Nettipokeri kielletään Suomessa?

[FreezingHell]

Peluurin luku on pieni sen takia, että ainoastaan yksi tuhannesta apua tarvitsevasta peliriippuvaisesta soittaa siihen!

Ja nettipokeriongelmaisista siihen soittaa ainoastaan yksi kymmenestätuhannesta?

 

[douppi]

Ja nettipokeriongelmaisista siihen soittaa ainoastaan yksi kymmenestätuhannesta?

En tiedä oliko toi provo, mutta tuskin kovin moni nettipokeriaddikti apua hakee, jos kerran muutenkin apua hakevien prosentti on olemattoman pieni.

 

[Rod Weary]

En tiedä oliko toi provo, mutta tuskin kovin moni nettipokeriaddikti apua hakee, jos kerran muutenkin apua hakevien prosentti on olemattoman pieni.

Mieti nyt vielä hetki tilastomatematiikan ihmeitä, niin tuo edellinen asiakin varmaan avautuu sinulle.

 

[douppi]

Mieti nyt vielä hetki tilastomatematiikan ihmeitä, niin tuo edellinen asiakin varmaan avautuu sinulle.

Voin miettiäkin, mutta sinun on päätähuimaavien kommenttien perusteella turha edes yrittää sitä ratkaista. Ymmärrän että on vaikeaa omaksua asiaa, josta ei mitään tajua.

Tässä normaaliälyisimmille henkilöille testi, josta jokainen voi lyhyesti katsoa oman tilanteensa. Linkin lähetti yksi pelipisteen pyörittäjä muutama viikko sitten:

http://www.nimettomatpelurit.fi/20_kysymysta.htm

 

[pernaveikko]

Tässä normaaliälyisimmille henkilöille testi, josta jokainen voi lyhyesti katsoa oman tilanteensa[/url]

Kommentoimatta sen enempää testiä, tämähän on aivan käsittämätön kysymys:

12. Oletko haluton antamaan ”pelirahaasi” muihin tarkoituksiin?

Tuosta saa ilmeisesti negaa, vaikka asiahan on juurikin päin vastoin. Tyhmintä mitä voit tehdä on käyttää rollia "muihin tarkoituksiin".

Onko tässä nyt jotain mitä en ymmärrä? Toisaalta onhan se tietenkin selvää, että kenellekään ei pitäisi olla pelikassaa rahakoneisiin ja syykin on jo puhki kaluttu.

Vastaan tuohon, tietenkin, kyllä.

 

[Osmo Rapeli]

Varmasti vääntöä odotettavissa, mutta jos on saanut tulonsa esin jenkkilän turnauksessa on peluri varsin huonossa asemassa. On jättänyt tulonsa ilmoittamatta ja saa osakseen tod. näk. veronkorotuksen. Vähennyksiä eli osallistumismaksuja verottaja ei tietenkään huomioi, koska niitäkään ei ole ilmoitettu. Verottajahan on toiminut ihan oikein: ei ole verottajan tehtävä tehdä vähennyksiä, jos verovelvollinen ei sitä vaadi.

En tunne kyseisen mainitsemani tapauksen taustoja erityisen tarkasti, mutta ongelma kai onkin juuri näiden osallistumismaksujen ilmoittamisessa, kun niistä ei ole isompia tilastoja niin millä kuitilla kyseiset maksut todistetaan, tulonhankkimiskuluihin liitteiksi laitettavilla pelitilisiirtolapuilla joillekin yhdysvaltalaisille nettisivustotileille? Siis kun raha pyörii siellä pelitileillä?

 

[douppi]

tämähän on aivan käsittämätön kysymys:

12. Oletko haluton antamaan ”pelirahaasi” muihin tarkoituksiin?.

Ilmeisesti pelikassasta siinä puhutaan. Niin luulisin. Eli onko hankalaa käyttää pelaamiseen alunperin tarkoitettuja rahoja tarpeen tullen johonkin muuhun.

 

[Major Julli]

Peluurin luku on pieni sen takia, että ainoastaan yksi tuhannesta apua tarvitsevasta peliriippuvaisesta soittaa siihen!

Nyt sinulla ei ole hajuakaan mistä puhut. Peliongelmaisia on asiantuntijoiden arvioiden mukaan suomessa noin 400 000 - 500 000, eli noin joka kymmenes. Eli aika iso koura on kyseessä. Ongelmapelaajaksi katsotaan henkilö, joka pelaa yli varojensa tai pelaamisesta aiheutuu muuten sosiaalisia ongelmia. Yleensä nämä asiat kulkevat kimpassa.

