Negatiivisuusketju – täällä kokoontuu vittuuntuneiden kerho

  • 415 908
  • 2 012

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Niin hyvä pelaaja kuin Joly onkin, hän ei mielestäni ole hyvä pelaaja ylivoimalla. Mitä herra on varsinaisesti tuottanut ylivoimalle? Ymmärrettävää ja osin järkevääkin tasaviisikoin antaa kiekko hänelle, silloin pääsääntöisesti voi tulosta tulla. Ylivoimalla taas ei sitten lainkaan. Tuntuu, että ne vahvuudet katoaa pelistä kokonaan, kun pitäisikin koittaa syöttelyllä rakentaa tilanne.

Rohkenen väittää, että voisi tehdä ylivoimalle hyvää pelata joku peli ilman tätä kiekkomagneettia. Tasaviisikoin tilanne tietysti täysin eri.

Ratkaisuna joko Joly pois tuosta ja Muse tilalle tai sitten haastakoon itse normaalisti myös ylivoimalla. Ei se paljon huonomminkaan voi mennä enää.
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
Ratkaisuna joko Joly pois tuosta ja Muse tilalle tai sitten haastakoon itse normaalisti myös ylivoimalla. Ei se paljon huonomminkaan voi mennä enää.
Aina voi tietysti heittää bussin alle joukkueen vahvimman kiekollisen ja absoluuttisesti parhaiten paineen alla pelaavan pelaajan, ja tarjota tilalle vaikka Mustosta, jonka kosketukset matsin ensimmäisissä ylivoimissa (kato vaikka piruuttaan uusiksi ylivoimien alut) olivat silkkaa louhikkoa ja multaa. Siis pelkkiä ekan kosketuksen kiekonmenetyksiä, ja tästä palkintona lisää vastuuta? Ja Joly pois?

Jotain pitäisi tietysti varmaan tehdä toisin, mutta ratkaisuvastuun ottaminen pois parhaalta ja taitavimmalta pelaajalta ei nyt ehkä ole se tärkein peliliike. Jos kerta Jolyssa on ongelma, ja Jolya on osattu henkilövalmentaa aiemminkin täällä oikein tai paremmin kuin muualla, niin miksei sitten tällaisessa tilanteessa katse kohdistu valmentelijaan?
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aina voi tietysti heittää bussin alle joukkueen vahvimman kiekollisen ja absoluuttisesti parhaiten paineen alla pelaavan pelaajan, ja tarjota tilalle vaikka Mustosta, jonka kosketukset matsin ensimmäisissä ylivoimissa (kato vaikka piruuttaan uusiksi ylivoimien alut) olivat silkkaa louhikkoa ja multaa. Siis pelkkiä ekan kosketuksen kiekonmenetyksiä, ja tästä palkintona lisää vastuuta? Ja Joly pois?

Jotain pitäisi tietysti varmaan tehdä toisin, mutta ratkaisuvastuun ottaminen pois parhaalta ja taitavimmalta pelaajalta ei nyt ehkä ole se tärkein peliliike. Jos kerta Jolyssa on ongelma, ja Jolya on osattu henkilövalmentaa aiemminkin täällä oikein tai paremmin kuin muualla, niin miksei sitten tällaisessa tilanteessa katse kohdistu valmentelijaan?
Tossa @puuha-pete kirjoituksessa on kyllä pointtinsa.

Ylivoimapeli on todella ennalta arvattavaa ja yksi syy on toi Jolyn rooli. Peli pyörii aina hänen kauttaan. Joly ei myöskään pääse hyödyntämään omaa taituruuttaan, varsinkin kun YV on noin staattinen. Liikkeen puute kahlitsee pelaajat.

Kaikki tämä johtaa siihen, että vastustajan on helppo pelata Jolyn syötöt pois. Lisäksi ainoa kuvio näyttäisi olevan tuo Jolyn ja Hietasen syöttely, jonka päätteeksi yritetään saada kiekko toiseen laitaan. Syötöt eivät vaan lähde tarpeeksi nopeasti ja vastustaja pystyy ennakoimaan ne. Tai ehtivät laukauksen eteen. Pellillehän on pyritty pelaamaan kiekkoa tällä taktiikalla. Idea on sinänsä hyvä, toteutus vaan ontuu koska liikkeen puuttuessa, on helppo ennakoida mitä tapahtuu. Jyp käytti tätä kuviota Virtasen ja Immosen aikana.

Mitä sitten tapahtuisi, jos Joly otettaisiin ylivoimasta pois? Muuttuisiko tuo ykkösylivoima paremmaksi? Tulisiko sinne enemmän variaatiota, kun koko homma ei nojaisi noin vahvasti yhteen pelaajaan? Ei se ainakaan huonommaksi voi mennä.

Koko pointtihan on tuo liikkeen puute. Jos saadaan Joly liikkelle ja hänelle kiekko, alkaa hyviä asioita tapahtumaan. Eikä Jolyn pitäisi olla pelinrakentaja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: OPEX

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Aina voi tietysti heittää bussin alle joukkueen vahvimman kiekollisen ja absoluuttisesti parhaiten paineen alla pelaavan pelaajan, ja tarjota tilalle vaikka Mustosta, jonka kosketukset matsin ensimmäisissä ylivoimissa (kato vaikka piruuttaan uusiksi ylivoimien alut) olivat silkkaa louhikkoa ja multaa. Siis pelkkiä ekan kosketuksen kiekonmenetyksiä, ja tästä palkintona lisää vastuuta? Ja Joly pois?

Jotain pitäisi tietysti varmaan tehdä toisin, mutta ratkaisuvastuun ottaminen pois parhaalta ja taitavimmalta pelaajalta ei nyt ehkä ole se tärkein peliliike. Jos kerta Jolyssa on ongelma, ja Jolya on osattu henkilövalmentaa aiemminkin täällä oikein tai paremmin kuin muualla, niin miksei sitten tällaisessa tilanteessa katse kohdistu valmentelijaan?

Heittää bussin alle? Kyseenalaistamalla huonon ylivoiman? No paskastihan tuo on pelannut ylivoimalla, vaikka muutoin pitänyt Kerhon nyt vajaa pari vuotta edes jossain määrin kohtuullisella tasolla. Koko joukkue on ollut surkea nyt kaksi kautta ylivoimalla ja kai niitä johtavia pelaajia voi siitä ravistella.

Joly tehnyt tällä kaudella 1 maalin ylivoimalla. Viime kaudella 6. Mustonen ei varmaan ole tehnyt yhtäkään, mutta pelin pyörittämisessä on mielestäni näillä aivan valtava ero, nimenomaan ylivoimassa. Paras on ollut Pelli toistaiseksi.

Joly on valtava uhka liikkuessaan vastustajan nelikolle. Tämä avaa muille tilaa. Miksi ei osaa tätä hyödyntää tai miksi valmennus ei tuota huomioi. Ilman edes kohtuullista ylivoimaa tuolta ei nousta, koska viisikkopeli on niin kaukana tasaisesta laadukkaasta pelaamisesta.
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
Emmehän me ole erimielisiä siitä, että ylivoima on ollut karmivan huonoa, vaikka Joly on siellä koko ajan vedellyt isoja minuutteja. Mutta kun @puuha-pete ehdotit ratkaisuna Jolyn pois ottamista (?), niin siitä älähdin. Voi tietysti olla, että ymmärsin vain väärin.

Varmuuden vuoksi oma mielipiteeni on, että nimenomaan roolitusten ja paikkojen vaihdoilla, ja vielä enemmän syöttökuvioiden ja kentällisen liikkeen valmentamisella voisi saada parempaa jälkeä kuin pelaajien vaihtamisella, koska ei tuonne yksinkertaisesti ole laittaa parempia ja sopivampia pelaajia. Ongelma on tietty vähän siinäkin, että pelintekijän rooliinkin Joly on selkeästi nykykokoonpanon paras, koska pystyy itse liikuttamaan ja rauhoittamaan kiekkoa pää ylhäällä kovankin av-häirinnän keskellä. Muita en tuohon oikein keksi. Vaikkapa Trettenes on ihan hyvä, mutta paineen alla hänelläkin menee yv:llä koohottamiseksi.

