"Myllyt sallittu" - Tappelut kaudella 2012-13

[Zeta03]

Mitkä sanktiot?

No pelko pelikiellosta johtuvasta palkanmenetyksestä tai jos seuralle tulee sakkoja niin näistä kärsii pelaaja esim. penkityksen kautta? Varsinkin pienellä palkalla pelaavalla duunarilla tälläiset asiat vaikuttavat lähdetäänkö nyhjäämään vai ei.

 

[LuKi]

En ole mikään myllyjen ihailija, mutta tässä hippasillaan olossa menetetään osa pelin sielusta. Laji muuttuu väkisinkin. Ässät - Tappara- minisarjassa tämä näkyi tuomareiden hermoiluna. Osaltaan se liityy jatkuvaan painimiseen ja surutta maalille jopa maalivahdin päälle ajoon. Esimerkiksi Ville Nieminen osaa hyödyntää nämä muuttuneet tanssit hyvin. En sano että Nemo pelkäisi jotain honkasenjaneja mutta Villestä ottavat mallia uudet mikkihiiret. Tähän lisätään järkyttävästi lisääntyneet mailalla hakkaamiset ja huitomiset sekä filmaamiset joista ei tarvitse pelätä joutuvansa vastaamaan. Tämä koski myös Saipa- Kalpa- matsia jota katselin vielä illan päätteeksi.

Mielestäni vastustajan ja pelin kunnioitus on vähentynyt. En tykkää.

 

[Lager Lager]

LuKilta hyvää tekstiä. Mikkihiiret pääsee rauhassa sikailemaan ja halon hakkuut lisääntyy. Esim. Jokereilta laitettu jo monta tyyppiä lasaretiin, kun vastustajat tiedostavat, että kuittivihkoa ei Jokereissa oteta käyttöön vähään aikaan.

 

[Baroun]

Kun lukee tota Jokerien sairastupa ketjua niin alkaa kyllä itseäkin vituttamaan. Puolet jengistä lasaretista millon kenenkin halonhakkaajan takia. Minkä takia mediassa ei jeesustella, kun jonkun käsi lyödään poikki, mutta kun toista lyödään turpaan _rehdisti_ niin jo on saatana itkut pystyssä. Vituttaa tämä meiän jääkiekkokulttuuri suomessa aivan jäätävää paskaa taas kerran.

Myllyt sallittava!!

 

[kesäesa]

Samaa mieltä. Mututuntumalta sanoisin, että loukkaantumisia on tullut aivan helvetisti enemmän tämän tappelukiellon seurauksena, kun kukaan ei uskalla laittaa sikailijoita kuriin. Miksi pelaajayhdistys ei puutu tähän?

Uskomatonta paskaa, että lajia lähdetään muuttamaan a) median painostuksesta ja b) täysin väärästä suunnasta. Vain Suomessa.

 

[Zeta03]

Myllyt sallittava!!

Edelleen niitä ei ole kukaan kieltänyt, pelaajat eivät vain uskalla kokeilla mitä siitä seuraa jos myllyjä otetaan. Ei tule muuta mieleen kuin taloudelliset tekijät, että näin monta kierrosta ollaan jo menty ilman painin poikastakaan.

 

[Swearengen]

Kun lukee tota Jokerien sairastupa ketjua niin alkaa kyllä itseäkin vituttamaan. Puolet jengistä lasaretista millon kenenkin halonhakkaajan takia. Minkä takia mediassa ei jeesustella, kun jonkun käsi lyödään poikki, mutta kun toista lyödään turpaan _rehdisti_ niin jo on saatana itkut pystyssä. Vituttaa tämä meiän jääkiekkokulttuuri suomessa aivan jäätävää paskaa taas kerran.

Myllyt sallittava!!

Tätä samaa skeidaa tämä on aina ollut. Liiga on ehkä muuten kurinpidollisesti ammattimaisempi kuin ennen, mutta suhtautumineen mailalla hakkaamisiin vs tappeluihin on täysin älyvapaata. Rangaistuksia tulee sen perusteella mitä media kohuksi nostaa, pelaajien oikeasta turvallisudesta viis.

Minusta Kekäläinen voisi tehdä julkisuusstrategiassa täyskäännöksen ja julistaa:

"Koska SM-liigaa ei todistettavasti kiinnosta pelaajien turvallisuus, otamme jatkossa oikeuden omiin käsiimme."

"Jokerit tiedottaa: teimme juuri sopimuksen serbialais-kanadalaisen Radovan Psykoticin kanssa. Hän pelasi viime kaudella QPPBHL-tasolla*. Teholukemat olivat 60 pelissä 1+2 ja 867 jäähyminuuttia. Hänen vuosipalkkansa on 2000 dollaria. Pelikieltojen varalle palkasimme myös Psykoticin 6 veljeä, jotka pukevat tarvittaessa."

*) Quebec Psychiatric Patients Beer Hockey League

No joka tapauksessa Ben-Amorille löytyy monenlaista käyttöä, kun irti pääsee. Jos liiga pakottaa palkanpidätyksiin, niin eiköhän Jokerit pysty maksamaan pimeänä kunnon liksan hyvin hoidetuista hommista.

 

[Axbor Nocturne]

Edelleen niitä ei ole kukaan kieltänyt, pelaajat eivät vain uskalla kokeilla mitä siitä seuraa jos myllyjä otetaan. Ei tule muuta mieleen kuin taloudelliset tekijät, että näin monta kierrosta ollaan jo menty ilman painin poikastakaan.

Ei ole kielletty ei. Ja mä haluaisin jotain tukea sille väitteelle, että loukkaantumiseen johtaneita tilanteita on tullut sen takia enemmän, kun pelaajat eivät tappele. Siis kuinka usein SM-liigassa, pelaaja joutuu vastaamaan teoistaan nyrkkihipalla? Yksi 20 tapauksesta varmaan johtaa siihen, että pelaaja joutuisi vastaamaan teoistaan muulla tavalla kuin lusimalla jonkinlaisen rangaistuksen. Jotain pientä muikkaria saattaa tulla, mutta tappelemalla joutuu vastaamaan teoistaan aniharvoin. Tähän ei vaikuta mikään tappelu kielto yms., tämä ei vaan kuulu suomalaiseen lätkäkulttuuriin, että hölmöilyistä joutuisi tilille muille pelaajille. Paitsi tietysti HIFK:n noutopalvelu Melartin muodossa. Kreps kävi hakemassa oikeutta Marjamäeltä, mutta kyseessä olikin pelaaja, joka kasvanut P-Amerikkalaisissa sarjoissa (vaikka Eurooppalainen olikin).

Spontaaneista tappeluista ei ole ennenkään jaettu pelikieltoja SM-liigassa nykyisellä kurinpitojärjestelmällä. Liivik-Ruutu tappelu ei kuulu tähän kategoriaan, koska tämä tappelu tapahtui poikkeuksellisessa ottelussa ja myös tuomareilta oli tullut varoitus. Turha tuoda tätä esimerkiksi.

 

[Bismarck]

Toisaalta tällä kaudella taitaa olla tullut poikkeuksellisen paljon törkeitä taklauksia ja huitomisia. Ainakin itse haluaisin uskoa, että pidemmillä pelikielloilla vahingoittamisyrityksissä ja vapaammalla tappelukulttuurilla ainakin pari näistä olisi jäänyt näkemättä.

Mun silmissä tuo on puhdasta mutua. Mikä on keskiarvo huitomisista tai vastaavista aiheutuneista loukkaantumisissa? Miten tämän kauden keskiarvo eroaa normaalista ja miten varianssi vaikuttaa asiaan? Kuinka monta kertaa vastaavan tapahduttua on asiaan syyllistynyt saanut oikeasti hyödyllisen muistutuksen? Esimerkiksi Hirso-Osala -tapaus, joka oli kaiken lisäksi hyvin räikeä. Jep, Helenius ja joku Bluesin huitoivat käsiään luistimet jalassa ja ikinä ei enää lätkässä huidota. Toisaalta pitäisikö Melartin tyyppiset noudot seuraavassa matsissa tuoda kunniaan, koska yleensä haitallisesti heilunut pelaaja passitetaan ulos ennen kuin mitään ehtii tapahtua. Tuomareiden ja kurinpitäjän on pidettävä huolta, että kaikenlaiset vahingoittamiset ansaitsevat tuntuvan rangaistuksen ja mitään turhia läpsyttelyjä ei tarvitse, koska oikeista lähteistä annetut rangaistukset pitävät yllä pelon ilmapiiriä.

 

[korkki]

Edelleen niitä ei ole kukaan kieltänyt, pelaajat eivät vain uskalla kokeilla mitä siitä seuraa jos myllyjä otetaan. Ei tule muuta mieleen kuin taloudelliset tekijät, että näin monta kierrosta ollaan jo menty ilman painin poikastakaan.

Tappelun vastustajien (maallikoiden) pointti on usein se että tappelut nimenomaan on kielletty. Säännöissä niistä kuuluu antaa jäähy, joten ne eivät heidän mukaansa kuulu lajiin.

Mutta, kuten sanottu jo useamman ihmisen toimesta. Tämä lajia tuntemattomien kukkahattujen touhu on mennyt liian pitkälle. Nyt kaiken maailman sikailu rehottaa kaukaloissa.

 

[kesäesa]

SM-liigan "tappelukielto" teki pelistä likaisempaa (iltalehti.fi).

Arvostukseni Kankaanperää kohtaan nousi kertaheitolla. Olihan se jo aikakin, että joku puhuu tästä julkisesti.

 

[ilman sukkia]

SM-liigan "tappelukielto" teki pelistä likaisempaa (iltalehti.fi).

Arvostukseni Kankaanperää kohtaan nousi kertaheitolla. Olihan se jo aikakin, että joku puhuu tästä julkisesti.

Iltapuluille itkeminen ei auta mitään. Antaisi tekojen puhua jos siltä tuntuu. Mikään ei estä. Ei ole tähän astikkaan estänyt. Jos koukit niin pitää olla valmis kestämään se 2min tai enemmän jos maila osuukin kasvoihin tms. Jos tappelet niin pitää kestää pelikielto mitä siitä (tällä kaudella) seuraa, tai sitten et vaan tappele. Yksinkertaista.

 

[msg]

Kyllä minä pitäisin Kankaanperää asiantuntijana tässä sikailuasiassa ja asiansa osaava toimittaja olisikin kysynyt, että sikailetko nyt sitten enemmän kuin olet sikaillut ennen, kun sinulla ei ole pelkoa siitä, että joku haastaa tappeluun. Nythän on hyvä ajella kankaaperämäisesti korkeilla käsillä kupoliin, kun kaikki vain puheltelevat muniinsa pelikiellon pelossa.

 

[aquanqua]

Suurin osa pelaajista on sitä mieltä, että tappelut kuuluvat lajiin - myös sellaiset pelaajat, jotka eivät itse ole millään tavalla tappelijoita. Siitä voinee päätellä, että kaukaloon kuuluu sellainen kauhun tasapaino/pelon ilmapiiri -asetelma, jossa pelaajat tietävät, että teoista joutuu vastuuseen.

Jääkiekko on aika ainutlaatuinen laji; kymmenen jääalustalla luistelevaa pelaajaa pyörii mailojen kanssa pienessä, suljetussa tilassa. Lajin luonne ja vauhti tuovat mukanaan paljon riskitekijöitä ja ehkäpä niiden hallitsemiseen tarvitaan pelaajien välistä "kauhun tasapainoa".

En tiedä, johtuuko asia nyt varsinaisesti tappeluiden puutteesta, mutta onhan SM-liigaottelut nykyään pääosin tosi tylsiä tapahtumia. Fyysisyys ja tunne ovat tekijöitä, jotka erottavat jääkiekoin salibandystä yms. lajeista, mutta ikävä kyllä ne ovat aika lailla kadonneet SM-liigasta. Aika usein otteluissa tunteita ja tunnelmaa nostavat lähinnä tuomarivirheet.

 

[Axbor Nocturne]

Iltapuluille itkeminen ei auta mitään. Antaisi tekojen puhua jos siltä tuntuu. Mikään ei estä. Ei ole tähän astikkaan estänyt. Jos koukit niin pitää olla valmis kestämään se 2min tai enemmän jos maila osuukin kasvoihin tms. Jos tappelet niin pitää kestää pelikielto mitä siitä (tällä kaudella) seuraa, tai sitten et vaan tappele. Yksinkertaista.

Nimenomaan näin. Tietääkseni, kukaan ei ole kieltänyt tappelemasta? Joten, vittuako sitä itkemään jossain iltalehdessä, että nyt on sellainen ja sellainen "tappelukielto" päällä. Kankaanperä voi ottaa lusikan kauniiseen käteen ja näyttää mallia, kuinka spontaanit tappelut kuuluvat lätkään ja tätä asiaahan kukaan ei ole kieltänyt missään vaiheessa. Noudot ja muut päällekarkaukset eivät kuulu ainakaan Suomalaiseen lätkään ja se on kyllä kaikilla tiedossa. Niistä on tullut asiaan kuuluvat rangaistukset. Ihme hurskastelua tämän ns. tappelukiellon kanssa, jota ei edes oikeasti ole olemassa.

 

[Steegil]

Nimenomaan näin. Tietääkseni, kukaan ei ole kieltänyt tappelemasta? Joten, vittuako sitä itkemään jossain iltalehdessä, että nyt on sellainen ja sellainen "tappelukielto" päällä. Kankaanperä voi ottaa lusikan kauniiseen käteen ja näyttää mallia, kuinka spontaanit tappelut kuuluvat lätkään ja tätä asiaahan kukaan ei ole kieltänyt missään vaiheessa. Noudot ja muut päällekarkaukset eivät kuulu ainakaan Suomalaiseen lätkään ja se on kyllä kaikilla tiedossa. Niistä on tullut asiaan kuuluvat rangaistukset. Ihme hurskastelua tämän ns. tappelukiellon kanssa, jota ei edes oikeasti ole olemassa.

Toisaalta on kohtuutonta vaatia tai odottaa parilta pelaajalta sen väylän avaamista nykyisessä tilassa. Kaikki paska valuisi sen pelaajien ja seurojen niskaan. Parasta olisi, että se mylly nähtäisiin jossain SaiPa-Ilves matsissa, johon mediassa kukaan ei kiinnittäisi huomiota.

"Tappelukielto" on perjaateessa olemassa. Valmentajat ja seurapomot eivät halua sitä negatiivista julkisuutta mikä siitä myllystä tällä hetkellä seuraisi ja siksi hanskat pysyvät käsissä vaikka tarve vaatisi hanskahommia. Lajiin kuulumattomat tekijät sanelevat lajin luonnetta mikä on erittäin surullinen juttu.

 

[tsajari]

Toisaalta seurajohdolta tai valmennukselta huolimatonta duunia jos on aloiteltu varoittelemaan tappeluista. Spontaanit tappelut ei voi johtaa mihinkään älyttömiin rangaistukseen tai ennakkotapauksiin kunhan ylilyönneiltä vältytään. Nyt jos seurajohdot ovat tuosta kohuottelusta ottaneet mallia ja varoittaneet tekemästä omaa joukkuetta esimerkiksi tuppaavat tämmöiset Kangen tapaiset likaisen duunin tekijät varmasti karsivan omasta pelitavastaan sen piirun verran pois, kun varoo joutumasta tilanteisiin joissa normaalisti nyrkit heiluisivat.

En viime kaudella seurannut liigaa, mutta monestiko arvelisitte, että nyrkit olisivat oikeasti heiluneet mikäli Jokerit - HIFK ET-ottelun tapahtumia ei olisi käynyt? En usko, että kovinkaan monesti. Jotain säälittäviä hakuja olisi voinut käydä, mutta mitään oikeasti spontaanien tappeluiden sumaa tuskin olisi nähty.

Mitä tässä tilanteessa ehdotatte tilanteen korjaamiseksi? Liiga ilmottaisi jotain "tappelukiellon" poistumisesta ja alkaisi rangaitsemaan noita huitomisia tiukemmalla linjalla? Ajan kanssa tämä nyt vähän odottava tilanne menee ohi, juuri kuten Kanki tuossa haastattelussaan sanoi.

Edit: kuulostaa omaan korvaan vähän kaukaiselta ajatukselta, että pelaajat ajattelisivat: "Nyt kukaan ei uskalla vetää mua tauluun niin huidonpa kädet rikki kaverilta"

 

[Buffalo_1988]

En tiedä, johtuuko asia nyt varsinaisesti tappeluiden puutteesta, mutta onhan SM-liigaottelut nykyään pääosin tosi tylsiä tapahtumia.

Tuo on kyllä totta. Isoin ongelma siinä EHT-hässäkässä oli se että ihmiset eivät osaa erottaa case Peltosta ja normaalia tappelua, vaan kaikki myllyt jotka tapahtuvat kaukalossa on teurastuksia. Jotenkin sai sellaisen kuvan niistä liigan tiedotteista, että jokaista tappelua tullaan tutkimaan samaan tapaan kuin sitä yhtä ylilyöntiä.

 

[Jimisola]

Eihän 1.9. JOK-IFK tuomioiden osalta mitään "tappelukieltoa" langetettu, koska Jokelalle ja Ridalle ei mätkäisty mitään tuomioita spontaanista tappelusta. Kovia tuomioita tuli vain näistä päällekarkauksista, pahoinpitelyistä ja ei-spontaaneista tappeluista (jollaiseksi kurinpitäjä katsoi Liivikin ja Ruudun myllyn), joilla ei ole mitään tekemistä normaalin tappelemisen kanssa. On tietenkin selvää, että kaikki varovat nyt mitään tappeluita, kun ei tiedetä (tai siis itseasiassa tiedetään), minkälaisen älämölön paska-mediat asiasta taas nostavat. Rohkeasti nyt vaan nyrkkiä leukaperiin niin päästään tästäkin yli! En usko, että ainakaan kurinpidon puolesta spontaaneista tappeluista napsahtaisi nyt mitään ekstraa.

 

[Axbor Nocturne]

Jotenkin sai sellaisen kuvan niistä liigan tiedotteista, että jokaista tappelua tullaan tutkimaan samaan tapaan kuin sitä yhtä ylilyöntiä.

No hiukan kannattaa sitten harjoitella sitä luetun ymmärtämistä, jos tuollaisen kuvan sait? Perustelut olivat hyvinkin selkeät. Esim. niin kuin tuossa edellisessä viestissä kirjoitettiin, niin Rita vs Jokela tappelusta ei tullut mitään. Kaikissa muissa tappeluissa oli jotain sellaista, jotka olivat tavallisesta spontaanista tappelusta poikkeavia. Liiga kertoi ihan julkisesti puheenjohtajan suulla, ettei spontaaneja tappeluja tulla tuomitsemaan, kun ei niitä ole tähänkään mennessä nykyisellä kurinpitokäsittelyllä tuomittu.

 

[Masentaja]

Isoin ongelma siinä EHT-hässäkässä...

EHT= European Hockey Tour=Maajoukkuepelejä
ET= European Trophy=Euroopan seurajokkueiden sarja

En halua nusnus pilkkua mutta tää sama pieni, mutta ärsyttävä asiavirhe toistuu melko usein ympäri foorumia.

Jokerit ei tapellut viimekaudella kertaakaan. Saattoi johtua EW:n asettamasta tappelukiellosta, mutt en mä niitä kyllä kaivannutkaan. Ei kai siinä, tapelkoot kun tilanne sellanen on. Kunhan joku puuttuu tuohon halonhakkuuseen.

 

[Axbor Nocturne]

Kunhan joku puuttuu tuohon halonhakkuuseen.

Tuo asia pitäisi kitkeä tuomareiden toimesta. Joukkueilta loppuisi miehet kesken, jos jokaisesta napautuksesta lähtisi tanssit käyntiin. Onko siitä muuten jotain tietoa, että ketkä pelaajat rikkoivat huitaisullaan esim. Teräväisen ja Nordlundin sormet? Tarkoitan sitä, että oliko kyseessä samanlainen viikate, minkä Eriksson suoritti Eavesin käsille? Vai sellaiset, jota harrastetaan kaikkialla, oli sarja sitten missä päin maailmaa tahansa? Mailahäirintää saa harrastaa, pieni koputtelu on sallittua, siitä ei kuulu tulla jäähyä. Se on vaan ikävä juttu, ettei nuo hanskat kauheasti suojaa anna, kun maila osuu oikeaan kohtaan, siinä vaiheessa sormi on kahden mailanvarren välissä ja murtuma tulee yllättävänkin helposti...

 

[LuKi]

Nyt rotia tähän touhuun. Kunnioita peliä, kunnioita vastustajaa. SM-liiga on muuttumassa jääkiekon irvikuvaksi, jolle nauraa naapurin hamsteritkin. Tuomareiden erittäin hapuileva toiminta on seurausta siitä, että pelaajat eivät enää tiedä mitä saa tehdä ja mistä joutuu vastustajan edessä vastuuseen. Järkyttävä huitominen, kukkoilu ja entistä suureenpaan osaan nouseva filmaaminen pilaavat hienoa lajia. Ässät- Kärpät pelissä molemmat, korostan molemmat hakivat näyttävästi rangaistuksia korkeista mailoista kasvoihin. Säälittävää! Tämä johtuu toisaalta siitä, että mailalla huidotaan kuin sitä kuuluisaa vierasta sikaa.

Nyt ensimmäinen mylly pystyyn äkkiä ja aiheesta. Terve pelko ja kunnioitus takaisin. kiitos!

 

[kesäesa]

Kuopiossa putosi tänään hanskat, kun Craig Smith haastoi Tommi Huhtalan. Tuomarit oli kuitenkin nopeasti välissä, joten painimiseksihan se meni.

Toivottavasti myllytyskausi lähti nyt käyntiin!

 

[Axbor Nocturne]

Kuopiossa putosi tänään hanskat, kun Craig Smith haastoi Tommi Huhtalan. Tuomarit oli kuitenkin nopeasti välissä, joten painimiseksihan se meni.

Varsinainen halimistapahtumahan tuo oli ja yhtään lyöntiä ei nähty. Tiukka syliote kummallakin, josta sitten molemmat jäihin, jonka jälkeen linjurit vasta alkoivat erottelemaan pelaajia. Jos tarkkoja ollaan, niin hanskat tippuivat pikku hiljaa tuon painin aikana, kumpikaan pelaajista ei tipputtanut niitä aloittaakseen tappelun.