Myönteisten asioiden Kerho

  • 667 787
  • 3 359

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Rauhaa, palstaveljet. Tämä on myönteisten asioiden ketju, koitetaan pitää se sellaisena. Ei kai kukaan meistä kovin tyytyväinen nykytilanteeseen ole, mutta on tää silti vain jääkiekkoa.

Jotkut ovat sitä mieltä, että jos tosiasiat eivät tue (omaa) totuutta, sitten pitää keksiä ne tosiasiat, jotka tukevat.
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Pisteputki venyy ja venyy...
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona

TheRikza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho, Florida Panthers
Latvala pelasi tänään ihan hyvän matsin. Siis ollakseen Otto Latvala.
 

Kerhonpojjaat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Tampa
2,48 - 2,09

Aika tuollainen perushyvä suoritus myös maaliodottaman osalta.

Näillä odottimilla ei ole niinkään merkitystä, ellei voita.. Tuotakin tilastoa väärentää niin moni asia. Voi olla että yksittäinen paikka näyttää hyvältä, mutta todellisuudessa, tuo paikka on ilman maskia ja väsyneellä kädellä vedetty ranne (tarkoituksen mukainen, koska ylipeluutetaan kärkiäijiä)
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Näillä odottimilla ei ole niinkään merkitystä, ellei voita.. Tuotakin tilastoa väärentää niin moni asia. Voi olla että yksittäinen paikka näyttää hyvältä, mutta todellisuudessa, tuo paikka on ilman maskia ja väsyneellä kädellä vedetty ranne (tarkoituksen mukainen, koska ylipeluutetaan kärkiäijiä)

TPS:llä pitäisi siis olla pelistä vähemmän maaliodottamaa?

Perusjuttu on, että virhemarginaali on molemmille sama. Eli jos keksit selityksiä sille, miksi juuri Kerholla valehtelee, käyvät samat selitykset vastustajalle. Laskenta perustuu pohjimmiltaan aina tilastollisiin todennäköisyyksiin, mutta on kokonaisuutena tarkkaa ja luotettavaa.

Kerho oli tällä viikolla kahdessa matsissa vastustajaansa parempi, mutta sai vain kolme pistettä heikolla viimeistelyllä ja epäonnella. Ei sille tarvitse keksiä muita selityksiä - etenkään sellaisia, joissa yritetään jotain tutkitusti luotettavaa mittaustapaa selittää epäluotettavaksi.

Nämä maaliodottamat ym datat voi tunkea hyvin syvälle perseeseen. Siihen en ota kantaa, että kenen perseeseen, mutta jonkun perseeseen ne voi tunkea. Jokaisella meistä on silmät päästä.

No sitten. Ne silmät ovat varmasti tuhansien pelien puolueetonta mittausta luotettavampia.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Nämä maaliodottamat ym datat voi tunkea hyvin syvälle perseeseen. Siihen en ota kantaa, että kenen perseeseen, mutta jonkun perseeseen ne voi tunkea. Jokaisella meistä on silmät päästä.

Mestaruuskaudella HPK muuten johti näihin perustuvaa varjosarjataulukkoa lähes alusta loppuun ja muistaakseni vielä suht selvästikin.

Hauska sattuma, tuli vain mieleen.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
On koomista että tappioita yritetään selitellä epäonnella.

Tai tätä mahdollisuutta varmaan toimistolla myös mietitään. Paremmalla onnella Kerho olisi kärjessä.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
TPS:llä pitäisi siis olla pelistä vähemmän maaliodottamaa?

Perusjuttu on, että virhemarginaali on molemmille sama. Eli jos keksit selityksiä sille, miksi juuri Kerholla valehtelee, käyvät samat selitykset vastustajalle. Laskenta perustuu pohjimmiltaan aina tilastollisiin todennäköisyyksiin, mutta on kokonaisuutena tarkkaa ja luotettavaa.

Kerho oli tällä viikolla kahdessa matsissa vastustajaansa parempi, mutta sai vain kolme pistettä heikolla viimeistelyllä ja epäonnella. Ei sille tarvitse keksiä muita selityksiä - etenkään sellaisia, joissa yritetään jotain tutkitusti luotettavaa mittaustapaa selittää epäluotettavaksi.



No sitten. Ne silmät ovat varmasti tuhansien pelien puolueetonta mittausta luotettavampia.
Jööööööö.. Ööökööö.

.. Tietokoneiden mielestä kerhon olisi pitänyt voittaa.. Jööö.. Hyvä on sitten. Kerho oli pirun hyvä tänään ja huonon onnen takia hävisi.

Ei.. Vaan Kerho hävisi koska se on kuriton ja päin helvettiä koutsattu levoton lauma jossa on muutama ihan huippu-ukko jotka pystyy pelissä kun pelissä sen muutaman paikan luomaan ja joskus tekee pussukankin joskus toisenkin.. Jos siellä toimistollakin odotetaan vaan tietoa mikä oli maaliodottama illan ottelussa ja tehdään päätöksiä sen mukaan (LoL), niin eihän siinä, tapa se on sekin. Ehkä se on sit sitä nykypäivää sit.. Kerho on koko liigan surkein jengi.. KOKO VITUN LIIGAN S-U-R-K-E-I-N jengi.. Melko hyvä suoritus kun joukkueessa häärii kuitenkin sellaisia herroja kuin Kontiola, Innala, Vesalainen, Eronen, Reunanen, Larmi, Puustinen, Ikonen, Tikka..

