NHL alkaa -miten käy SM-liigassa/Euroopassa?

[Balderis]

Hienoa Boogey että osaat nähdä asiat oikealta kannalta meidän suhteen. Tosiasia on se että kun jouduimme/joudumme paikkaamaan Ahosen lähtöä ulkkis-veskarilla kun ei kotimaisia huippuja ole saatavilla, menee taas kallisarvoinen kiintiöpaikka. Hyökkääjiä kun tohon jengiin tarvittaisiin!

 

[Ronning]

Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.

Kyllä minäkin pidän kiinni siitä että työsulku söi eniten HPK:ta. Ja lisäksi se söi Vancouver Canucksia ja Cliff Ronningia ja Lahkoa myös eniten. Näin voi käydä, kun vain katselee maailmaa tietynlaisten lasien läpi.

Vaikka Jokereita verotettiin määrällisesti enemmän kuin mitään muuta seuraa Suomessa, ei se yksiselitteisesti tarkoita sitä että se olisi heikentynyt eniten. Jokereiden rosteri oli lähtökohdiltaan liigan toiseksi laajin heti Kärppien jälkeen. Ennen änäriin lähteneitä pelaajia Jokerien joukkue oli valmis. Siis valmis. HIFK sen sijaan oli täysin levällään. Joukkueesta puutui muun muassa koko ykköskenttä. Tony Salmelaisen jälkeen ei ainoatakaan pelotetta. Puolustus nojasi täysin Karalahteen (Saarisen ja Pikkaraisen tullessa sitten siitä takana). Ainoa asia, joka IFK:lla oli suunnitellussa tilassa, oli maalivahtiosasto. (HIFK on hallunnut Ahosen riveihinsä jo ties kuinka monta vuotta)

Siitä sitten palataan tähän päivään, niin miten on käynyt. IFK:n rungosta, tukijalasta, siitä aineksesta jonka päälle tuleva kausi rakennetaan, oli jäänyt Salmelainen ja Karalahti. Ei ykkösvahtia eikä sitä seuran toiseksi parasta puolustajaa. Tähän kun lisätään lähtökohta, voidaan sanoa että kylläpäs meinaan kirpaisi.

Jokerit menetti tupon pelaajia- hyviä pelaajia- mutta varsinainen joukkue on edelleen kasassa. Siinä missä IFK:n talo lautamökistä lensi seinät ja ikkunat, on Jokereilla edessaan vain katon paikkausta.

Ymmärrät varmasti että on helpompi paikata parinkin ratkaisumiehen lähtö, kuin aloittaa kokonaisen joukkueen rakennus uudestaan.

 

[Panzerfaust]

Hyviä messuja Ronning ja Boogey. Mulle menetykset koskevat eniten, jos ne ovat profiilipelaajia tavalla tai toisella. Jokereissa ei ole ollut omaa huippusentteriä sitten jääkauden. Ritakin olisi kerrankin ollut oikeasti ykkösketjun tähtihyökkääjä meillä. En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen.

Ymmärrät varmasti että on helpompi paikata parinkin ratkaisumiehen lähtö, kuin aloittaa kokonaisen joukkueen rakennus uudestaan.

Tarkoitin näitä loppukesän aikana lähteneitä ja niitä tämä ketju on kai pääasiassa käsitellyt. Tottakai jos pitää yllätyksenä Hifkin viimekautisen jengin hajoamista, niin onhan se pajatso omassa luokassaan silloin.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Apropoo... Olikos muuten jotakuinkin siten tuo tilanne, että vaikka tuo kuumeisin aika änäriin lähtemisten suhteen on nyt ohitse, NHL-seuroilla on kuitenkin edelleen mahdollista signata pelaajia IIHF:n alaisista seuroista, tosin vain kalliimmalla?

Eli olisiko sittenkin niin, että nyt NHL katsoo AHL-kortit loppuun, sekä signaamattomat, ja käy ehkä vielä mahdollisesti täyttämässä muutamilla näistä IIHF:n alaisista, maksaen vain sakot?