Ei teidän siitä huolta tarvitse kantaa, mutta kunhan vain oikaisin.

Uskon kyllä, että Peluurin luvut ovat jäävuoren huippu, mutta määritelmä, jonka mukaisin ehdoin joka kymmenes suomalainen on peliongelmainen tarkoittaa jompaa kumpaa näistä kahdesta asiasta:

A) Määritelmä on aivan liian herkkä, ts. ihmisiä joilla ei ole oikeasti ongelmaa pidetään peliongelmaisina
B) Mikäli määritelmä on oikein, pitäisi kaikki rahapelit välittömästi kriminalisoida, ja samaan syssyyn luultavasti myös yksityishenkilöiden sijoittaminen

Uskon enemmän vaihtoehtoon A

 

[douppi]

Uskon kyllä, että Peluurin luvut ovat jäävuoren huippu, mutta määritelmä, jonka mukaisin ehdoin joka kymmenes suomalainen on peliongelmainen tarkoittaa jompaa kumpaa näistä kahdesta asiasta:

A) Määritelmä on aivan liian herkkä, ts. ihmisiä joilla ei ole oikeasti ongelmaa pidetään peliongelmaisina
B) Mikäli määritelmä on oikein, pitäisi kaikki rahapelit välittömästi kriminalisoida, ja samaan syssyyn luultavasti myös yksityishenkilöiden sijoittaminen

Uskon enemmän vaihtoehtoon A

Peliongelman tasoakin voidaan varmasti vertailla. Pahassa kierteessä olevat ovat pelanneet itsensä vakavaan velkaantumiseen, josta ei noin vain kyseessä olleen henkilön tulotasolla pompata ulos. Joku toinen voi pelata suurimman osan jokaisesta tilistään, mutta onnistuu kuitenkin pysymään pelivelattomana. Joillekin taas pelaaminen voi olla satunnainen ongelma, jolloin puhutaan "pelaamisen tuurijuoppoudesta". Myös alkoholilla on katsottu olevan näppinsä pelissä, eli pelaaminen lähtee käsistä humalassa (ravintolassa ruletti, blackjack yms.). Näitä pelaamisen ja käyttäytymisen vaihtoehtoja riittää vaikka kuinka ja paljon.

Jokainenhan on yksilö myös peleistä puhuttaessa, mutta myös oma mielipiteeni tuosta 1:10 teoriasta on se, että lähellä karua totuutta ollaan.

 

[Major Julli]

Jokainenhan on yksilö myös peleistä puhuttaessa, mutta myös oma mielipiteeni tuosta 1:10 teoriasta on se, että lähellä karua totuutta ollaan.

Olet sitten ilmeisesti sitä mieltä, että kaikki rahapelit olisi lopetettava heti, koska hyödyt yhteiskunnalla häviävät pahasti haitoille? Itse jos uskoisin 1:9 teoriaan (elikkä joka kymmenes peliongelmainen), vaatisin heti kaiken rahapelin lopettamista, vaikka itse kuulunkin asiasta kärsivään enemmistöön.

 

[koukou]

B) Mikäli määritelmä on oikein, pitäisi kaikki rahapelit välittömästi kriminalisoida, ja samaan syssyyn luultavasti myös yksityishenkilöiden sijoittaminen

Uskon enemmän vaihtoehtoon A

Kaikki vaihtoehdot, missä rahaa voi tuhlata pitää välittömästi poistaa markkinoilta. Oluet kaupoista -> alkoholismiin vahvasti juontava aine ja sitä mukaa lopulta rahat vievä asia; urheilutapahtumat -> pakonomainen tarve käydä kituuttamassa itseään vielä playouteissa ja maksaa lippu ja ostaa kalja, olen siis koukussa jne..
Se, että jonkun yksittäisen asian (nettipokeri) kieltää ei poista ongelmaa. Jos netissä tulee pakonomainen tarve vinguttaa visaa niin se tapahtuu oli nettipokeria olemassa tai ei.

 

[palle fontän]

Ilmeisesti pelikassasta siinä puhutaan. Niin luulisin. Eli onko hankalaa käyttää pelaamiseen alunperin tarkoitettuja rahoja tarpeen tullen johonkin muuhun.

Eli on jo menty perse edellä puuhun.

 

[Rod Weary]

Voin miettiäkin, mutta sinun on päätähuimaavien kommenttien perusteella turha edes yrittää sitä ratkaista. Ymmärrän että on vaikeaa omaksua asiaa, josta ei mitään tajua.