Väärän ketjun kamaa, mutta koittakaa ymmärtää, pliis.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Suosikkijoukkue
HPK
Siitä voidaan toki keskustella, että Kerhon pitäisi luoda enemmän maaliodottamaa tuolla rosterilla varsinkin näitä alemman keskikastin joukkueita vastaan. Mutta se ei taas kerro siitä, että maaliodottama ei olisi validi tilaston joukkueen suorittamisesta.

Edit: Ja tän päivän pelissä tuon maaliodottaman voisi katkaista 50min kohdalla, koska TPS puolusti maalin johtoaan vikalla kympillä kun Kerho haki tasoitusta. Jatkoaika/rankkarit taitaa mennä aika lähelle 50/50 joukkueista riippumatta.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Siitä voidaan toki keskustella, että Kerhon pitäisi luoda enemmän maaliodottamaa tuolla rosterilla varsinkin näitä alemman keskikastin joukkueita vastaan. Mutta se ei taas kerro siitä, että maaliodottama ei olisi validi tilaston joukkueen suorittamisesta.
Ei se olekkaan hyvä tilasto yksittäisten pelien osalta kun se ei mittaa niitä pelejä tarpeeksi tarkkaan. Se ei mittaa millään tavalla vastustajan sijoittumista, ei onko painetta, iholla, täysin yksin jne. Corsi kertoo siitä saadaanko esim. 5v5 pelissä aikaan enemmän kuteja kuin vastustaja saa omiin, se kertoo pelin hallinnasta. Ja se kertoo vasta kun otantaa on useita pelejä. Nämä höpö höpö maaliodottamat ei kerro mistään, kun niiden mittarit on vajavaiset eivätkä laske mitään. Joku joukkue joka istuu omissa, puolustaa ja pitää kaverin pois sektorista ja iskee vastaan saa paskat lukemat, vaikka olisi Real Madrid niminen ja voittaa sillä kaudella La Liigan ja Sieniliigan. Mutku vastustaja pyöritti ja ampui enemmän, mutta kun ne ei koskaan olleet vaarallisissa paikoissa ilman montaa jätkää edessä ja iholla. Samalla oma peli perustui puhtaasti yksittäisiin vastahyökkäyksiin, alueellisiin ylivoimiin ja sieltä niiden 10 maalipaikan luomiseen joista tekivät tuhottoman hyvin maaleja, koska ne 10 maalipaikkaa per peli oli niin kovan luokan maalipaikkoja.

Vale, emävale, tilasto. Kyse on siitä osaako ymmärtää niitä tilastoja. NHL:ssä on jo siirrytty aikaa sitten paljon monipuolisempaan tilastointiin näiden osalta juuri sen takia, että noi ei kerro hevon vatulaa oikeasta pelistä. Siellä mm. lasketaan juurikin sitä onko paineistettu laukaus jne.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Jööööööö.. Ööökööö.

.. Tietokoneiden mielestä kerhon olisi pitänyt voittaa.. Jööö.. Hyvä on sitten. Kerho oli pirun hyvä tänään ja huonon onnen takia hävisi.

Ei.. Vaan Kerho hävisi koska se on kuriton ja päin helvettiä koutsattu levoton lauma jossa on muutama ihan huippu-ukko jotka pystyy pelissä kun pelissä sen muutaman paikan luomaan ja joskus tekee pussukankin joskus toisenkin.. Jos siellä toimistollakin odotetaan vaan tietoa mikä oli maaliodottama illan ottelussa ja tehdään päätöksiä sen mukaan (LoL), niin eihän siinä, tapa se on sekin. Ehkä se on sit sitä nykypäivää sit.. Kerho on koko liigan surkein jengi.. KOKO VITUN LIIGAN S-U-R-K-E-I-N jengi.. Melko hyvä suoritus kun joukkueessa häärii kuitenkin sellaisia herroja kuin Kontiola, Innala, Vesalainen, Eronen, Reunanen, Larmi, Puustinen, Ikonen, Tikka..

Väärän ketjun kamaa, mutta koittakaa ymmärtää, pliis.

Montako maalipaikkaa sinä Kerholle laskit silmillä? Kontiolan rankkari ei ollut hyvälaatuinen paikka voittoon? Ylivoimilla ei ollut maalintekopaikkoja? Kerho ei hallinnut isoja osia eka erää, kolmatta erää ja jatkoaikaa? Kolmannen erän laukaisuyritykset 24-9, TPS laukoi koko erän aikana kerran maalin lähistöltä. Kerran. Jatkoajalla laukaisuyritykset Kerholle 7-1. TPS siis pääsi kerran laukomaan.

Ei siitä hermostua tarvitse. Ei maaliodottama ole mikään selitys, pisteenkorvike tai loputon työpaikan pelastaja. Se vain kuvaa tehokkaimmin ja puolueettomasti maalintekopaikkojen määrää ja laatua, ja kauden mittaan ennustaa sitä onko joukkueella todellisia saumoja parantaa vai kyykätä.

Esimerkiksi viime kaudella kiteytettynä HPK ei ollut toissakauden lennossa näillä mittareilla, mutta ennen kaikkea ne alleviivasivat maalivahtipelin toistuvaa epäonnistumista, kun HPK päästi jatkuvasti enemmän maaleja kuin maaliodottaman perusteella olisi pitänyt. Kenen mielestä se ei ollut todenmukainen kuva kauden kulusta?

Tällä kaudella se on kertonut, että HPK:n pistesaldon pitäisi näillä otteilla olla lähempänä säälipaikkaa kuin se nyt on. Ei kuuden sakissa, vaan alimman viivan tiukassa tuntumassa, ehkä nykyisellä TPS:n sijoituksella. Larmi maalissa alusta asti HPK:lla olisi enemmän pisteitä, Voutilainen maalissa koko kauden vähemmän. Kenen mielestä se ei ole todenmukainen kuva kauden kulusta?

On koomista että tappioita yritetään selitellä epäonnella.

Tai tätä mahdollisuutta varmaan toimistolla myös mietitään. Paremmalla onnella Kerho olisi kärjessä.

Epäonni ei tässä tapauksessa tarkoita mitään enkelipölyä, vaan tilastollisesti keskiarvoa heikompaa onnistumista verrattuna paikkojen määrään ja laatuun. Kolikonheitossakaan ei sadalla heitolla tule kovin usein tasan 50/50.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HPK
Nämä höpö höpö maaliodottamat ei kerro mistään, kun niiden mittarit on vajavaiset eivätkä laske mitään. Joku joukkue joka istuu omissa, puolustaa ja pitää kaverin pois sektorista ja iskee vastaan saa paskat lukemat,

Kyllähän maaliodottamassa otetaan mukaan etäisyys ja laukaisukulma? Jos vastustaja pakotetaan laukomaan kaukaa ja huonoista kulmista, niin ei se enemmän odottamaa saa kuin se joukkue joka ampuu paremmasta sektorista. Jos siis oletetaan, että laukaisuvolyymit ovat ns. normaalilla tasolla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Montako maalipaikkaa sinä Kerholle laskit silmillä? Kontiolan rankkari ei ollut hyvälaatuinen paikka voittoon? Ylivoimilla ei ollut maalintekopaikkoja? Kerho ei hallinnut isoja osia eka erää, kolmatta erää ja jatkoaikaa? Kolmannen erän laukaisuyritykset 24-9, TPS laukoi koko erän aikana kerran maalin lähistöltä. Kerran. Jatkoajalla laukaisuyritykset Kerholle 7-1. TPS siis pääsi kerran laukomaan.

Ei siitä hermostua tarvitse. Ei maaliodottama ole mikään selitys, pisteenkorvike tai loputon työpaikan pelastaja. Se vain kuvaa tehokkaimmin ja puolueettomasti maalintekopaikkojen määrää ja laatua, ja kauden mittaan ennustaa sitä onko joukkueella todellisia saumoja parantaa vai kyykätä.

Esimerkiksi viime kaudella kiteytettynä HPK ei ollut toissakauden lennossa näillä mittareilla, mutta ennen kaikkea ne alleviivasivat maalivahtipelin toistuvaa epäonnistumista, kun HPK päästi jatkuvasti enemmän maaleja kuin maaliodottaman perusteella olisi pitänyt. Kenen mielestä se ei ollut todenmukainen kuva kauden kulusta?

Tällä kaudella se on kertonut, että HPK:n pistesaldon pitäisi näillä otteilla olla lähempänä säälipaikkaa kuin se nyt on. Ei kuuden sakissa, vaan alimman viivan tiukassa tuntumassa, ehkä nykyisellä TPS:n sijoituksella. Larmi maalissa alusta asti HPK:lla olisi enemmän pisteitä, Voutilainen maalissa koko kauden vähemmän. Kenen mielestä se ei ole todenmukainen kuva kauden kulusta?
Montako 3-1 hyökkäystä Kerho pelissä sai? Ai niin Kontiola katkoi, ei näy sun tilastossa. Katso niitä pelejä joskus!
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Tällä kaudella se on kertonut, että HPK:n pistesaldon pitäisi näillä otteilla olla lähempänä säälipaikkaa kuin se nyt on. Larmi maalissa alusta asti HPK:lla olisi enemmän pisteitä, Voutilainen maalissa koko kauden vähemmän. Kenen mielestä se ei ole todenmukainen kuva kauden kulusta?

Maalivahdeista on muuten juuri sopivasti julkaistu artikkeli.

Pitkäveto - Kertoimet ja vedonlyönti

Voutilainen -7, ei paha.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös