Pentti on etsinyt vuosikaudet. Yksi potentiaalinen veskari oli ja nyt se sitten meni. Nyt jouduttiin taas turvautumaan ulkomaalaiseen. Katsotaan mitä tuo Centomo osaa. Muutenkin IFK:n hyökkäyskalusto ei nyt vaan pärjää millään mittarilla verrattuna Jokereiden.

 

[Boogey]

Älä nyt Panzer jaksa vähätellä muiden menetyksiä... kyllä minuakin vituttaa Jokereiden menetykset ja suoraan sanottuna Kärppien vähäiset menetykset vituttaa myös.

Kyllä nuo IFK:n menetykset on varsin vertailukelpoisia Jokereiden menetyksiin. Pikkarainen ja Ahonen eivät ehkä pelillisessä merkityksessä vastaa täysin Filppulaa, Ritaa ja Mäkeä mutta joukkueensa tärkeinä lenkkeinä ja KOTIMAISINA pelaajina Ahonen & Pikkarainen on ihan täysin verrattavissa Filppulaan ja Ritaan sen roolinsa mukaan missä olisivat pelanneet.

Nyt tosiaan IFK:lla on ulkomainen maalivahti minkä tasosta ei kukaan voi olla täysin varma. Schnabelin ja Benysekin ollessa jo kokoonpanossa 3 paikkaa on näin täytetty. Ja vaikka Benysek lähteekin(?) lokakuussa siihenhän on tulossa mitä todennäköisimmin toinen ulkomaalainen pakki tilalle joten edelleen jää siis 1 paikka jäljelle. Kun katsoo IFK:n hyökkäystä niin kyllä sinne vähintään se 2 miestä tarvitaan, ja kotimaisia pelaajiahan on tunnetusti markkinat täynnä pilvin ja pimein. Kyllä minä näkisin että tuo Ahosen lähteminen aiheutti paljon muutakin kuin IFK:n heikkenemisen Ahosen pelillisen panoksen verran.

Sanoisin että Jokerit menetti Mäen verran enemmän, ja tuo Mäen siirto oli vain hyvä asia Mäen itsensä kannalta koska taaskaan ei ollut mitään takeita pelipaikasta 3. ketjua ylempänä ja itse ainakin näen Mäen potentiaalisena pelaajana nimenomaan hyökkäävänä enkä jarrukentän miehenä. Lisäksi korvaussumma joka Mäestä saadaan tulee varmasti tarpeen. En tiedä milloin se maksetaan mutta rahaa jokatapauksessa jossain vaiheessa.

 

[Balderis]

Hienoa Boogey että osaat nähdä asiat oikealta kannalta meidän suhteen. Tosiasia on se että kun jouduimme/joudumme paikkaamaan Ahosen lähtöä ulkkis-veskarilla kun ei kotimaisia huippuja ole saatavilla, menee taas kallisarvoinen kiintiöpaikka. Hyökkääjiä kun tohon jengiin tarvittaisiin!

 

[Ronning]

Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.

Kyllä minäkin pidän kiinni siitä että työsulku söi eniten HPK:ta. Ja lisäksi se söi Vancouver Canucksia ja Cliff Ronningia ja Lahkoa myös eniten. Näin voi käydä, kun vain katselee maailmaa tietynlaisten lasien läpi.

Vaikka Jokereita verotettiin määrällisesti enemmän kuin mitään muuta seuraa Suomessa, ei se yksiselitteisesti tarkoita sitä että se olisi heikentynyt eniten. Jokereiden rosteri oli lähtökohdiltaan liigan toiseksi laajin heti Kärppien jälkeen. Ennen änäriin lähteneitä pelaajia Jokerien joukkue oli valmis. Siis valmis. HIFK sen sijaan oli täysin levällään. Joukkueesta puutui muun muassa koko ykköskenttä. Tony Salmelaisen jälkeen ei ainoatakaan pelotetta. Puolustus nojasi täysin Karalahteen (Saarisen ja Pikkaraisen tullessa sitten siitä takana). Ainoa asia, joka IFK:lla oli suunnitellussa tilassa, oli maalivahtiosasto. (HIFK on hallunnut Ahosen riveihinsä jo ties kuinka monta vuotta)

Siitä sitten palataan tähän päivään, niin miten on käynyt. IFK:n rungosta, tukijalasta, siitä aineksesta jonka päälle tuleva kausi rakennetaan, oli jäänyt Salmelainen ja Karalahti. Ei ykkösvahtia eikä sitä seuran toiseksi parasta puolustajaa. Tähän kun lisätään lähtökohta, voidaan sanoa että kylläpäs meinaan kirpaisi.