 

[hull16]

Kyllä minäkin pidän kiinni siitä että työsulku söi eniten HPK:ta. Ja lisäksi se söi Vancouver Canucksia ja Cliff Ronningia ja Lahkoa myös eniten. Näin voi käydä, kun vain katselee maailmaa tietynlaisten lasien läpi.

Pikemminkin noin voi pahasti likinäköinen nähdä katsomatta omien lasien läpi ;-)

Tosi asia on kuitenkin se, että Ari Ahonen pelasti maalivahdin maineensa poistumalla hyvissä ajoin ifk:sta, tuolta maalivahtien hautausmaalta.

 

[Boogey]

Mulle menetykset koskevat eniten, jos ne ovat profiilipelaajia tavalla tai toisella. Jokereissa ei ole ollut omaa huippusentteriä sitten jääkauden. Ritakin olisi kerrankin ollut oikeasti ykkösketjun tähtihyökkääjä meillä. En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä.

Ymmärrän kyllä varsin hyvin yskän. Ahonen on minullekin ihan HMV pelaaja mutta eihän se kummiskaan estä sitä etteikö Ahonen olisi ollut profiilipelaaja IFK:ssa niinkuin Filppula meillä. Ei profiilipelaajia voi vertailla profiiliuden perusteella vaikka Filppula tärkeämpi mies onkin... ja nyt puhuinkin itseni jo pussiin. ;)

edit. perinteistä kirjoitusvirheiden korjausta

 

[Kiekoton]

Tosi asia on kuitenkin se, että Ari Ahonen pelasti maalivahdin maineensa poistumalla hyvissä ajoin ifk:sta, tuolta maalivahtien hautausmaalta.

Tässä on pointtia. Eihän tuo IFK:n tilanne kesän aikana kovin valoisalta näyttänyt. Lupauksia on myös voinut olla enemmän kuin on toteutettu, entä miten Sheddenin suhtautuminen maalivahteihin on vaikuttanut asiaan. Lisäksi Ahonen on kyllä julkisuuteenkin antanut ymmärtää, ettei NHL-ura ole vielä ohi. Eikä Devilsin organisaatiokaan pullistellut maalivahteja. Kyllä merkkejä on ollut olemassa Ahosen lähdön puolesta. Jotenkin tuntuu siltä, että harkinta on pettänyt jo siinä vaiheessa kun Ahosta on ykköseksi kaavailtu.

 

[Ronning]

En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen.QUOTE]

En vain jokerina näe mitään kiinnostavaa jossain Ari Ahosessa ja vertailut siksi Filppulaan ja Ritaan ovat pyhäinhäväistyksiä. Eikä kysymys ole pelkästään narrinäkökulmasta. Esim. himaansa toistaiseksi jäänyt Salmelainen on kiinnostava, ja helvetti, Niko Mikkolakin on überkiinnostava verrattuna Ahoseen. QUOTE]


Sehän on täysin toisarvoista, pitääkö Ahosta kiinnostavana vai ei. Pointti tässä asiassa on se, että IFK oli hankkinut hänet ykkösvahdiksi. Piste. Ahonen oli ainoa asia seurassa, joka näytti lupaavalta kauteen lähdettäessä. Runko hajalla, Valmentajakuviot sekaisin, tähdet puuttuivat. Mutta kaiken perusta, maalivahti (jolla seuran luotto takanaan.) IFK:ssa oli. Vaan eipä ole enää.

Ahosen lähdettyä joukkue joutui tilanteeseen, joka ei sovi sen kuvioihin alkuunkaan: Ulkomaalaispaikan menetys. IFK:ta piti korjata tuolta hyökkäyspäästä käsin, hankkia muutama AHL-pistelinko. Nyt joukkueessa on Centomo (mv), Schnabel (p) ja enää kaksi ulkomaalaispaikkaa.

Niin kovia miehiä kuin Filppula ja Rita ovatkin, oli Jokereilla paremmin varaa heidät menettää. Kolme ulkkaripaikkaa auki, ja runko edelleen kasassa. Lisäksi se olennainen lenkki, Tim Thomas, jatkaa maalin suulla. Jokereiden materiaali tällaisenaankin kestää vertailun mihin tahansa tämän hetken liigaseuraan.

 

[Osmo Rapeli]

Ketjun alkuperäiseen kysymykseen - kun katselee pelaajakatoa liigassa voisi väittää SM-lyhenteen tarkoittavan nykyään sanaa "SuperMestis".

 

[flintstone]

Jokereiden materiaali tällaisenaankin kestää vertailun mihin tahansa tämän hetken liigaseuraan.

Otetaan hiukan takapakki, eli Jokereiden materiaali kestää vertailun muihin paitsi aivan liigan kärkijoukkueisiin. Blues ja Kärpät on täysin omassa kastissaan rostereillaan.

 

[eagle]

Pelaajia lähti sitten vähän vähemmän kun oletin, mutta vain vähän. Täällähän monet puhuivat vain muutamasta pelaajasta, kun totuus oli aivan toinen. Sinällään harmi että agentin sähläys vei ainakin yhdeltä pelaajalta sen mahdollisuuden pelata NHL'ssä, mutta lähtihän noita kuitenkin muutamat. Onnea kaikille ja itseäni ei ainakaan mitenkään harmita, vaan ennemmin toivon kaikille menestystä NHL'ssä/P-Amerikassa.

 

[Ronning]

Otetaan hiukan takapakki, eli Jokereiden materiaali kestää vertailun muihin paitsi aivan liigan kärkijoukkueisiin. Blues ja Kärpät on täysin omassa kastissaan rostereillaan.

Meinasin kyllä kirjoittaa tuohon loppuun "paitsi Kärpät". =)

Bluesilla on kyllä ehkä Kärppiäkin kovempi rosteri(mielipidekysymys), mutta Espoolaisten ollessa kyseessä...

 

[Black Adder]

Mietin tuossa, että onko paljot NHL-/AHL-lähtemiset sittenkään huono asia Liigalle vähän pidemmällä tähtäimellä? Nythän tämä riipaisee ja ankarasti, mutta muutamaan viime kauteen ei AHL-joukkueissa kovin hirveän montaa suomalaista pelaajaa ole ollut kasvamassa NHL-mittoihin. Kuten aina, nytkin suurin osa suuntaa maitojunalla takaisin Eurooppaan jossain vaiheessa ja varmaankin muutama heistä Suomeenkin.

Viimeisellä NHL-kaudella farmissa taisi olla Pettinen, Niittymäki, Noronen, Rita, Salmelainen, Bergenheim, Miettinen ja Santala. Varmasti muutama muukin oli, mutta vain n. 10. Nyt farmissa jatkaa usea yllä olevista + viime kaudella sinne jääneitä, kuten M. Koivu (onko valmis Showhun?). Lisäksi kaikki lähteneet nuoret Immosesta Tukoseen alkavat tahkota puuduttavaa bussisarjaa. Vuoden, kahden päästä näistä suurin osa on palaamassa valitettavasti/onneksi takaisin. Jos SM-Liiga pystyisi pitämään pelaajavirran tasaisena AHL:n suuntaan olisi virta takaisinkin tasaisempaa. 10 pelaajaa kaudessa AHL:ään pitäisi paluuvirran sopivana.

Vielä tällä hetkellä SM-Liigan joukkueista lähes jokainen pystyy ainakin yhden oman huippukasvatin hankkimaan takaisin seuraansa AHL-keikan jälkeen Keski-Euroopan joukkueisiin nähden kilpailukykyisellä hinnalla.

 

[Panzerfaust]

Sehän on täysin toisarvoista, pitääkö Ahosta kiinnostavana vai ei. Piste.

Ei ollut toissarvoista, koska mun viestin pointti on juuri siinä, ettei Ahonen ole kiinnostava pelaaja millään tavalla. Piste.

Filppula ja Rita olisivat olleet nykyliigassa kiinostavia pelaajia. Sillä sipuli.

 

[Ronning]

Ei ollut toissarvoista, koska mun viestin pointti on juuri siinä, ettei Ahonen ole kiinnostava pelaaja millään tavalla. Piste.

Filppula ja Rita olisivat olleet nykyliigassa kiinostavia pelaajia. Sillä sipuli.

Kyllä mä nyt VT & co pidän kiinni siitä, että Jokereita NHL söi eniten ja pahiten. Ahonen on syntynyt noubadiksi, elänyt noubadina ja tulee todennäköisesti kuolemaan noubadina.

Tästä minä ainakin käsitin että sinun viestisi pointti oli että...mitenkäs sen sanoisi... Jokereita NHL söi eniten ja pahiten.

 

[tant gredulin]

Eli olisiko sittenkin niin, että nyt NHL katsoo AHL-kortit loppuun, sekä signaamattomat, ja käy ehkä vielä mahdollisesti täyttämässä muutamilla näistä IIHF:n alaisista, maksaen vain sakot?

Tämähän se on se minunkin kauhuskenaarioni. Jos pitää paikkansa, että sakko on $100 000, ja jos pitää paikkansa, että sainaaminen on mahdollista 24.9. asti on tässä vielä kovastikin jännitettävää.

Ja Panzerfaust - ei se Ahonen minustakaan mikään sateentekijä ollut, mutta ykköseksi hankittu. Ahosen kohdalla tapahtui pari asiaa yhtäaikaa: Tämä oli Devilsien viimeinen mahdollisuus sainata Ari, sillä ensi kaudella Ahonen olisi siirtynyt RFA:ksi, ja samalla tässä siirtorumbassa organisaatiosta poistui yksi maalivahti. Jos vain toinen asia olisi ollut akuutti, olisi Ahonen varmaan jäänytkin.

 

[Panzerfaust]

Tästä minä ainakin käsitin että sinun viestisi pointti oli että...mitenkäs sen sanoisi... Jokereita NHL söi eniten ja pahiten.

Johan nyt on perkele! Eniten ja pahiten söi, eli oikein käsitit! Katsos on muitakin kriteereitä arvioida menetyksen tuntuvuutta kuin optimaalisen jengin kasaamisen kautta, mikä lähtee veskarista, tiedän. Luuulisi kuitenkin jo menevän jakeluun että pidän Filppulan ja Ritan lähtöä suurempana menetystä myös kiinnostavuuden kautta Jokereille(ja itseasiassa myös liigalle) kuin Ahosen ja Pikkaraisen.

Ja olen myös sitä mieltä, että vitutuksesta huolimatta on hyvä, että jannut saavat mahkunsa änärissä. Myös Pikkarainen ja se veskari.

 

[mixu]

Pikkarainen tänään Hifkin paidassa
http://www.hifk.fi/news/files/6129.html

 

[iiron_troikka]

Pakko on tähän Ahosen HMV-keskusteluun sen verran ottaa osaa, että mies oli kuitenkin 1999 Devilsien ykkösvaraus. Eurooppalaisena maalivahtina sekä Jyväskylästä, ilman SM-liigapelejä. IFK otti miehen ykkösvahdikseen kahdeksi kaudeksi ja tämä pelasi alle kaksikymppisenä ykkösmiehenä lähes 40 peliä molemmilla kausilla. Vastaavaan on helsinkiläisseuroissa oman muistikuvan mukaan viimeisen viidentoista vuoden aikana pystynyt vain Kari Lehtonen jos ajatellaan ikää, NHL-varausta ja peliaikaa.

Nuo Ahosen AHL-tilastotkaan eivät ole yhtään hullummat, ottaen huomioon että Albany River Rats on umpisurkeaksi kuvailtu joukkue:

Season	  Team	                        GP	G	A	PIM	Min	GA	EN	SO	GAA	W	L	T	Svs	Pct	GP	G	A	PIM

2001-02  Albany River Rats 	AHL 	36 	0 	0 	4 	2106 	106 	6 	0 	3.02 	6 	22 	6 	1126 	0.914 	-	-	-	-
2002-03  Albany River Rats 	AHL 	38 	0 	0 	8 	2171 	110 	1 	1 	3.04 	13 	20 	3 	966 	0.898 	-	-	-	-
2003-04  Albany River Rats 	AHL 	50 	0 	0 	8 	3012 	150 	0 	2 	2.99 	13 	30 	6 	1374 	0.902 	-	-	-	-
2004-05  Albany River Rats 	AHL 	38 	0 	2 	44 	2195 	114 	0 	4 	3.12 	16 	20 	1 	1156 	0.910 	-	-	-	-

 

[Panzerfaust]

Jos Pikkarainen kerran jää, niin nyt edes väittely aiheesta 'ketä menetti eniten' on täysin turhaa.

Masalla riittää tosiaan hommia, eikä kyllä kateeksi käy.

 

[TomTom]

SM-liiga ei tyhjentynytkään

Viimeiset 6 kk on vauhkottu SM-liigan tyhjenemisestä tälle kaudelle, mutta kuinka kävikään. Liigasta poistui reilu joukkueellinen pelaajia ja todellisia huippuja ei edes niinkään paljon. Jos joukkue menettää 1-2 ei se saa vielä vie joukkuetta perikatoon. Monilla joukkueilla pois lähteviä pelaajia oli enemmän, mutta mielestäni ainoastaan HIFK menetti useamman huippupelaajan pois SM-liigasta. Myös Ässät menetti monia pelaajia, mutta suurimmaksi osaksi toisiin liiga-joukkueisiin.
Odotan mielenkiintoista SM-liigaa tällekin vuodelle.

 

[Teme]

Tim Thomasin mietteissä on varmasti paljon totta. Alla lainaus, jossa mies hyvin kiteyttää faktan, joka luultavasti tuo vielä kovia pelimiehiä SM-Liigaankin tulevalle kaudelle.

Ennen saattoi pelata 10 vuotta alasarjoissa ja päästä välillä kokeilemaan NHL:ssä. Hommasta sai kunnon palkkaa, josta jäi vähän säästöönkin peliuran jälkeiselle ajalle. Nyt 75 000 dollarin palkkakatolla se on mahdotonta, kertoo jokerivahti Tim Thomas.

75 000 dollaria on uuden työehtosopimuksen määrittelemä ns. kaksisuuntaisen sopimuksen enimmäispalkka farmiliiga AHL:ssä.

AHL on jo muutaman edelliskauden ollut ainoa liiga, jonka pääasiallinen tarkoitus on kehittää pelaajia NHL-uralle. Nuorten lupausten seassa on kuitenkin jatkuvasti pelannut veteraaneja. Nyt tilanne on muuttumassa.

- Kaikki 27 - 33-vuotiaat ovat suuntaamassa Eurooppaan, Thomas kertoo.

- AHL-seurojen on todella vaikea löytää veteraaneja, koska kukaan ei halua pelata siellä.

 

[Daespoo]

Ymmärtääkseni tuo 75.000$ ei ole varsinainen palkkakatto vaan raja sille jonka yläpuolella (AHL-palkassa siis) ovat ns. waiver-käytännön piirissä eli jos AHL-palkka on yli tuon summan niin joudut aina menemään waiverien läpi jos sinut kutsutaan ylös Änäriin.

 

[JPL]

Ymmärtääkseni tuo 75.000$ ei ole varsinainen palkkakatto vaan raja sille jonka yläpuolella (AHL-palkassa siis) ovat ns. waiver-käytännön piirissä eli jos AHL-palkka on yli tuon summan niin joudut aina menemään waiverien läpi jos sinut kutsutaan ylös Änäriin.

Juuri näin. Mutta käytännössähän tämä tarkoittaa nimenomaan sitä, että pelaajille ei makseta enempää juuri tästä syystä. Tätä voisi maksaa sellaisille pelaajille joiden NHL-ura on jo kuopattu, mutta miksi pitäisi, koska paremmille pelaajille (joiden odotetaan NHL:ssä vielä pelaavan) sitä ei pysty maksamaan.

 

[Teme]

Ja tuosta JPL:n esille tuomasta pointista voidaan päätellä, että AHL:ssä ei kannata pelata kuin siinä tapauksessa, että olet nuori ja on todennäköistä, että pääset vielä NHL:ään ja luot siellä edes muutaman vuoden pituisen uran. Toisin sanoen moni kokeneempi AHL-kiekkoilija suuntaa hyvin mielellään Eurooppaan.