Naapurisota – HIFK vs. Jokerit

[Jymäkkä]

Jos Venäjän ja Ukrainan välille syttyy sota, niin pahimmassa scenaariossa Jokerit tuskin pelaa enää missään ellei Liiga ota säälistä takaisin. Konflitki on nimittäin sitä luokkaa, että vaikuttaa varmasti myös KHL:n ja lännen kaikkeen yhteistyöhän Venäläisten kanssa. Ja hei saadaan naapurisota takaisin :-)

Hei, pitääkö tässä ruveta toivomaan sotaa, jotta Jokerien KHL- kuvio peruuntuisi? No joo, vähän rankempaa huumoria;)

 

[Wildcard]

Hei, pitääkö tässä ruveta toivomaan sotaa, jotta Jokerien KHL- kuvio peruuntuisi? No joo, vähän rankempaa huumoria;)

Joo ei tosiaan toivota sotaa, mutta sodan mahdollisuus on olemassa ja samalla isompaan maailmanluokan konfliktiin, se mihin sota lopulta johtaisi jäisi nähtäväksi, mutta kyllä ainakin pelottaisi lähteä katsomaan Donbasin pelejä.

 

[Jymäkkä]

Joo ei tosiaan toivota sotaa, mutta sodan mahdollisuus on olemassa ja samalla isompaan maailmanluokan konfliktiin, se mihin sota lopulta johtaisi jäisi nähtäväksi, mutta kyllä ainakin pelottaisi lähteä katsomaan Donbasin pelejä.

Nimenomaan, yksikin kuolonuhri on jo liikaa minkään urheiluun liittyvän takia. Itse en vielä jaksa olla kovin huolestunut tilanteesta. Nyt nokitellaan ja uhitellaan, saattaa tulla jotain kähinääkin. Ei Venäjälläkään ole kuitenkaan varaa koko maailmaa vastaan asettua, joten eiköhän tilanne lopulta rauhoitu. Ja verrattuna vaikka vuosiin 1989-1991, niin aika pieni ja paikallinen myllerrys toistaiseksi kyseessä. Neuvostoliiton hajotessa pikkuisen kyllä jännitti, kun lapsuuden kodistakaan ei kovin montaa kilsaa rajalle ollut. Silloinkin toki suurin huoli liittyi Neuvostoliiton sisäisiin tapahtumiin, vanhoissa jo itsenäistyneissä Neuvostoliiton osissa varmaan kyllä pelättiin tosissaan vallankaappauksen jälkeistä invaasiotakin.

 

[Melko Huono]

Koko jääkiekkoa seuraava Suomi sen tietää!

IFK! Stadin Kingit! Ennen! Nyt! Ikuisesti!

 

[Deko]

Ikuisesti!

Eiköhän Jokerit ja HIFK pelaa vielä jossain vaiheessa samassa sarjassa. Onko se sarja sitten CHL, Liiga tai joku muu, sitä en tiedä.

 

[McMulligan]

koko teksti linkkeineen

Hyvää tilastoa, kiitokset!
Vielä kiinnostaa miten rankkareille menneet pelit on lopulta päättyny ja kuinka monta peliä ylipäätään on ratkaistu rankkareilla. VL-kilpailujen historia on tosin sen verran lyhyt et sen ehkä tossa lähipäivinä voi yrittää itsekin selvitellä. Kyllä noita paikallisia olis voinut mielellään vielä jatkossakin katella, mut nyt kun ne on historiaa, niin sentään tilastoista voi fiilistellä menneitä.

Mulle on sinänsä ihan se ja sama kumpi on runkosarjan kaikkien aikojen kingi ja se nyt ei tosiaan ollut edes noiden tilastojen kysymisen syy millään muotoa. Nyt se on IFK ja siltä osin mutinat pois. Jos se olis ollut Jokerit niin siltikin päällimmäisenä mieleen jää hieno yhteinen historia johon on kuulunut tasaiset pelit, hyvät hetket, voitot, huonot hetket ylilyönteineen ja tappioineen. Tasaista on ollut ja mielellään tota olis katsonut jatkossakin. Lätkän puolella nää paikalliset on nimenomaan ne eniten tunteita aiheuttaneet tapahtumat olleet mulle 90-luvun vaihteesta asti, eikä tohon samaan ole mitkään mm95 blaablaat päässy, vaikka hienoja tapahtumia nekin oli. Aika pitkälti vain Jokereitten mestaruudet on ollu hienompia ja enemmän tunteita herättäneitä asioita.

Kyllä mä samalla ihan rehellisesti myös ensi kautta ja KHL-pelejä odotan. Yhden loppu on useimmiten jonkun toisen hienon asian alku ja saa nähä mitä se tuo tullessaan. Ei se tietenkään korvaa paikallisia IFK:ta vastaan, mutta ei tarviikkaan. Kaikki asiat ei vaan ole korjattavissa jollain varavaihtoehdolla (Blues/SKA yms).

 

[Target]

Asia mikä jää korpeamaan on se kun Jokerit pärjäsi HIFK dyykkasi ja toisinpäin. Se olisi ollut jääkiekon kliimaksi, sanoivat muut mitä tahansa, jos nämä kaksi joukkuetta olisivat kohdanneet finaalissa. Jospa tuo Tsaari Vladimir aloittaisi vaikka pienimuotoisen konfliktin ja KHL lopetettaisiin. Divarin kautta liigaan.

 

[Kaulasuoja]

Asia mikä jää korpeamaan on se kun Jokerit pärjäsi HIFK dyykkasi ja toisinpäin. Se olisi ollut jääkiekon kliimaksi, sanoivat muut mitä tahansa, jos nämä kaksi joukkuetta olisivat kohdanneet finaalissa. Jospa tuo Tsaari Vladimir aloittaisi vaikka pienimuotoisen konfliktin ja KHL lopetettaisiin. Divarin kautta liigaan.

Aika moni muukin on yrittänyt unohtaa kauden 82-83.
Sinä olet siinä onnistunut.

 

[Target]

Aika moni muukin on yrittänyt unohtaa kauden 82-83.
Sinä olet siinä onnistunut.

Tarkoitin tätä "nykyaikaa".

 

[ilu]

Hyvää tilastoa, kiitokset!
Vielä kiinnostaa miten rankkareille menneet pelit on lopulta päättyny ja kuinka monta peliä ylipäätään on ratkaistu rankkareilla. VL-kilpailujen historia on tosin sen verran lyhyt et sen ehkä tossa lähipäivinä voi yrittää itsekin selvitellä.

Löysin tuon excelin tyngän koneen kätköistä. 17.9.2002 ja 24.2.2004 välillä ottelu meni viidesti jatkoajalla, joista Jokerit voitti yhden ja neljä päättyi tasan. 2004-2005-kaudesta alkaen on pelattu voittomaalikilpailu jatkoajan jälkeisessä tasatilanteessa. 16.9.2004 ja 15.9.2013 välillä lauottiin voittomaaleja yhdeksästi, näistä HIFK voitti 5 ja Jokerit 4. Samalla aikavälillä ottelu ratkesi viidesti jatkoajalla, näistä HIFK vei 3 ja Jokerit 2.

Tasaista on siis ollut, kai tuosta voisi jopa ajatella HIFK:n voittaneen yhden voittomaalikilpailun mitalla. Mutta kuten sanottua, joku virhe tuolla jossain ilmeisesti kummittelee, kun luvut eivät Liigan tilastojen kanssa täsmää.

 

[McMulligan]

Löysin tuon excelin tyngän koneen kätköistä. 17.9.2002 ja 24.2.2004 välillä ottelu meni viidesti jatkoajalla, joista Jokerit voitti yhden ja neljä päättyi tasan. 2004-2005-kaudesta alkaen on pelattu voittomaalikilpailu jatkoajan jälkeisessä tasatilanteessa. 16.9.2004 ja 15.9.2013 välillä lauottiin voittomaaleja yhdeksästi, näistä HIFK voitti 5 ja Jokerit 4. Samalla aikavälillä ottelu ratkesi viidesti jatkoajalla, näistä HIFK vei 3 ja Jokerit 2.

Tasaista on siis ollut, kai tuosta voisi jopa ajatella HIFK:n voittaneen yhden voittomaalikilpailun mitalla. Mutta kuten sanottua, joku virhe tuolla jossain ilmeisesti kummittelee, kun luvut eivät Liigan tilastojen kanssa täsmää.

Onhan toi aika perkeleen tasaista ollut! Mielenkiintoisia lukuja kyllä noi. Eikä ole muuten yhtään huonosti heitetty toi ajatus IFK:n ottaneen Stadin herruuden voittomaalikilpailun mitalla. Niin faktaa, kun heitto onkin, niin samalla siitä saa todella hyvän kuvan miten tiukkaa paikallistaisto on Stadissa ollut kautta historian. Onneks noita pelejä on itse ehtinyt todistaa reilu parikymmentä vuotta ja kertynyt niistä yksi jos toinenkin hieno muisto! Toisaalta, niinku tilastoistakin pystyy ymmärtämään, on mahtava vitutus ollut myös yksi säännöllisesti toistuva tunne noiden pelien jälkeen.. Se on kuitenkin paljon parempi kuin jos muistot olisivat vaan hälläväliä-ei mitään muistikuvaa-tasoa.

 

[BigRedCat]

Se nyt vaan on fakta, että kun nämä kaksi seuraa ovat kohdanneet vastakkain pääsarjatasolla, niin Jokerit on voittanut enemmän otteluita. Mitä tuohon mestaruustilastoon tulee, niin Jokereiden täytyy saada 20 kautta lisäaikaa ennen kuin voidaan sen perusteella ratkaista paremmuus.

Samoin kun se, että playoff-otteluvoittojen laskeminen sarjavoittojen sijaan on sama, kuin laskisi runkosarjassa maaleja otteluvoittojen sijaan. Ja miksi tulisi saada lisäaikaa? Jos Helsingin herruudesta puhutaan, eikö ole olennaista nimenomaan mikä joukkue pitkällä aikavälillä pelaa pääsarjatasolla ja menestyy. Vaikea nähdä "hetkellistä" menestyjää minään pitkän aikavälin herrana ja hidalgona.

Sota taukoaa, mutta eiköhän ne tiet toivottavastikin kohtaa vielä tulevina vuosina. Hienoja vääntöjä on takana ja toivottavasti edessäkin.

 

[Action Bronson]

Siitä voimme olla varmoja, että tämän viimeisenkin kohtaamisen jälkeen puolin ja toisin esiinnytään Helsingin Herroina. Sillä, että toistaiseksi viimeinen pelattiin ei ole merkitystä suuntaan eikä toiseen. Pystyn hyvin elämään sen kanssa, että naapurissa pidetään itseä Herroina ja uskon, että moni heistä ei menetä yöunia sen vuoksi, että heidän naapuri pitää itseään Herrana. Loppujen lopuksi tämäkin asia on vain yksi kiistakapula välissämme, mutta kiva että ollaan päästy niistä ikävämmistä jutuista vähän eteen päin.

 

[TumE#16]

Siitä voimme olla varmoja, että tämän viimeisenkin kohtaamisen jälkeen puolin ja toisin esiinnytään Helsingin Herroina. Sillä, että toistaiseksi viimeinen pelattiin ei ole merkitystä suuntaan eikä toiseen. Pystyn hyvin elämään sen kanssa, että naapurissa pidetään itseä Herroina ja uskon, että moni heistä ei menetä yöunia sen vuoksi, että heidän naapuri pitää itseään Herrana. Loppujen lopuksi tämäkin asia on vain yksi kiistakapula välissämme, mutta kiva että ollaan päästy niistä ikävämmistä jutuista vähän eteen päin.

Nimenomaan näin. Totta kai sitä molemmin puolin vedotaan millon mihinkin tilastoon omaa paremmuutta haettaessa, pitäähän sitä naapurien välillä jotain pientä aina olla. Kuitenkin nyt nämä ikävämmät tapahtumat on nyt viimeistään jo jätettävä molemmin puolin taakse ja jatkettava eteenpäin.

Kiitokset täältäkin naapurille kaikista vuosista, ehkäpä tulevaisuudessa vielä kohdataan.

 

[douppi]

Mitä tuohon mestaruustilastoon tulee, niin Jokereiden täytyy saada 20 kautta lisäaikaa ennen kuin voidaan sen perusteella ratkaista paremmuus.

20 lisäkaudessa Jokerit saisivat tilaston 7-6:sta 7-7:ään.

IFK:lle 20 lisävuotta ilman Jokereita, niin taas mentäisiin yhdellä johtoon: 8-7

 

[Jack Daniel's]

Tämä "Stadin herruuden" määritelmä on kyllä sellainen asia, johon ei ikinä saada lopullista selvyyttä. Jokaisella IFK- ja Jokerikannattajalla on mielessään oma määritelmä "Stadin herruudelle" ja tottakai se määritelmä on poikkeuksetta sellainen, joka kääntää asetelman sille omalle joukkueelle edulliseksi. Kaiken kaikkiaan aika turhaa pippelimiekkailua.

Totuus on kuitenkin, että IFK vei MAHDOLLISESTI kautta aikain viimeisen kohtaamisen nimiinsä, joten kansan syvissä riveissä se tullaan muistamaan voittajana, Jokerit häviäjänä. Siksi talviklassikon häviäminen vituttaa ainakin allekirjoittanutta vielä pitkään. Vain mestaruuden voittaminen voi kuitata lauantain ryssimisen. Ryssimiseksi sen voi Jokerien osalta helposti kuitata, sillä niin välinpitämätöntä ja huolimatonta oli Narripaitojen peli lauantaina. IFK halusi voittoa selvästi enemmän. Sitä on vaikea antaa omille anteeksi.

Loppukaneetiksi sanoisin, että mahdollinen sääliplayoff-kohtaaminen olisi ihan hirvittävä antikliimaksi näiden joukkueiden yhteiselle historialle.

 

[Hande75]

Sota on päättynyt. Rauha maassa. HIFK voitti runkosarjan voittotilaston ja on nyt runkosarjassa parempi keskinäisten ottelujen perusteella. Onnea, kiitos ja näkemiin.

 

[Red Machine]

Sota on päättynyt. Rauha maassa. HIFK voitti runkosarjan voittotilaston ja on nyt runkosarjassa parempi keskinäisten ottelujen perusteella. Onnea, kiitos ja näkemiin.

Samoin sinne. Kumma että joillekin tekee niin vaikeaa tunnustaa tosiasioita, mitkä oma seura(+sen kapteeni) jo myönsi. No nämä samat on niitä pahimpia lällättelijöitä joten ehkä oma lääke tekee välillä hyvää.

Loppukaneetiksi sanoisin, että mahdollinen sääliplayoff-kohtaaminen olisi ihan hirvittävä antikliimaksi näiden joukkueiden yhteiselle historialle.

Totta. Pitkän historian puolesta ansaittaisiin paljon parempaa. Tän kauden näytöillä kumpikaan ei kyllä ansaitse sitä vähääkään.

 

[faro]

20 lisäkaudessa Jokerit saisivat tilaston 7-6:sta 7-7:ään.

IFK:lle 20 lisävuotta ilman Jokereita, niin taas mentäisiin yhdellä johtoon: 8-7

Tämä on kyllä ollut jo aika pitkään surullinen tosiasia. Jossain näillä seuroilla on mennyt pahasti pieleen kun molemmat ovat viimeisen 15 vuoden aikana voittaneet vain kerran mestaruuden. Kuitenkin molemmat ovat operoineet vuodesta toiseen Liigan suurimmilla budjeteilla. Onko se sitten ammattitaidon puutetta vai ylimielisyyttä kun ei noilla resursseilla menesty. Ken tietää...

 

[Action Bronson]

Samoin sinne. Kumma että joillekin tekee niin vaikeaa tunnustaa tosiasioita, mitkä oma seura(+sen kapteeni) jo myönsi. No nämä samat on niitä pahimpia lällättelijöitä joten ehkä oma lääke tekee välillä hyvää.

En minä tiedä onko joku kiistänyt runkosarjojen voitot HIFK:lta? Epäilen, mutta sen on kiistänyt useat, että runkosarjan voitot olisivat Herruuden ratkaisija. Paljon ihaillussa NHL:ssäkin Rivalry tilastot esitetään Regular Season ja All-Time Series. Toisen voitti HIFK ja toisen Jokerit. Kumma, että se on niin vaikea tunnustaa tosiasioita ;)

 

[roskis]

Nyt kun sota on vihdoin ohi, niin mahdollisen/todennäköisen yhteisen tulevaisuuden varalta varmaan kannattaa sopia jo ennakkoon säännöt kuka on kovempi ja miten se lasketaan tulevien tilastoniilojen varalle. Itselle järjestys on aina ollut:

1. Mestaruudet
2. Yhteisten playoffsarjojen voitot
3. Keskinäisten runkosarjaotteluiden voitot (jatkoajat sun muut mukaanluettuna)
4. Tasapeli on tasapeli eli tasapeli. Tasapeli!

Ja vielähän Jokereilla on mahdollisuus kuitata koko homma jos pleijareissa satuttaisiin kohtaamaan, poislukien kuitenkin säälipleijarit, joita ei pitäisi olla edes olemassa.

Eron hetkellä eli kauden lopussa itse ainakin heitän erittäin pienen sotakirveeni kolera-altaaseen ja vilpittömästi toivotan kaikkea hyvää Jokerifaneille ja heidän matkalleen kohti suurta ja tuntematonta.

 

[Runtulin]

Nyt kun sota on vihdoin ohi, niin mahdollisen/todennäköisen yhteisen tulevaisuuden varalta varmaan kannattaa sopia jo ennakkoon säännöt kuka on kovempi ja miten se lasketaan tulevien tilastoniilojen varalle. Itselle järjestys on aina ollut:
[--]
Ja vielähän Jokereilla on mahdollisuus kuitata koko homma jos pleijareissa satuttaisiin kohtaamaan, poislukien kuitenkin säälipleijarit, joita ei pitäisi olla edes olemassa.

Eli säälipleijarivoitoista ei saa minkäänlaista glooriaa listasi mukaan (paitsi kiertäen sitä kautta, että on mahdollisuus mestaruuteen)? Niissä peleissä voi sentään lähettää kaverin kesälomille. Sen sijaan runkosarjaottelu, joka saattaisi olla pisteiden valossa merkityksetön (esim. toinen joukkue niin kaukana playoffeista, että pisteistä ei ole "hyötyä") on mielestäsi tärkeämpi...

Sanoitkin, että listasi on subjektiivinen näkemys. Tarkoitukseni ei olekaan kritisoida listaasi, sillä jokainenhan saa asettaa peleille erilaisen painoarvon, vaan tarkoitukseni on tuoda esille se, kuinka eri tavalla näitä asioita voi ajatella ja että tuollaiset "selkeät pelisäännöt" eivät välttämättä ole fiksuja. Yksi laskee mestaruudet, toinen laskee mestaruuksien suhteen pelattuihin vuosiin. Kolmas laskee runkosarjavoitot ja neljännen mielestä herra on se, joka on "poistunut kaukalosta useammin voittajana".

 

[Teemu#8]

Hei, pitääkö tässä ruveta toivomaan sotaa, jotta Jokerien KHL- kuvio peruuntuisi? No joo, vähän rankempaa huumoria;)

Sodan takia lopulta jokereiden KHL-aika loppuikin.

 

[Mojo]

Sodan takia lopulta jokereiden KHL-aika loppuikin.

Ja venäläisiltä opittu suhmurointi esti paluun Liigaan. Pitkä on matka suomalaiseksi seuraksi.

 

[Roger Moore]

Mikä ihmeen naapurisota? Voiko puhua naapurista jos toinen on koditon.