Mustonen tosiaan on hyvä esimerkki siitä, kuinka ainakaan noilla nykyisillä kuvioilla muillakaan ei ole mennyt sen paremmin. Kannattaa tosiaan kelailla ja katsoa eiliseltä ne Kerhon ekat pari ylivoiman alkua ja keskittyä siihen, mitä Mustonen tekee niissä. On tietty ihan mahdollista ja jopa todennäköistä, että paremmin valmennettuna ja kädestä pidettynä Mustosestakin saataisiin ylivoimalla paljon enemmän irti.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Joly maalin eteen ylivoimalla. Kyseessä kiistatta liigan paras hyökkääjä ja vastustajien papereissa todella tarkkaan merkattu. On myös loistava kamppailemaan ja käsi-silmäkoordinaatio kovalla tasolla. Vastustajat todennäköisesti ylimiehittäisivät Jolyn maalinedustalla ja tämä toisi huomattavasti enemmän tilaa laidoille. Vähän jotain uutta voitaisiin kokeilla..

Trettenes
(Maali)
Pelli Joly. Mustonen

Nikkilä


.. Edit

Eipä tuo sommitelma nyt näköjään tuohon tullut sillä tavalla kuin piti, mutta eiköhän jengi sen osaa tuosta katsoa.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Emmehän me ole erimielisiä siitä, että ylivoima on ollut karmivan huonoa, vaikka Joly on siellä koko ajan vedellyt isoja minuutteja. Mutta kun @puuha-pete ehdotit ratkaisuna Jolyn pois ottamista (?), niin siitä älähdin. Voi tietysti olla, että ymmärsin vain väärin.

Varmuuden vuoksi oma mielipiteeni on, että nimenomaan roolitusten ja paikkojen vaihdoilla, ja vielä enemmän syöttökuvioiden ja kentällisen liikkeen valmentamisella voisi saada parempaa jälkeä kuin pelaajien vaihtamisella, koska ei tuonne yksinkertaisesti ole laittaa parempia ja sopivampia pelaajia. Ongelma on tietty vähän siinäkin, että pelintekijän rooliinkin Joly on selkeästi nykykokoonpanon paras, koska pystyy itse liikuttamaan ja rauhoittamaan kiekkoa pää ylhäällä kovankin av-häirinnän keskellä. Muita en tuohon oikein keksi. Vaikkapa Trettenes on ihan hyvä, mutta paineen alla hänelläkin menee yv:llä koohottamiseksi.

Mustonen tosiaan on hyvä esimerkki siitä, kuinka ainakaan noilla nykyisillä kuvioilla muillakaan ei ole mennyt sen paremmin. Kannattaa tosiaan kelailla ja katsoa eiliseltä ne Kerhon ekat pari ylivoiman alkua ja keskittyä siihen, mitä Mustonen tekee niissä. On tietty ihan mahdollista ja jopa todennäköistä, että paremmin valmennettuna ja kädestä pidettynä Mustosestakin saataisiin ylivoimalla paljon enemmän irti.
Ylivoima näyttää melkolailla siltä kuuluisalta luomulta. On siellä tosiaan se yksi selkeä kuvio, jonka jokainen tunnistaa. Ei sinänsä mitään uutta, meinaan menihän se Konnankin kanssa siihen yhden kuvion jauhamiseen - kiekko neliön läpi Innalalle. Sama ongelma oli joskus kun Palve yritti koko ajan Vesalaiselle. Jos ei ole variaatiota, ei pystytä yllättämään vastustajan alivoimaa.

Roolituksissa on kyllä ongelmia. Se Jolyn rooli etenkin. Mies on itse se suurin uhka, mutta roolin mukaan hänen tehtävänä on laittaa kiekkoa muiden lapaan.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Joly maalin eteen ylivoimalla. Kyseessä kiistatta liigan paras hyökkääjä ja vastustajien papereissa todella tarkkaan merkattu. On myös loistava kamppailemaan ja käsi-silmäkoordinaatio kovalla tasolla. Vastustajat todennäköisesti ylimiehittäisivät Jolyn maalinedustalla ja tämä toisi huomattavasti enemmän tilaa laidoille. Vähän jotain uutta voitaisiin kokeilla..

Trettenes
(Maali)
Pelli Joly. Mustonen

Nikkilä


.. Edit

Eipä tuo sommitelma nyt näköjään tuohon tullut sillä tavalla kuin piti, mutta eiköhän jengi sen osaa tuosta katsoa.
Aika pitkälti sama kuin oma näkemyskin.

Joly ja Pelli uhkina. Mustonen laidalla pelinrakentajana. Trettenes syvällä syöttämässä 1) maalin eteen 2) Muselle tai 3) viivaan Nikkilälle, joka osaa siirtämään yhdellä kosketuksella kiekon eteenpäin. Siinä olisikin sitten vaihtoehtoa riittämiin ja liikkeen avulla kiekottomat pitäisivät mailansa vapaina. Kaikkien ei edes tarvitsisi liikkua, lähinnä Joly ja Pelli.

Pellin tilalla voisi toki olla Liukas luomassa maskia ja tilaa Jolylle.

Toiseen ylivoimaan sitten Järvinen, Moses, Liukas/Jokinen, Nenonen, Hietanen

Järvinen syvällä
Liukas / Jokinen Jolyn paikalla
Nenonen Pellin paikalla
Hietanen viivalla
Moses Musen paikalla

Moses soveltuu ehkä paremmin tuolle paikalle kuin Joly ja pystyisi tekemään niitä omia nousujaan sieltä myös.
 
L

luigitar

Itse olen pohtinut myös sitä, että jos Joly pelaisikin toiselta puolelta ylivoimaa, niin ei välttämättä olisi niin ennalta arvattavissa. Vähän niin kuin Manninen Jalosen alaisuudessa.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Emmehän me ole erimielisiä siitä, että ylivoima on ollut karmivan huonoa, vaikka Joly on siellä koko ajan vedellyt isoja minuutteja. Mutta kun @puuha-pete ehdotit ratkaisuna Jolyn pois ottamista (?), niin siitä älähdin. Voi tietysti olla, että ymmärsin vain väärin.

Varmuuden vuoksi oma mielipiteeni on, että nimenomaan roolitusten ja paikkojen vaihdoilla, ja vielä enemmän syöttökuvioiden ja kentällisen liikkeen valmentamisella voisi saada parempaa jälkeä kuin pelaajien vaihtamisella, koska ei tuonne yksinkertaisesti ole laittaa parempia ja sopivampia pelaajia. Ongelma on tietty vähän siinäkin, että pelintekijän rooliinkin Joly on selkeästi nykykokoonpanon paras, koska pystyy itse liikuttamaan ja rauhoittamaan kiekkoa pää ylhäällä kovankin av-häirinnän keskellä. Muita en tuohon oikein keksi. Vaikkapa Trettenes on ihan hyvä, mutta paineen alla hänelläkin menee yv:llä koohottamiseksi.

Mustonen tosiaan on hyvä esimerkki siitä, kuinka ainakaan noilla nykyisillä kuvioilla muillakaan ei ole mennyt sen paremmin. Kannattaa tosiaan kelailla ja katsoa eiliseltä ne Kerhon ekat pari ylivoiman alkua ja keskittyä siihen, mitä Mustonen tekee niissä. On tietty ihan mahdollista ja jopa todennäköistä, että paremmin valmennettuna ja kädestä pidettynä Mustosestakin saataisiin ylivoimalla paljon enemmän irti.

Kyllä olen muutamaa ylivoimaa lukuunottamatta mielestäni kaikki nähnyt ja muutamaa ylivoimaa lukuunottamatta tuo on ollut heikkoa.

Aika samoilla ajatuksilla ollaan, mutto tähdennetään nyt vielä, että lähinnä sitä ykkös yv:tä olen tarkoittanut. Lähinnä ihmetyttää, että miten tuota ei saa valmennettua kuntoon. Se epätietoisuus ja sekasortoisuus, huonot syötöt ja ajoitukset sinne alueelle lähtöön viittaa valmennukseen. Sitten kun alueelle päästään, annetaan kiekko Jolylle ja odotetaan herran tekevän jotain. Jos hän yrittäisi yksin joka kerta, tulos olisi parempi kuin nyt, kun yrittää syötellä.

