NFL season 2006–2007

  • 63 364
  • 1 117

jm16

Jäsen
steepler kirjoitti:
Aijai mitä herkku luvassa NASN:illä lauantaina. Näyttävät Ohio State-Michigan pelin, vaikka eivät muuten ole näyttäneet Big 10 pelejä. NASN:ilta loistavaa toimintaa tämän pelin näyttäminen

Ja kaiken lisäksi viideltä alkaa kakstuntinen College GameDay kooste, jossa käydään läpi edellistä kierrosta ja spekataan tulevan kierroksen matseja. Se kannattaa ehdottomasti tsekata ja muistakaa seurata varsinkin Lee "Not so fast my friend" Corson kommentteja ja sitä kumman joukkueen hän veikkaa otteluissa voittavan. Siihen valintaan liittyy yleensä aina myös jotain pientä rekvisiittaa :)

Voisikohan muuten nyt sitten olla niin, että NASN olisi saanut sopimuksen ESPN kanssa jälleen voimaan, hehän eivät ole pystyneet näyttämään ESPN ohjelmistoa yli vuoteen. Se tietäisi nimittäin aikas hyvää mahdollisutta bowl matsien näkyvyydelle NASN kautta!
 
Viimeksi muokattu:

jm16

Jäsen
Troy kirjoitti:
Kyllähän tässä vähän toivoisi, että NFL-oikeudet olisivat menneet sinne Canalille, on tuo ollut sellaista pelleilyä lähes joka viikonloppu.
Mä taas toivoin/toivon, että ne oikeudet olisivat menneet NASN:lle jolloin meilläkin näkyisi mahtollisesti se EU versio... ;)
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
jm16 kirjoitti:
Mä taas toivoin/toivon, että ne oikeudet olisivat menneet NASN:lle jolloin meilläkin näkyisi mahtollisesti se EU versio... ;)

No ihan sama kenelle se olis menny, kunhan nämä Viasatin tyypit eivät olisi päässeet pilaamaan hyvää asiaa.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
jm16 kirjoitti:
Voisikohan muuten nyt sitten olla niin, että NASN olisi saanut sopimuksen ESPN kanssa jälleen voimaan, hehän eivät ole pystyneet näyttämään ESPN ohjelmistoa yli vuoteen. Se tietäisi nimittäin aikas hyvää mahdollisutta bowl matsien näkyvyydelle NASN kautta!

Jonkun aikaa sitten kyselin BCS pelien näkymisestä ja silloin vastattiin että asiasta neuvotellaan. No edistystä on tapahtunut ja toivottavasti noita ABC/ESPN pelejä tulee jatkossakin. ESPN:n Bowl pelit nyt ovat hieman ynnä muut kategoriaa paitsi Rose Bowl jonka ABC näyttää. FOX näyttää muut BCS pelit ja toivottavasti NASN saa nuo pelit myös näkymään.

edit. On noita pelejä lisätty tuonne NASN valikoimaan, juurikin ESPN/ABC pelejä. Thanksgiving päivänä Boston Collega-Miami ja Texas A&M-Texas. Onneksi otin thanksgivingin vapaaksi. Nämä siis uusina peleinä mitä aiemmin ei ollut. Toivottavasti tämä ABC/ESPN diili on vähän pidempikin.
 
Viimeksi muokattu:

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Week 11

Atlanta at Baltimore
Buffalo at Houston
Chicago at N.Y. Jets
Cincinnati at New Orleans
Minnesota at Miami
New England at Green Bay
Oakland at Kansas City
Pittsburgh at Cleveland
St. Louis at Carolina
Tennessee at Philadelphia
Washington at Tampa Bay
Detroit at Arizona
Seattle at San Francisco
Indianapolis at Dallas (vähän kyllä pelottaa, ettei nyt vaan olisi SE viikko)
San Diego at Denver
N.Y. Giants at Jacksonville
 
Viimeksi muokattu:

d-mac#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Eagles, Hifk ja FCBarcelona
Atlanta at Baltimore
Buffalo at Houston
Chicago at N.Y. Jets
Cincinnati at New Orleans
Minnesota at Miami
New England at Green Bay
Oakland at Kansas City
Pittsburgh at Cleveland
St. Louis at Carolina
Tennessee at Philadelphia
Washington at Tampa Bay
Detroit at Arizona
Seattle at San Francisco
Indianapolis at Dallas
San Diego at Denver
N.Y. Giants at Jacksonville
 

Cube

Jäsen
Atlanta at Baltimore
Buffalo at Houston
Chicago at N.Y. Jets
Cincinnati at New Orleans
Minnesota at Miami
New England at Green Bay
Oakland at Kansas City
Pittsburgh at Cleveland
St. Louis at Carolina
Tennessee at Philadelphia
Washington at Tampa Bay
Detroit at Arizona
Seattle at San Francisco
Indianapolis at Dallas
San Diego at Denver
N.Y. Giants at Jacksonville

Luulen oikeasti, että Ravensille tulee joku outo tappio tällä viikolla, mutta ei sitä silti viitsi omaa suosikkia vastaan veikata :)
 

Puster

Jäsen
Edellinen kierros meni yllättävän hyvin joten jatketaan samalla faktoihin perustautumattomalla linjalla.
Varmuuden vuoksi alleviivattuna ja boldattuna:

Atlanta at Baltimore
Buffalo at Houston
Chicago at N.Y. Jets
Cincinnati at New Orleans
Minnesota at Miami
New England at Green Bay
Oakland at Kansas City
Pittsburgh at Cleveland
St. Louis at Carolina
Tennessee at Philadelphia
Washington at Tampa Bay
Detroit at Arizona
Seattle at San Francisco
Indianapolis at Dallas
San Diego at Denver
N.Y. Giants at Jacksonville

Ensi viikolla Sky Sports muuten näyttää kaikki kolme kiitospäivänpeliä suorana. Voisin heidän studiotoimintaansakin jenkkien mainoskatkojen aikana kehua mutta sehän menisi jo lähes viasattimaiseksi vittuiluksi.
 

Puster

Jäsen
Tuli muuten juuri mainio pätkä NFL-viikkomakasiinissa viime viikkoisesta Bears vs. Giants matsista. Ottelun päätuomari Ed Hockley oli mikitetty ja hänen kommenttaja muille tuomareille ja pelaajille kuultiin ainakin Hesterin palautuksen, Giantsin TD:n liiallisen juhlinnan liputuksen, rähmäyksen ja jonkun muuten vaan kommentteja herättäneen tilanteen jälkeen.

Muutenkin kyseinen ohjelma on taattua NFL Films tasoa. Loistava aloitus viikonlopulle.
 

redcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, SAFC, Denver Broncos, LA Kings, TB Rays
jm16 kirjoitti:
Mä taas toivoin/toivon, että ne oikeudet olisivat menneet NASN:lle jolloin meilläkin näkyisi mahtollisesti se EU versio... ;)

Samaa minäkin toivoisin, sillä ei tuota Viasat-pakettia tulla hankkimaan. Ensinnäkin emäntä ei innostunut ylimääräisen 30€:n lisäkuluihin kuukaudessa. Siksi toisekseen... tuo Viasatin jatkuva mainostunarointi vei itseltänikin suuremman hinkumisen.

NASN on kyllä minulle helmi kanava, sillä noissa NCAA-peleissäkin on ollut paljon katseltavaa. Osa on huippumatseja ja jotkut vähemmän mairittelevia... mutta yhtä kaikki... erittäin viihdyttävää ajankulua telkkarin ääressä.

Tuo lauantainen Ohio State-Michigan on ilmeisesti jenkkilässäkin melkoisen suuren kiinnostuksen kohde ja luulenpa sikäläisten katsojatilastojen osoittavan sen olevan yksi viikonlopun katsotuimmista ohjelmista. Nämä rivalry-jutut ovat käsittääkseni ameriikassa monessakin lajissa erittäin tärkeitä. Nythän pelin arvoa nostaa se, että kyseessä ovat rating-listan ykkonen ja kakkonen. Lienee turha mainita, että lauantai-ilta menee NASN-kanavaa katsellessa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, NFL, Roosters
NASN kaapelissa

Osaako joku vastata/tietääkö miksi kaapeliverkossa Canal Plus Sport 2 (NASN) ei näytä kuin hyvin satunnaisesti NCAA pelejä?
Ihmettelin suuresti kun pelejä ei tule kuin 1 kappale satunnaisina maanantaina...