Vihjasin vain siihen, että nyt puhutaan tilastoista ja otoksista. Ei voida tuijottaa yksittäistä soittajaa, vaan sitä joukkoa, mitä tämä yksittäinen soittaja edustaa. Jos kaikista peliongelmaisista tarttuu puhelimeen nyt vaikka se esitetty yksi tuhannesta, soittojen kokonaislukumäärästä voidaan silti tehdä hyvin vahvat johtopäätökset, mikä pelimuoto on oikeasti se eniten ongelmia aiheuttava homma, oli niitä soittoja sitten 15000 tai 150000. Pokerinpelaajia soitoista edusti se 5%, kolikkopeliaddikteja yli 10 kertaa enemmän. Ei voida millään osoittaa, että pokerinpelaajat olisivat muita haluttomampia soittamaan apua itselleen. Tilastot edustavat koko pelaajakuntaa. Piste. Melkoinen mattiahde saa olla, jos pystyy vääntämään tuon 5% yli 50%:ksi.

 

[douppi]

Olet sitten ilmeisesti sitä mieltä, että kaikki rahapelit olisi lopetettava heti, koska hyödyt yhteiskunnalla häviävät pahasti haitoille?

Tähän kommentoin jo silloin viimeksi, kun asiasta puhuttiin.

En ole totaalisen kieltämisen kannalla muissakaan asioissa, koska silloin olisi aika holhousmeininki suomessakin. Käytän alkoholia v-loppuisin, poltan tupakkaa ja pelaan pieniä veikkauksia (lottoa ym.), joten en suinkaan ole mikään miespuolinen Äiti-Teresa. Eli epäterveellisiä "harrastuksia" löytyy.

Mielestäni rahapeleistä puhuttaessa on tarpeen miettiä suuren ongelman vuoksi sellaisia asioita, jotka mahdollisesti edesauttaisivat ongelman poistumista:

Esimerkiksi peliautomaatit on saatava heti pois kaupoista ja kioskeista. Tuollaisissa yleisissä tiloissa lapset ja nuoret oppivat pelaamaan niitä, kun valvonta on heikkoa. En niitä koneita kuitenkaan kokonaan kieltäisi, vaan sallisin esimerkiksi Täyspotti-tyyliset erilliset pelipaikat, jossa voi käydä valvotussa tilassa pelaamassa, kunhan on yli 18-vuotias. Myös ravintoloissa nykyään olevat ruletit ja blackjackit siirtäisin sinne.

Tämä muutos nyt näin alkuun.

Vihjasin vain siihen, että nyt puhutaan tilastoista ja otoksista. Ei voida tuijottaa yksittäistä soittajaa, vaan sitä joukkoa, mitä tämä yksittäinen soittaja edustaa.

Ok, pahoittelen väärinkäsitystäni.

 

[pernaveikko]

Eli on jo menty perse edellä puuhun.

2. Onko sinulla pelaamisen vuoksi ollut koskaan vaikeuksia kotona?

Kenellepä ei olisi muija huudellut, että nyt vittu se kone kiinni? Paha se vain on nukkumaan lähteä kesken $300k guaran FT:n.

4. Oletko tuntenut kiduttavaa syyllisyyttä pelaamisen jälkeen?

Joskus ei vain voi käsittää miksi ihmeessä tuli pelattua toppari kuin nutsit.

7. Onko häviön jälkeen tuntunut siltä, että rahat on heti voitettava takaisin?

On moraalitonta antaa paistin pitää stäkkisi.

17. Onko vuorokausirytmi seonnut tai pelaamisesta tullut univaikeuksia?

Adrenaliinin virratessa voi olla vaikea saada unta tai kuten jo mainittu, jos turnaus venyy.

Nuo ja tuo uskomaton bankroll-kysymys tekivät minusta peliongelmaisen. Kyllähän noita kysymyksiä pitäisi vähän miettiä, jos meinaa tuloksia saada.

 

[Major Julli]

Nuo ja tuo uskomaton bankroll-kysymys tekivät minusta peliongelmaisen. Kyllähän noita kysymyksiä pitäisi vähän miettiä, jos meinaa tuloksia saada.

Siirry kolikkoautomaattien pariin, niin pääset tästä nettipokerikurimuksesta eroon. Automaateilla voit samalla solmia mielenkiintoisia ihmissuhteita ja tupakki/kaljatäydennyskin on lähellä.

 

[Osmo Rapeli]

Siirry kolikkoautomaattien pariin, niin pääset tästä nettipokerikurimuksesta eroon. Automaateilla voit samalla solmia mielenkiintoisia ihmissuhteita ja tupakki/kaljatäydennyskin on lähellä.