Vähän ehkä nyt suotta henkilöityy parhaaseen pelaajaan kun tuossa niin paljon pielessä, mutta on toki syytä odottaa Jolylta laadukkaampaa tekemistä kuin vaikka Jokiselta. Moses ehkä karmein pettymys yv pelaamisen osalta, ei voi stasttisesti seistä paikallaan. Tai voi mutta sitten on oltava NHL-tason ratkaisija sekä ympärillä sen tason pelikaverit, että se syöttö tulee lapaan ja tulee se +20 maalia kauteen.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Aika samoilla ajatuksilla ollaan, mutto tähdennetään nyt vielä, että lähinnä sitä ykkös yv:tä olen tarkoittanut. Lähinnä ihmetyttää, että miten tuota ei saa valmennettua kuntoon. Se epätietoisuus ja sekasortoisuus, huonot syötöt ja ajoitukset sinne alueelle lähtöön viittaa valmennukseen. Sitten kun alueelle päästään, annetaan kiekko Jolylle ja odotetaan herran tekevän jotain. Jos hän yrittäisi yksin joka kerta, tulos olisi parempi kuin nyt, kun yrittää syötellä.
Kaksi sanaa:

HIETA
NIEMI


A.k.a. narri vain nauroi. Ja siinä myös kontribuutioni tähän ketjuun tällä kertaa.

Hyvää Joulua kaikille!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: OPEX

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kaikille kenkää saatana! Aloitetaan lipunmyyjistä, kun peleissä ei käy tarpeeksi väkeä. Jos olis halli aina täynnä, olis varaa parempiin pelaajiin ja valmentajiin.
 

Kerhonpojjaat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Tampa
Sehän siinä onkin, että ei käynyt porukkaa edes alkukaudesta kun peli kulki ja oltiin sarjataulukossa korkealla.

Markkinoinnista vastaavalle kenkää.
Tai ottelutapahtumista vastaavalle.. Aika monessa asiassa olisi parannettavaa, että saisi halliin väkeä kunnolla.

Jos pari peliä kulkee, ei varmaan tuo vielä lisää katsojia, luottamus pitää ansaita.

Totuus on myös että Tampereella vetää uusi halli ja hyvin pelaavat joukkueet. Muualla onkin sitten hiljasempaa. Pitäisikö Cmoren olla kalliimpi, että väki palaisi katsomoon?

Koko suomessa pitäisi jääkiekkoliiton ottaa mallia esim Huuhkajista tai Susijengistä. Molemmat investoineet rahaa lajin markkinointiin ja se toimii. Jääkiekon kannatus kulttuuria pitäisi pyrkiä uusimaan. Pelipäivinä vedetään joukkueen pipo päähän vasta ovella, kun pitäisi kehdata kantaa ylpeänä seuran värejä ympäri kyliä.

Lähtisin kuitenkin liikkeelle toimivasta tuotteesta, hyvästä markkinoinnista ja uudistuksista ottelutapahtumiin. Samaa friba kisaa siellä pelataan vaikka kuinka monetta vuotta putkeen ja hotsi on ainoa menu saatavilla..

Vaikka paikallisten raflojen kanssa soppareita pystyyn vaihtuvista popup kojuista. "Ensviikolla ottelun tarjoaa Millers bbg"
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mikä voisi vituttaa enemmän kuin jatkoaikatappio? No, jatkoaikatappio heti Jokereiden jälkeen universumin vastenmielisintä antijääkiekkojoukkuetta vastaan tilanteessa, jossa ko. tappio merkitsee käytännössä pleijariviivan karkaamista. Jos Kerho olisi pystynyt voittamaan edes puolet jatkoajoista, olisi tilanne pleijareiden osalta ihan tyydyttävä. Jostakin syystä suoritustaso jatkoajalla on vaan tällä kaudella ollut järkyttävän surkea.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös