Nettipokeri kielletään Suomessa?

[Noose]

Pyrkii myös epäilemättä henkeen ja vereen puolustamaan tätä "ammattiaan" kaikin mahdollisin argumentein yksilönvapaudesta sun muusta, oma persehän tuossa on tulessa.

Sinä sen sijaan et puolustaisi elinkeinoasi, jonka eteen olet tehnyt tuhansia (ellei Akin tapauksessa jopa kymmeniä tuhansia) tunteja töitä tullaksesi paremmaksi pelaajaksi kuin muut tasollasi?

 

[Noose]

Kukaan ei pidä holhoamista hyvänä. Toisinaan se on kuitenkin tarpeellista, jottei addiktioon taipuvat ihmiset menettäisi vapauttaan jonkun hassun pelin takia.

Täyttä jeesustelua. Jos nyt ensin puututtaisiin siihen suurimpaan ongelmaan eli 1) RAY:n pelikoneisiin, niin sen jälkeen voitaisiin siirtyä 2) Veikkauksen peleihin ja sitä kautta 3) nettipokeriin. Ellei kohtaa yksi ja kaksi tapahdu, niin on aikamoista hurskastelua puhua kolmanneksi suurimman ongelman kitkemisestä. Oho, se olikin ainoa josta ei valu senttiäkään valtion kassaan. Kuinkas sattuikaan...

 

[Solomon]

Täyttä jeesustelua. Jos nyt ensin puututtaisiin siihen suurimpaan ongelmaan eli 1) RAY:n pelikoneisiin, niin sen jälkeen voitaisiin siirtyä 2) Veikkauksen peleihin ja sitä kautta 3) nettipokeriin. Ellei kohtaa yksi ja kaksi tapahdu, niin on aikamoista hurskastelua puhua kolmanneksi suurimman ongelman kitkemisestä. Oho, se olikin ainoa josta ei valu senttiäkään valtion kassaan. Kuinkas sattuikaan...

Noh, taas ollaan siellä mistä lähdettiin. Hurskastelua tai ei, mitä sitten. Pelikoneiden olemassaololla, Veikkauspeleillä tai Rahapelifoorumin jäsenten motiiveilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa tulisiko pelin olla sallittu. Lisäksi kuten todettua se, että valtion kassaan ei rahaa pokerista nyt tipu vaan välillisesti päinvastoin, sopisi kyllä ihan julkituotavaksikin argumentiksi.

Viimeiseen toki olisi muitakin ratkaisuja kuin täyskielto.

 

[Solomon]

Sinä sen sijaan et puolustaisi elinkeinoasi, jonka eteen olet tehnyt tuhansia (ellei Akin tapauksessa jopa kymmeniä tuhansia) tunteja töitä tullaksesi paremmaksi pelaajaksi kuin muut tasollasi?

Puolustaisin takuulla, mutta en toivoisi kenenkään sotkevan minun pärjäämiseeni vaadituista harjoittelutunneista elinkeinoani puoltavaa argumenttia.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Pokerisivut.comista kopioitu.

"Ahteen informaatio Peluuriin tulleista puheluista väärää
26.02.2007
Peluuriin tuli viime vuonna vain 34 soittoa pokerinongelmaisilta. Nämä 34 soittoa muodostavat vain 5% kaikista puheluista, joita Peluuriin on tullut. 66% kaikista soitoista koski kolikkopeliautomaatteja. Myös muut nettipelit, Veikkauksen vedonlyönti ja ruletti sekä blackjack menivät nettipokerin edelle.

Eilisessä Sunnuntaisuomalaissa Matti Ahde antoi väärää tietoa sanoessaan, että nettipokerinpelaajat ovat suurin Peluuriin soittanut ryhmä. Tämän virheellisen tiedon perustella hän sitten päätteli, että nettipokeri aiheuttaa myös eniten ongelmia.

Peluurin projektipäällikkö Tapio Jaakola, joka kertoi oikeat luvut, kommentoi uutista ”En tiedä mistä tämä tieto on peräisin”.

Peluurilta on tulossa vuosikatsaus lähiaikoina."

Mikä on Peluuri? http://www.peluuri.fi/

 

[palle fontän]

Jahas, tekstarin uutisoinnin perusteella Veikkaus kannattaa kansallisen nettipokerin perustamista, mutta RAY vastustaa. Onko lain mukaan mahdollista pyörittää kansallista saittia, mutta estää pääsy EU:n alueella oleville saiteille?

 

[JsL]

Jahas, tekstarin uutisoinnin perusteella Veikkaus kannattaa kansallisen nettipokerin perustamista, mutta RAY vastustaa. Onko lain mukaan mahdollista pyörittää kansallista saittia, mutta estää pääsy EU:n alueella oleville saiteille?

Ei taida mennä EU:lle läpi tuo?

 

[douppi]

Hyvä... kun... lopetat... Olet... selvästi... pisteongelmainen...

Se on mukava huomata, että löysit viesteistä sen olennaisimman pointin!

 

[Morgoth]

Ellei sitten Veikkauksen ja RAY:n toimintaa lakkauteta sitä ennen.

Päivä peilissä, Radio ykkösen uutissa, haastateltiin jotain Veikkauksen tyyppiä ja Veikkaus oli halukas tarjoamaan nettipokeria Suomessa. Ongelma vain, että pokeri on kasinopeli ja niihin on monopoli vain RAYlla, joka taas ei ole kiinnostunut. Toisaalta mitä voi odottaa puljulta, jonka johtajan paikka on pelkkä poliittinen palkintovirka!? Vittuakos minäkään siinä hommassa mitään tekisin. Nauttisin vain kaikista etuisuuksista.

 

[palle fontän]

Nyt sitten olisi kiva tietää, että mihin Ruotsissa jatkuviin laittomuuksiin Jouni Laiho viittasi tuossa uutislähetyksessä? Tuntuu, että päättävät elimet valehtelevat minkä kerkiävät tämän tapauksen yhteydessä.

 

[Morgoth]

Nyt sitten olisi kiva tietää, että mihin Ruotsissa jatkuviin laittomuuksiin Jouni Laiho viittasi tuossa uutislähetyksessä? Tuntuu, että päättävät elimet valehtelevat minkä kerkiävät tämän tapauksen yhteydessä.

Eikö virkamiehellä ole mitään velvollisuutta puhua totta?

 

[Mazaa]

Nyt sitten olisi kiva tietää, että mihin Ruotsissa jatkuviin laittomuuksiin Jouni Laiho viittasi tuossa uutislähetyksessä? Tuntuu, että päättävät elimet valehtelevat minkä kerkiävät tämän tapauksen yhteydessä.

Sano minun sanoneen, mutta tämä Jouni Laiho on ehdottomasti yksi idiooteimmista virkamiehistä mitä olen ikinä nähnyt.

Silloin tällöin Jouni on erehtynyt sanomaan jotain aivan totaalista Bullshittiä medialle.
Ja yleensä asiasta mistä hänellä ei ole tuon taivaallista faktaa/oikeaa tietoa.
Kun näin on käynyt, niin on aivan varmaa, että Jounilla ei ole "munaa" vetää sanojaan takaisin, vaikka hän olisi täysin väärässä.

Ja hyvin tod.näk. poliisi tutkii asian, jos Jouni pyytää - vaikka Jouni olisi väittänyt paloautoa siniseksi.

Joten Jouni "vittuako-minun-faktaa-tarvitsee-puhua" Laiho on hyvä esimerkki siitä, että virkamiehet voivat puhua aivan mitä tahansa mitä sylki suuhun tuo ja heidän ei tarvitse kantaa mitään vastuuta sanomisistaan.

 

[Moderaattorit]

Pokeriketjusta jaettu nettipokerin kieltämistä koskevat kirjoitukset omaksi ketjukseen.

Moderaattorit

 

[Major Julli]

No, nyt näyttää siltä, että Ahteen ja kumppanien ehdotus ei ottanut tulta, Veikkaus ehti repeämään "yksimielisestä rintamasta" välittömästi ja asiasta vastaava ministerikin ilmoitti kielteisen kantansa kieltoon.

Kuitenkin erittäin hyvä, että tämä asia otettiin tapetille, toivottavasti mennään Ruotsin malliin, jossa pelaajilla on vapaus valita missä pelaa ja valtiokin pääsee osingoille. Samoin näihin peliongelmiin on syytä tarttua terhakkaammin, nykyinen hyssyttely on pahin mahdollinen vaihtoehto.

 

[lavos]

Kukaan ei pidä holhoamista hyvänä. Toisinaan se on kuitenkin tarpeellista, jottei addiktioon taipuvat ihmiset menettäisi vapauttaan jonkun hassun pelin takia.

Mielestäni tähän nyt on turha vedota. Samallahan voitaisiin ajaa alas kaikki suosituimmat tietokone-ja konsolipelitkin. WoW välittömästi kielletyksi.

 

[Rod Weary]

Olen suunnattoman hämmästynyt. Huovinen ottikin yllättäen tervepäisen kannan asiaan. Pinnat himaan.

 

[pernaveikko]

Olen suunnattoman hämmästynyt. Huovinen ottikin yllättäen tervepäisen kannan asiaan. Pinnat himaan.

Suski on sen verran nuori, että ei kai siinä edes mitään ihmeellistä ole.

 

[grace]

Olen suunnattoman hämmästynyt. Huovinen ottikin yllättäen tervepäisen kannan asiaan. Pinnat himaan.

Vaalit tulossa, joten pojot kotiin pokeri-ihmisiltä. Sitten, kun uusi eduskunta jo istuu niin mikään ei estä aloittamaan pokerisensuuria. Tämä "juna" on nytkähtänyt liikkeelle ja jos Huovinen sanoo nyt "ei" niin milläs taataan se, että seuraava liikenne- ja viestintäministeri on Huovisen kanssa samoilla linjoilla. Lakia ei tarvitse hirveästi rukata, jotta se saadaan ulottumaan lapsipornosta nettipokeriin.

 

[.jarska]

Tää nyt on taas poliitikoilta tuulimyllyjä vastaan tappelimista. Mokomat kun luulevat että heillä on oikeus päättää ja rajoittaa Internetin käyttöä Suomessa kun käytännössä se ei ole todellakaan edes mahdollista. En usko että tulee menemään tämä ehdotus sen puoleen edes läpi, joka tapauksessa kaikki peliongelmaiset ja kaikki muutkin löytävät keinon päästä pelaamaan edelleen sitä pokeria vaikka kuinka olisi kiellettyä jne.

Eiköhän pian Veikkaus ja demarit päästä Hyssälän irti ja pian jokaisessa monitorissa ja tietokoneessa lukee "nettipokeri on itse saatana".

 

[Luukkuvahti]

Itse luulisin, että enemmän olisi irtopinnoja kerättävissä pokerin kieltävässä jeesustelussa kuin rajoittamisen vastustamisessa. Eiköhän noin pelkistetysti ole kuitenkin kyse siitä, että Matti Ahde katsoo tilannetta RAY:n kannalta euron kuvat silmissä, kun taas Huovisella on liikenneministerin näkökulma (jossa tietoliikenteen rajoittaminen olisi ongelmallista). Mutta naivia olisi tietysti olettaa, ettei vaaleilla näinä aikoina olisi mitään tekemistä kenenkään poliitikon julkisen lausunnon taustalla.

 

[pernaveikko]

Mutta naivia olisi tietysti olettaa, ettei vaaleilla näinä aikoina olisi mitään tekemistä kenenkään poliitikon julkisen lausunnon taustalla.

Tietenkin olisi, mutta yhtä lailla se on naiivia olettaa, että kaikki puhuu 100% paskaa ja mikään ei kiinnosta ketään, koska vaalit on tulossa.

Tuskin tällä nettipokerilla niin järkyttävästi edes pisteitä kerätään. Vastustamalla tosiaan ehkä enemmän, niin kuin itsekin jo totesit. Tosin pokerinpelaajat varmasti äänestävät huomattavasti harvemmin kuin ei-pelaavat, joten nukkuvia tässä voinee kalastella.

Suski on nuori järkevä nainen ja ymmärtää asian niin kuin sen pitääkin olla ja sanoo sen myös ääneen. Jos tuo nyt sitten on naiivia uskoa tuohon, niin olkoon.

 

[DAF]

Huovisen ministeripositiolla ei ole tässä vaiheessa juuri mitään merkitystä, koska asia on joka tapauksessa uuden eduskunnan asiaa, jos siitä sitten tulee edes HE, eihän sitäkään ole missään sanottu.

Veikkauksen lausuntoja sinänsä arvostan, että a) eivät usko kieltolakiin ja b) ovat kiinnostuneita asian järjestämisestä, vaikka sitten vähän valvotummin ja valtion tulovirtaa parantaen. Sillä nyt vain on merkitystä Suomelle, menevätkö nämä rahat jonnekin maltalaisten yhtiöiden lisenssimaksuihin vai RAY:n/Veikkauksen/verotuksen kautta Suomen hyödyksi. Sehän tässä asiassa pihvi on, eivät peliongelmaiset, joka on vain sivujuonne.

 

[grace]

Suski on nuori järkevä nainen ja ymmärtää asian niin kuin sen pitääkin olla ja sanoo sen myös ääneen. Jos tuo nyt sitten on naiivia uskoa tuohon, niin olkoon.

Suskihan itse runttasi läpi nettisensuurin mahdollistavan lain.

http://blogit.tietokone.fi/tietojakoneesta/?p=153

Nyt sitten ei käytä jo voimassa olevaa lakia ja tästä pisteet Huoviselle.

 

[jlammi]

Sitäpaitsi tuollainen esto on hyvin yksinkertaisesti kierrettävissä. Tuskin tässä nyt sentään lähdetään jenkkien malliin kieltämään maksuliikennettäkkään. En kannata sensuuria missään muodoissaan vaikken pokeria olekkaan pelannut. Ja operaattorit vastustavat tuota kuitenkin.

 

[Solomon]

Mielestäni tähän nyt on turha vedota. Samallahan voitaisiin ajaa alas kaikki suosituimmat tietokone-ja konsolipelitkin. WoW välittömästi kielletyksi.

Onhan se jo lukemattomilla suilla todettu, että siellä ne kolikkopelit yhä jököttää, eikä nettipokerin aiheuttamista haitoilla sovi argumentoida ennen kuin ne rahdataan joukolla kaatopaikalle. Tämä on vain surullista - sama kuin perustelisi ylinopeuden ajamista aamuruuhkassa kiireen sijaan sillä, että Tommykin näin tekee. Ei kyse ole siitä, etteikö lainlaatijalta toivoisi johdonmukaisuutta, mutta ihmisten toivoisi ymmärtävän, ettei johdonmukaisuuden puute voi olla tärkein argumentti. Kyllä viinanjuontikin minusta on pahempi juttu kuin pilvenpoltto, mutta en minä silti sen perusteella kannata kannabiksen dekriminalisointia.

Kyse on siitä, että kolikkopelejä on hankala kieltää taloudellisista syistä. Nettipokerin suhteen ollaan nyt vedenjakalalla - se takuulla joko kielletään tai systeemiä muokataan sellaiseksi, että siitäkin tippuu rahaa valtion kassaan. Jälkimmäisen vaihtoehdon toteutuessa oltaneen tulevaisuudessa tilanteessa, jossa nettipokerin aiheuttamat ongelmat ovat merkittävästi kasvaneet, mutta valtio vetää rahan kierrosta merkittävän tilin. Toiset pitävät tätä kehitystä hyväksyttävänä, toiset taas eivät.

Vapauteen vetoamisella pyrin lähinnä osoittamaan, että vapaus tarkoittaa monia eri asioita. Jos Pyysing ei olisi omassa vastineessaan höpissyt yksilönvapaudesta, olisin minäkin jättänyt tuon sanomatta.

Sinänsä tuo WoW- vertaus kyllä ontuu. Eri asia on, jos kääpiö passitettaisiin baanalle oikea kukkaro taskussa.