Jokerit menetti tupon pelaajia- hyviä pelaajia- mutta varsinainen joukkue on edelleen kasassa. Siinä missä IFK:n talo lautamökistä lensi seinät ja ikkunat, on Jokereilla edessaan vain katon paikkausta.

Ymmärrät varmasti että on helpompi paikata parinkin ratkaisumiehen lähtö, kuin aloittaa kokonaisen joukkueen rakennus uudestaan.

 

[Panzerfaust]

Hyviä messuja Ronning ja Boogey. Mulle menetykset koskevat eniten, jos ne ovat profiilipelaajia tavalla tai toisella. Jokereissa ei ole ollut omaa huippusentteriä sitten jääkauden. Ritakin olisi kerrankin ollut oikeasti ykkösketjun tähtihyökkääjä meillä. En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen.

Ymmärrät varmasti että on helpompi paikata parinkin ratkaisumiehen lähtö, kuin aloittaa kokonaisen joukkueen rakennus uudestaan.

Tarkoitin näitä loppukesän aikana lähteneitä ja niitä tämä ketju on kai pääasiassa käsitellyt. Tottakai jos pitää yllätyksenä Hifkin viimekautisen jengin hajoamista, niin onhan se pajatso omassa luokassaan silloin.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Apropoo... Olikos muuten jotakuinkin siten tuo tilanne, että vaikka tuo kuumeisin aika änäriin lähtemisten suhteen on nyt ohitse, NHL-seuroilla on kuitenkin edelleen mahdollista signata pelaajia IIHF:n alaisista seuroista, tosin vain kalliimmalla?

Eli olisiko sittenkin niin, että nyt NHL katsoo AHL-kortit loppuun, sekä signaamattomat, ja käy ehkä vielä mahdollisesti täyttämässä muutamilla näistä IIHF:n alaisista, maksaen vain sakot?

 

[hull16]

Kyllä minäkin pidän kiinni siitä että työsulku söi eniten HPK:ta. Ja lisäksi se söi Vancouver Canucksia ja Cliff Ronningia ja Lahkoa myös eniten. Näin voi käydä, kun vain katselee maailmaa tietynlaisten lasien läpi.

Pikemminkin noin voi pahasti likinäköinen nähdä katsomatta omien lasien läpi ;-)

Tosi asia on kuitenkin se, että Ari Ahonen pelasti maalivahdin maineensa poistumalla hyvissä ajoin ifk:sta, tuolta maalivahtien hautausmaalta.

 

[Boogey]

Mulle menetykset koskevat eniten, jos ne ovat profiilipelaajia tavalla tai toisella. Jokereissa ei ole ollut omaa huippusentteriä sitten jääkauden. Ritakin olisi kerrankin ollut oikeasti ykkösketjun tähtihyökkääjä meillä. En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä.

Ymmärrän kyllä varsin hyvin yskän. Ahonen on minullekin ihan HMV pelaaja mutta eihän se kummiskaan estä sitä etteikö Ahonen olisi ollut profiilipelaaja IFK:ssa niinkuin Filppula meillä. Ei profiilipelaajia voi vertailla profiiliuden perusteella vaikka Filppula tärkeämpi mies onkin... ja nyt puhuinkin itseni jo pussiin. ;)

edit. perinteistä kirjoitusvirheiden korjausta

 

[Kiekoton]

Tosi asia on kuitenkin se, että Ari Ahonen pelasti maalivahdin maineensa poistumalla hyvissä ajoin ifk:sta, tuolta maalivahtien hautausmaalta.

Tässä on pointtia. Eihän tuo IFK:n tilanne kesän aikana kovin valoisalta näyttänyt. Lupauksia on myös voinut olla enemmän kuin on toteutettu, entä miten Sheddenin suhtautuminen maalivahteihin on vaikuttanut asiaan. Lisäksi Ahonen on kyllä julkisuuteenkin antanut ymmärtää, ettei NHL-ura ole vielä ohi. Eikä Devilsin organisaatiokaan pullistellut maalivahteja. Kyllä merkkejä on ollut olemassa Ahosen lähdön puolesta. Jotenkin tuntuu siltä, että harkinta on pettänyt jo siinä vaiheessa kun Ahosta on ykköseksi kaavailtu.

 

[Ronning]

En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen.QUOTE]

En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen. QUOTE]


Sehän on täysin toisarvoista, pitääkö Ahosta kiinnostavana vai ei. Pointti tässä asiassa on se, että IFK oli hankkinut hänet ykkösvahdiksi. Piste. Ahonen oli ainoa asia seurassa, joka näytti lupaavalta kauteen lähdettäessä. Runko hajalla, Valmentajakuviot sekaisin, tähdet puuttuivat. Mutta kaiken perusta, maalivahti (jolla seuran luotto takanaan.) IFK:ssa oli. Vaan eipä ole enää.

Ahosen lähdettyä joukkue joutui tilanteeseen, joka ei sovi sen kuvioihin alkuunkaan: Ulkomaalaispaikan menetys. IFK:ta piti korjata tuolta hyökkäyspäästä käsin, hankkia muutama AHL-pistelinko. Nyt joukkueessa on Centomo (mv), Schnabel (p) ja enää kaksi ulkomaalaispaikkaa.

Niin kovia miehiä kuin Filppula ja Rita ovatkin, oli Jokereilla paremmin varaa heidät menettää. Kolme ulkkaripaikkaa auki, ja runko edelleen kasassa. Lisäksi se olennainen lenkki, Tim Thomas, jatkaa maalin suulla. Jokereiden materiaali tällaisenaankin kestää vertailun mihin tahansa tämän hetken liigaseuraan.

 

[Osmo Rapeli]

Ketjun alkuperäiseen kysymykseen - kun katselee pelaajakatoa liigassa voisi väittää SM-lyhenteen tarkoittavan nykyään sanaa "SuperMestis".

 

[flintstone]

Jokereiden materiaali tällaisenaankin kestää vertailun mihin tahansa tämän hetken liigaseuraan.

Otetaan hiukan takapakki, eli Jokereiden materiaali kestää vertailun muihin paitsi aivan liigan kärkijoukkueisiin. Blues ja Kärpät on täysin omassa kastissaan rostereillaan.

 

[eagle]

Pelaajia lähti sitten vähän vähemmän kun oletin, mutta vain vähän. Täällähän monet puhuivat vain muutamasta pelaajasta, kun totuus oli aivan toinen. Sinällään harmi että agentin sähläys vei ainakin yhdeltä pelaajalta sen mahdollisuuden pelata NHL'ssä, mutta lähtihän noita kuitenkin muutamat. Onnea kaikille ja itseäni ei ainakaan mitenkään harmita, vaan ennemmin toivon kaikille menestystä NHL'ssä/P-Amerikassa.

 

[Ronning]

Otetaan hiukan takapakki, eli Jokereiden materiaali kestää vertailun muihin paitsi aivan liigan kärkijoukkueisiin. Blues ja Kärpät on täysin omassa kastissaan rostereillaan.

Meinasin kyllä kirjoittaa tuohon loppuun "paitsi Kärpät". =)

Bluesilla on kyllä ehkä Kärppiäkin kovempi rosteri(mielipidekysymys), mutta Espoolaisten ollessa kyseessä...

 

[Black Adder]

Mietin tuossa, että onko paljot NHL-/AHL-lähtemiset sittenkään huono asia Liigalle vähän pidemmällä tähtäimellä? Nythän tämä riipaisee ja ankarasti, mutta muutamaan viime kauteen ei AHL-joukkueissa kovin hirveän montaa suomalaista pelaajaa ole ollut kasvamassa NHL-mittoihin. Kuten aina, nytkin suurin osa suuntaa maitojunalla takaisin Eurooppaan jossain vaiheessa ja varmaankin muutama heistä Suomeenkin.

Viimeisellä NHL-kaudella farmissa taisi olla Pettinen, Niittymäki, Noronen, Rita, Salmelainen, Bergenheim, Miettinen ja Santala. Varmasti muutama muukin oli, mutta vain n. 10. Nyt farmissa jatkaa usea yllä olevista + viime kaudella sinne jääneitä, kuten M. Koivu (onko valmis Showhun?). Lisäksi kaikki lähteneet nuoret Immosesta Tukoseen alkavat tahkota puuduttavaa bussisarjaa. Vuoden, kahden päästä näistä suurin osa on palaamassa valitettavasti/onneksi takaisin. Jos SM-Liiga pystyisi pitämään pelaajavirran tasaisena AHL:n suuntaan olisi virta takaisinkin tasaisempaa. 10 pelaajaa kaudessa AHL:ään pitäisi paluuvirran sopivana.

Vielä tällä hetkellä SM-Liigan joukkueista lähes jokainen pystyy ainakin yhden oman huippukasvatin hankkimaan takaisin seuraansa AHL-keikan jälkeen Keski-Euroopan joukkueisiin nähden kilpailukykyisellä hinnalla.

 

[Panzerfaust]

Sehän on täysin toisarvoista, pitääkö Ahosta kiinnostavana vai ei. Piste.

Ei ollut toissarvoista, koska mun viestin pointti on juuri siinä, ettei Ahonen ole kiinnostava pelaaja millään tavalla. Piste.

Filppula ja Rita olisivat olleet nykyliigassa kiinostavia pelaajia. Sillä sipuli.

 

[Ronning]

Ei ollut toissarvoista, koska mun viestin pointti on juuri siinä, ettei Ahonen ole kiinnostava pelaaja millään tavalla. Piste.

Filppula ja Rita olisivat olleet nykyliigassa kiinostavia pelaajia. Sillä sipuli.

Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.

Tästä minä ainakin käsitin että sinun viestisi pointti oli että...mitenkäs sen sanoisi... Jokereita NHL söi eniten ja pahiten.

 

[tant gredulin]

Eli olisiko sittenkin niin, että nyt NHL katsoo AHL-kortit loppuun, sekä signaamattomat, ja käy ehkä vielä mahdollisesti täyttämässä muutamilla näistä IIHF:n alaisista, maksaen vain sakot?

Tämähän se on se minunkin kauhuskenaarioni. Jos pitää paikkansa, että sakko on $100 000, ja jos pitää paikkansa, että sainaaminen on mahdollista 24.9. asti on tässä vielä kovastikin jännitettävää.

Ja Panzerfaust - ei se Ahonen minustakaan mikään sateentekijä ollut, mutta ykköseksi hankittu. Ahosen kohdalla tapahtui pari asiaa yhtäaikaa: Tämä oli Devilsien viimeinen mahdollisuus sainata Ari, sillä ensi kaudella Ahonen olisi siirtynyt RFA:ksi, ja samalla tässä siirtorumbassa organisaatiosta poistui yksi maalivahti. Jos vain toinen asia olisi ollut akuutti, olisi Ahonen varmaan jäänytkin.

 

[Panzerfaust]

Tästä minä ainakin käsitin että sinun viestisi pointti oli että...mitenkäs sen sanoisi... Jokereita NHL söi eniten ja pahiten.

Johan nyt on perkele! Eniten ja pahiten söi, eli oikein käsitit! Katsos on muitakin kriteereitä arvioida menetyksen tuntuvuutta kuin optimaalisen jengin kasaamisen kautta, mikä lähtee veskarista, tiedän. Luuulisi kuitenkin jo menevän jakeluun että pidän Filppulan ja Ritan lähtöä suurempana menetystä myös kiinnostavuuden kautta Jokereille(ja itseasiassa myös liigalle) kuin Ahosen ja Pikkaraisen.

Ja olen myös sitä mieltä, että vitutuksesta huolimatta on hyvä, että jannut saavat mahkunsa änärissä. Myös Pikkarainen ja se veskari.

 

[mixu]

Pikkarainen tänään Hifkin paidassa
http://www.hifk.fi/news/files/6129.html