"Tää on aina tämmönen että tää tällä mansikka-luumu-yhdistelmällä ei koskaan anna"

"Jos mää nyt vielä 2 euroa"

"Aika hyvin on tänään antanut kun oon pelannut tällä tavalla panosta vaihtaen"

"No niin sulla tuli voittoja siinä"

"Se on kyllä ihan varma että jos jättää sen linjan ottamatta niin just sille ois tullut!"

~ARGH!

Nettipokeria tai kolikkoautomaatteja ei tarvitse mielestäni välttämättä kieltää lailla. Niitä kommentoivat mummot ja avohoitopotilaat sen sijaan pitäisi. ANALYSOI TAI EI, JÄÄ AINA TAPPIOLLE!!!

 

[Morgoth]

Siirry kolikkoautomaattien pariin, niin pääset tästä nettipokerikurimuksesta eroon. Automaateilla voit samalla solmia mielenkiintoisia ihmissuhteita ja tupakki/kaljatäydennyskin on lähellä.

Lisäksi kun pelaat hedelmäpelejä niin päättäjien kukk... eiku siis kansanterveydelle tulee rahaa!!

 

[Major Julli]

Lisäksi kun pelaat hedelmäpelejä niin päättäjien kukk... eiku siis kansanterveydelle tulee rahaa!!

Jos käyt körssillä siinä automaatin vaihdon välissä tulee vielä enempi rahaa, samalla kun vedät parit biusat saa valtiokunnon verotulot. Samalla varmistat ettet eläkkeelle päästyäsi kauaa nostele eläkettä, koska kuolet hyvin todennäköisesti sydänsairauteen äkillisesti, ja parhaimmillaan et edes tarvitse hoitoa vaan noutaja tulee jo ekalla kohtauksella.

Vastuullinen kansalainen pelaa siis hedelmäpeliä, polttaa ja juo, ja kruunaa uhrinsa konsensuksen alttarille olemalla vain hetken eläkkeellä. Älä kysy mitä valtio voisi tehdä puolestasi, kysy mitä sinä voit tehdä valtion hyväksi.

 

[Rod Weary]

Vastuullinen kansalainen pelaa siis hedelmäpeliä, polttaa ja juo, ja kruunaa uhrinsa konsensuksen alttarille olemalla vain hetken eläkkeellä. Älä kysy mitä valtio voisi tehdä puolestasi, kysy mitä sinä voit tehdä valtion hyväksi.

Voisin ihan kostoksi opetella polttamaan tupakkaa, ulkomailta tuotua verovapaata tietenkin. Ja palanpainikkeeksi casekaupalla virosta tuotua halpaa bisseä ja jäykkää. Vapaa-ajat ja löysät rahat kuluisivat nettipokerin parissa. Ja sitten saikulle.

 

[Major Julli]

Voisin ihan kostoksi opetella polttamaan tupakkaa, ulkomailta tuotua verovapaata tietenkin. Ja palanpainikkeeksi casekaupalla virosta tuotua halpaa bisseä ja jäykkää. Vapaa-ajat ja löysät rahat kuluisivat nettipokerin parissa. Ja sitten saikulle.

Muista käydä vielä kuolemassa Ruotsin puolella, niin jälkeläisesi ovat perintöverosta vapaita.

 

[ftr]

http://www3.keskisuomalainen.net/se...30&_schema=PORTAL30&file=Kotimaa/4963709.html

Jotenkin Eero Heinäluoman kommentti ei yllättänyt. Yksi syy lisää olla äänestämättä SDP:tä näissä vaaleissa.

 

[Lawless]

ANALYSOI TAI EI, JÄÄ AINA TAPPIOLLE!!!

Ei jää. Automaatteja voi hyvinkin pelata voitollisesti. Pitää vain tietää, milloin kone on antamassa. Suosittelen etenkin jääkeppi-taktiikkaa.

http://koti.mbnet.fi/simokoo/ray_ace.txt

 

[douppi]

Ei jää. Automaatteja voi hyvinkin pelata voitollisesti. Pitää vain tietää, milloin kone on antamassa. Suosittelen etenkin jääkeppi-taktiikkaa.

http://koti.mbnet.fi/simokoo/ray_ace.txt

Heh

En tiennytkään, että noin pitkiä vitsejä on edes keksitty :)

 

[Osmo Rapeli]

Ei jää. Automaatteja voi hyvinkin pelata voitollisesti. Pitää vain tietää, milloin kone on antamassa. Suosittelen etenkin jääkeppi-taktiikkaa.

http://koti.mbnet.fi/simokoo/ray_ace.txt

Ei ollut kyllä silmä mikä oli kovana tuota kirjoittaessa...;)

Aikamoisella antaumuksella tehty analyysi. Antaudun ja myönnän!