Eli onko täällä muita aidon urheilun ystäviä Elisan kaapelialueelta ?

Kiitän hyvistä vastauksista jo näin etukäteen =)

Prime Time
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Neion Deion #21 kirjoitti:
Osaako joku vastata/tietääkö miksi kaapeliverkossa Canal Plus Sport 2 (NASN) ei näytä kuin hyvin satunnaisesti NCAA pelejä?
Ihmettelin suuresti kun pelejä ei tule kuin 1 kappale satunnaisina maanantaina...

No vaikea tietenkään täysin sanoa, mutta Canal+ nyt ei varsinaisesti ole NASN vaan on siis näyttää vain jotain heidän ohjelmistoaan. Etusijalla on tietysti NHL kiekko ja sitten tulee jotain muuta, silloin kuin tämä sopimus julkaistiin puhuttiin 6h per päivä NASN ohjelmistoa. Canalilla nyt ei välttämättä ole niin hinkua NCAA pelejä näyttää, kuitenkaan mitään mielettömän suosittua se ei Suomessa ole ja toisaalta NASN ehkä haluaa kuitenkin omalle kanavalleen säätää tiettyä kontentia exclusiivisti.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Atlanta at Baltimore
Buffalo at Houston
Chicago at N.Y. Jets
Cincinnati at New Orleans
Minnesota at Miami
New England at Green Bay
Oakland at Kansas City
Pittsburgh at Cleveland
St. Louis at Carolina
Tennessee at Philadelphia
Washington at Tampa Bay
Detroit at Arizona
Seattle at San Francisco
Indianapolis at Dallas
San Diego at Denver
N.Y. Giants at Jacksonville
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
Roethlisberger on ihq! Voi saatanan saatana...

Onneks Clowns ei päässyt rankasemaan tuosta toistaiseksi viimeisestä intteristä.
 

Cube

Jäsen
Jamal Lewis \o/

Ehkä tuo juoksupeli tästä lähtisi rullaamaan. YPC ei tässäkään pelissä ole ollut mikään huikaiseva, mutta 3 touchdownia kuitenkin Jamalilta ja kaverin juokseminen on muutenkin ollut kuulemma jo aivan erinäköistä. Lisäksi Chris Chester on pelannut linjassa oikein hyvin ja omalta osaltaan varmasti edesauttanut Baltimore-identiteetin paluuta. Muistetaan nyt myös, että Atlantalla ei todellakaan ole mikään huono juoksupuolustus, vaikka loukkaantumisia sillä onkin paljon.

Nyt on syytä olla helvetin tyytyväinen. Kysymysmerkkejä ja jopa suoranaisia ongelmia Ravensilla on vielä, mutta niinpä niitä on kaikilla muillakin. Tätä viikkoa ennen en itse olisi Baltimorea ihan vielä nostanut power rankingeissa kolmen kärkeen, mutta nyt se saattaa mielestäni olla jo perusteltua. Tästä on hyvä jatkaa - toivottavasti.
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
No sai Steelerskin sitten kurottua viime metreillä ohi Clownsista vaikka alku pahalta näyttikin. Valitettava tosiasia on, että parempaa joukkuetta vastaan olisi tullut pataan ja kovaa. Pudotuspelien kannalta oli toki huono homma, että Ravens ja Cincy voittivat matsinsa. Päivitetäänpäs tuo aiemmin postattu listaus loppukauden kulusta AFC Northissa.

Joukkueiden loppukauden ohjelmat:

Baltimore (8-2):
vs. Atlanta Win
vs. Pittsburgh Lose
vs. Cincinnati Lose
vs. Kansas City Lose
vs. Cleveland Win
vs. Pittsburgh Lose
vs. Buffalo Win

Cincinnati (5-5):
vs. New Orleans Win
vs. Cleveland Win
vs. Baltimore Win
vs. Oakland Win
vs. Indianapolis Lose
vs. Denver Lose
vs. Pittsburgh Lose

Cleveland (3-7):
vs. Pittsburgh Lose
vs. Cincinnati Lose
vs. Kansas City Lose
vs. Pittsburgh Lose
vs. Baltimore Lose
vs. Tampa Bay Win
vs. Houston Win

Pittsburgh (4-6):
vs. Cleveland Win
vs. Baltimore Win

vs. Tampa Bay Win
vs. Cleveland Win
vs. Carolina Win
vs. Baltimore Win
vs. Cincinnati Win


Lopputulokset:
Pittsburgh 10-6
Baltimore 10-6
Cincinnati 8-8
Cleveland 5-11

Eli homma vaikeutui pykälällä, mutta Toivossa on edelleen kivaa elää. Muut joukkueet saavat kyllä olla suurena apuna jos Steelers meinaa tuosta yhtään minnekään selviytyä ja samalla joukkue saa itse muuttaa otteitaan aika lailla täysin. Summa summarum melko toivotontahan tuo on.

Toivottavasti tuo loppukausi muuten muodostuu ihan oikeasti tiukaksi niin saa jännittää loppuun asti touhua. Jos ei muuten niin edes Cincyn ja Ravensin kesken.
 
Viimeksi muokattu:

Cube

Jäsen
Troy kirjoitti:
Baltimore (7-2):
vs. Atlanta Win
vs. Pittsburgh Lose
vs. Cincinnati Lose
vs. Kansas City Lose
vs. Cleveland Win
vs. Pittsburgh Lose
vs. Buffalo Win
Yksittäisinä peleinä tarkasteltaessa ihan mahdollisia häviöitä, mutta kokonaispakettina vähän haihattelun makua. Eipä sikäli, jos Ravens menee loppukauden sössimään tuolla tapaa, niin ei se pleijareihin ansaitsekaan päästä. Tässä vaiheessa kuitenkin vähän turha sellaista miettiä, koska Ravens on lähempänä huilivuoroa Wild Card -viikonloppuna kuin pudotuspelipaikan menettämistä. Palataan asiaan, jos Pittsburghilta tulee pataan ensi viikonloppuna.
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saints on sitten menossa sössimään hyvin alkaneen kautensa. Viime viikolla pataan Pittsburghissa, vaikka peli oli jo hallussa ja eilen surkea tappio kotona Cincinnatille. Drew Brees heitti eilen yli 500 jaardia, mutta myös kaksi interceptionia maalialueella ja kolmannen joka palautettiin touchdowniksi. Reggie Bush on tähän mennessä ollut lähinnä loistava esimerkki siitä kuinka hankalaa on hypätä collegetähdestä NFL-tähdeksi.

Ensi viikonloppuna on NFC Southin ratkaisun kannalta iso peli, kun Saints vierailee Atlantassa. Tuo taitaa tulla myös Viasatilta.

Miksiköhän Viasat ei saa aikaiseksi näyttää Thanksgiving-pelejä. Erityisesti Kansas City - Denver olisi hyvinkin mielenkiintoinen. Nyrkkeilyuusinnat ovat tähdellisempää näytettävää?

Viasatia on kuitenkin kehuttava siitä, että eilen eivät enää tyrineet katkoja samalla tavalla kuin aikaisemmin. Kehitystä!
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
Cube kirjoitti:
Yksittäisinä peleinä tarkasteltaessa ihan mahdollisia häviöitä, mutta kokonaispakettina vähän haihattelun makua. Eipä sikäli, jos Ravens menee loppukauden sössimään tuolla tapaa, niin ei se pleijareihin ansaitsekaan päästä. Tässä vaiheessa kuitenkin vähän turha sellaista miettiä, koska Ravens on lähempänä huilivuoroa Wild Card -viikonloppuna kuin pudotuspelipaikan menettämistä. Palataan asiaan, jos Pittsburghilta tulee pataan ensi viikonloppuna.

No kuten tämän homman viime viikolla aloittaessani kirjoitin, tämä on vain tällaista epätoivoista spekulointia Steelersin olemattoman ja todennäköisesti tulemattoman menestyksen puolesta tällä kaudella. Tarkoituksena ei ole dissata esim. Ravensia, joka on pelannut ja varmaan pelaa jatkossakin hyvin (mikä ei tietenkään sovi tuohon meikäläisen skenaarioon).

Ja jos Steelers pleijareihin onnistuisi pääsemään niin todennäköisemminhän se onnistuisi villillä kortilla. On vaan kivempaa ja yksinkertaisempaa esitellä tällaisia skenaarioita. =)
 

Cube

Jäsen
Troy kirjoitti:
Tarkoituksena ei ole dissata esim. Ravensia, joka on pelannut ja varmaan pelaa jatkossakin hyvin
Joo, en sitä ajatellutkaan ja kyllähän Pittsburgh-fani Ravensia dissatakin voi, koska se vaan "kuuluu" kuvioon. Meinaan vaan sitä, että tässä vaiheessa Steelersin ei ole oikein tarpeen edes keskittyä Ravensiin (muuten kuin siten, että yrittävät ottaa sen pakkovoiton ensi viikonloppuna), vaan esim. Kansas City on pahempi haastaja. Siinä mielessä esim. KC:n mahdollinen voitto Ravensista saattaisi olla Steelersille aika kohtalokaskin, jos se nyt sen verran skarppaisi, että pääsisi wild card-taistoon mukaan.
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
Cube kirjoitti:
Joo, en sitä ajatellutkaan ja kyllähän Pittsburgh-fani Ravensia dissatakin voi, koska se vaan "kuuluu" kuvioon. Meinaan vaan sitä, että tässä vaiheessa Steelersin ei ole oikein tarpeen edes keskittyä Ravensiin (muuten kuin siten, että yrittävät ottaa sen pakkovoiton ensi viikonloppuna), vaan esim. Kansas City on pahempi haastaja. Siinä mielessä esim. KC:n mahdollinen voitto Ravensista saattaisi olla Steelersille aika kohtalokaskin, jos se nyt sen verran skarppaisi, että pääsisi wild card-taistoon mukaan.

No kyllähän se dissaaminen tietty jonkin verran kuvioon kuuluu, mutta tässä vaiheessa ei viitsi sille linjalle lähteä, kun sarjataulukko näyttää tuolta. Katsellaan vaikka sitten sen ensi viikonlopun jälkeen uudestaan josko olisi jo vähän varaa dissaillakin.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Kyllähän Steelersin toiveet playoffseista ovat aika pitkälti wild-cardin varassa, vaikka ei divisioonan voittaminen mitään mahdotonta ole. Siinä mielessä Baltimoren voitot Cincystä ja KC:stä voisivat oikeastaan auttaa Steelerseja, silloin ei ehkä tarvitsisi itsekään kaikkia pelejä voittaa vaan 9 voittoa saattaisi riittää. Toki jos tuollaista laskelmaa tekee on helpompaa tehdä se tässä vaiheessa divisioonan puitteissa koska wild-card laskelmaan nyt pitää ottaa melkinen määrä infoa mukaan.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Week 11 yhtä peliä vaille valmis. Heitellään nyt tässä ajankuluksi muutamia ajatuksia. Lukekoon ken tahtoo.

Coltsille vihdoin tappio, ihan ajankysymyshän tuo vain oli. Harvoin Indyn kaltaiset joukkueet pokaaleja voittavat. Runkosarjassa rikotaan ennätyksiä ja tehtaillaan pisteitä, mutta ilman kunnon puolustusta mestaruutta ei voi voittaa. Niin se vaan on. Indy menee varmasti pleijareihin ja uskoisin että vielä yhden tai kaksi peliä siellä voittaakin, mutta viimeistään konferenssifinaalissa tie nousee pystyyn. Ehkä finaalikin voisi olla mahdollinen, mutta tällä hetkellä on vaikea nähdä Peytonia seisomassa Lombardi Trophy kädessä 4.helmikuuta.

LaDainian Tomlinson on aivan uskomaton jalkapalloilija ja urheilija. Nykyisistä running backeista selvä ykkönen, all-time listallakin nousee varmasti korkealle. Mun mielestä hän on myös koko liigan paras pelaaja tällä hetkellä jos eri pelipaikkojen pelaajia nyt keskenään voi vertailla. Tietysti on myös monia muita loistavia yksilöitä (esim. Manning ja Urlacher), mutta kyllä Tomlinson on jotain ihan maagista. Peytonin kaltaisia pelinrakentajia on ennenkin nähty eikä Urlacherkaan ole vallankumouksellinen kaveri. LT:n kaltaisia monitoimikoneita sen sijaan on harvassa. Myöskin kaverin nöyrä asenne ja luonne saavat multa pisteitä. LT vs TO tai Ocho Cinco? Miettikääpä sitä.

McNabbin kausi siis ohi. Aikamoinen isku Eaglesin playoff-haaveille. Tosi paska juttu myös Donovanille itselleen. Viime vuonna pelit loppuivat pari kierrosta aikaisemmin. Meniköhän samalla Comeback Player of the Year-palkinto sivusuun?

On muuten melkoisen päinvastaiset tilanteet AFC:n ja NFC:n välillä. AFC:ssä playoff-joukkueet pystyy jo melko pitkälti nimeämään, ainoastaan AFC West on vähän tiukempi (SD, DEN, KC). NFC:ssä tilanne on Chicagon divisioonaa lukuunottamatta ihan avoin.

Kun nyt kerran asiaan päästiin niin kerrotaan nyt saman tien miten loppukauden peleissä käy:
AFC East: NE vie
AFC North: Ravens
AFC South: Indy
AFC West: San Diego
AFC:n Wild Cardit: Denver ja Jacksonville

NFC East: Cowboys ja Giants käyvät kovan taiston jonka päätteeksi Dallas kruunataan divisioonamestareiksi.
NFC North: Da Bears vie tämän 13-3 rekordilla.
NFC South: Carolina on alkanut lunastaa preseason-odotuksiaan ja voittaa tämän lopulta. Sains ja Falcons hyytyvät.
NFC West: Seattle
NFC:n Wild Cardit: Giants ja Rams.

Playoffs-kaaviot ovatkin sitten jo korkeamman luokan tiedettä johon en lähde vielä sotkeutumaan. AFC:stä vahvoilla ovat kuitenkin Pats, Balty ja Indy. San Diego ei ole vielä valmis menestykseen ja Denver kaatuu Putkimieheen. NFC:stä Chicago ja Carolina menevät pitkälle, myöskään Seattlea ei kannata unohtaa.
 

jm16

Jäsen
Laitan tähän jo seuraavan kierroksen veikkaukseni. Muistakaa että kyseessä on lyhyt viikko, ensimmäiset matsithan pelataan jo torstaina!

kierros 12:

Miami at Detroit
Tampa Bay at Dallas
Denver at Kansas City

Arizona at Minnesota
Carolina at Washington
Cincinnati at Cleveland
Houston at N.Y. Jets
Jacksonville at Buffalo
New Orleans at Atlanta
Pittsburgh at Baltimore
San Francisco at St. Louis
Oakland at San Diego
Chicago at New England
N.Y. Giants at Tennessee
Philadelphia at Indianapolis

Green Bay at Seattle
 
Suosikkijoukkue
HIFK, NFL, Roosters
Miami at Detroit
Tampa Bay at Dallas
Denver at Kansas City

Arizona at Minnesota
Carolina at Washington
Cincinnati at Cleveland
Houston at N.Y. Jets
Jacksonville at Buffalo
New Orleans at Atlanta
Pittsburgh at Baltimore
San Francisco at St. Louis
Oakland at San Diego
Chicago at New England
N.Y. Giants at Tennessee
Philadelphia at Indianapolis

Green Bay at Seattle

jospa tämä kierros menis paremmalla onnella. viime viikon pomminvarmat kohteet kusi ihan huolella :D
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös