MTV3: Idols 2007

  • 547 688
  • 3 334

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mike kirjoitti:
Ari ja edustamansa laulutapa on enemmän kuin yleinen em. kaltaisissa heviyhtyeissä.
Ja niinhän sitä pitääkin laulaa kunnon heviyhtyeessä - kovaa ja korkealta, eikä mitään muminaa tms. örinää. Tilulilu tosin joskus ärsyttää, onneksi sitä kuitenkaan harvemmin kasarihevissä (miinus power metal) on. Ymmärrän kyllä hyvin, että true metal -porukkaa glam/hair/pop-metal ärsyttää, ja/tai sen suosio. Makuasioitahan nämä. Jotenkin kyllä itseänikin tämä "koko kansan hevi" -ilmiö ärsyttää.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Kaivanto kirjoitti:
Olen ymmärtänyt tämän itsellenikin hiukan vieraan jaon niin, että silloin, kun laulaja osaa laulaa, kyse on hevistä, silloin, kun ei, metallista.
Hohhoh, olet ilmeisesti käsittänyt vääri;D Kyllä metallibändeissä löytyy todella monipuolisia laulajia. Progen puolelta varsinkin löytyy sitten puhtaan laulun virtuooseja paljonkin.
 

TiE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barca
Mike kirjoitti:
Kiss, Scorpions ja Lordi ovat heavyrockia, kun taas esimerkiksi Slayer on metalliyhtye.
Kasarikikkelipaskabändien genrestä en ala totuuksia kertomaan. Minulle nekin ovat tuota samaista paskaheviä, joidenkin mielestä ne ovat power tjsp. kökkömetallia. Kasarikikkeligenreen kuuluvat esim. bändit kuten Stratovarius, Sonata Artica, Helloween, Gamma Ray ym. metsänpeikoista kertovat melodisetkikkelitiluliluoksetukset.
Joku voisi lisätä Maideninkin samaan joukkoon, mutta itse en ilkeä, kun kai sitä jotain wanhaa tulee arvostettua, vaikken lähimpään 15:sta vuoteen ole selvinpäin jaksanut kuunnella.

Ari ja edustamansa laulutapa on enemmän kuin yleinen em. kaltaisissa heviyhtyeissä.

Toivottavasti käsitin väärin, vai oletko nyt tosissasi väittämässä että Slayer on metalliyhtye ja Iron Maiden ei/on siinä rajoilla?

EDIT: Näin pikasesti löyty wikipediasta tommonen kohtuu hyvä selvennys noihin genre asioihin ainakin meikäläisen mielestä. Tosin lontoon murteella.

http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_music
 
Viimeksi muokattu:

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
BigRedBob kirjoitti:
Kaikki kunnia Lordin kundien pitkäjänteiselle duunille, mutta nimenomaan Lordin Euroviisuvoitto oli se viimeinen pisara, joka viimeistään teki hevistä vähän samanlaisen koko kansan ilmiön, kuin joku MM-95.
Eikö se sitä ollut jo 80-luvun puolessa välissä Kirkan muodossa? Ei sovi unohtaa Markku Aron Rainbow coverointia Ensi kerraa (I Surrender) vuodelta 1981.
 

Kaivanto

Jäsen
olkikuukkeli kirjoitti:
Hohhoh, olet ilmeisesti käsittänyt vääri;D Kyllä metallibändeissä löytyy todella monipuolisia laulajia. Progen puolelta varsinkin löytyy sitten puhtaan laulun virtuooseja paljonkin.

No kärjistyshän tuo oli eikä edes itse keksimäni, mutta on siinä jotain yleisperiaatteen luonnetta. Jos mielletään heviksi perinteinen korkealta ja kovaa -heavy metal ja metalliksi uudemmat ja äärimmäisemmät muodot tyyliin thrash-, death-, black- jne. metal, niin ensin mainittu vaatii laulajalta melko lailla formaalia osaamista, kun taas jälkimmäisessä laitetaan usein vaan bändin rohkein tyyppi örisemään. Tietty minkä tahansa genren rajoihin mahtuu epäpäteviä ja päteviä tyyppejä, siis esim. hyviä ja huonoja örisijöitä.

Kieltämättä alkuperäisen heavy metal -genren sirpaloituessa tämän kärjistyksen selitysarvo laskee koko ajan - 80-90-lukujen taitteessa se oli paljon korkeampi kuin nyt. Tuohon aikaan esim. proge oli vastikään klassisesta "hevistä" eikä"metallista" kasvava oksa. Nyt lokerointi on päivä päivältä epäselvempää. Ilman muuta vaikka Daniel Gildenlöw on parhaita laulajia ikinä missään.

Mutta tosiaan, itse koen koko jaon aika vieraaksi ja miellän Juhaht:n tavoin termit synonyymeiksi, joskin ymmärrän joltisestikin tämän kahtiajaon periaatteen. Olisiko sukupolvikysymys.
 
Viimeksi muokattu:

Kaivanto

Jäsen
TiE kirjoitti:
Toivottavasti käsitin väärin, vai oletko nyt tosissasi väittämässä että Slayer on metalliyhtye ja Iron Maiden ei/on siinä rajoilla?

Just noin minäkin tämän itselleni vieraan jaon ymmärrän: Maiden on vanhanaikaista "heviä" ja "metalli" alkoi muodostua juuri Metallican ja Slayerin paikkeilla, thrashin yhteydessä.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Kaivanto kirjoitti:
Olisiko sukupolvikysymys.
Vai ylimääräistä energiaa ja tekemisen puutetta.
 

pete666

Jäsen
Suosikkijoukkue
BLUES
Hmm...Maikkarin tekstiteeveen otsikossa "Hevi-Ari Koivunen voitti idolsin". Jos Anna olisi voittanut olisiko silloin otsikoitu " R´n´B-Anna voitti"? tai "latinarytmi-Anna voitti"?
 

Kaivanto

Jäsen
HN kirjoitti:
Syvällä pöpelikössä ollaan siinä kohtaa, kun lähdetään laulutyylin perusteella jaottelemaan musiikkia hevirokkiin ja metalliin.


Laulu-juttuhan oli en-muista-mistä lainattu letkautus 'hassuksi' nyrkkisäännöksi, koska laulutaito sovinnaisessa mielessä liittyy enemmän heviin kuin metalliin, vaikkei se määritelmällinen seikka olisikaan.

Edit: Niin ja hevirokista ei mun puolestani tässä ollut edes kyse vaan siitä, mikä osa heavy metalista on heviä (esim. Judas Priest) ja mikä osa metallia (esim. Cannibal Corpse).
 
Viimeksi muokattu:

Kaivanto

Jäsen
MS kirjoitti:
Vai ylimääräistä energiaa ja tekemisen puutetta.

En ymmärrä, mistä on kyse, jos tapa ymmärtää hevi ja metalli yhdeksi ja samaksi asiaksi tai kahdeksi eri asiaksi on "ylimääräistä energiaa ja tekemisen puutetta".
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Kaivanto kirjoitti:
No kärjistyshän tuo oli eikä edes itse keksimäni, mutta on siinä jotain yleisperiaatteen luonnetta. Jos mielletään heviksi perinteinen korkealta ja kovaa -heavy metal ja metalliksi uudemmat ja äärimmäisemmät muodot tyyliin thrash-, death-, black- jne. metal, niin ensin mainittu vaatii laulajalta melko lailla formaalia osaamista, kun taas jälkimmäisessä laitetaan usein vaan bändin rohkein tyyppi örisemään. Tietty minkä tahansa genren rajoihin mahtuu epäpäteviä ja päteviä tyyppejä, siis esim. hyviä ja huonoja örisijöitä.

Kieltämättä alkuperäisen heavy metal -genren sirpaloituessa tämän kärjistyksen selitysarvo laskee koko ajan - 80-90-lukujen taitteessa se oli paljon korkeampi kuin nyt. Tuohon aikaan esim. proge oli vastikään klassisesta "hevistä" eikä"metallista" kasvava oksa. Nyt lokerointi on päivä päivältä epäselvempää. Ilman muuta vaikka Daniel Gildenlöw on parhaita laulajia ikinä missään.
SikTh? SoaD? Ei se, että välillä(tai jopa suurin osa ajasta:D) öristään tai käytetään muuten vain outoja äännähdyksiä tarkoita, ettei puhdas laulu luonnistuisi. Hieno öriseminen on taito sekin, ei onnistu usealtakaan hyvältä puhtaalta laulajalta. Mielestäni paras vokalisti on sellainen, joka osaa käyttää ääntään monipuolisimmin(esim. vanhan ajan Serj Tankian).

Muuten kyllä voin siinä mielessä yhtyä kirjoitukseesi, että genrerajojen määritteleminen modernien heavy/metallibändien tapauksessa on useimmiten aika toivotonta. Eipä silti, en minä genren mukaan musiikkia kuuntele, eli ei sen väliäkään.
 

pete666

Jäsen
Suosikkijoukkue
BLUES
olkikuukkeli kirjoitti:
Mielestäni paras vokalisti on sellainen, joka osaa käyttää ääntään monipuolisimmin(esim. vanhan ajan Serj Tankian).

Serj on aivan loistava vokalisti. Mutta mielestäni King Diamond menee aivan ykköseksi tuossa äänenkäytössä. Mies pystyy vetämään aika laajan skaalan örinästä korkealle....
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
TiE kirjoitti:
Toivottavasti käsitin väärin, vai oletko nyt tosissasi väittämässä että Slayer on metalliyhtye ja Iron Maiden ei/on siinä rajoilla?

EDIT: Näin pikasesti löyty wikipediasta tommonen kohtuu hyvä selvennys noihin genre asioihin ainakin meikäläisen mielestä. Tosin lontoon murteella.

http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_music

Nope. Sanoin, että Maidenkin olisi helppo niputtaa Helloweenien ja Sonata Articoiden kanssa samaan genreen (power whatsoever = jonka itse miellän ennemmin sanan hevi, kun sanan metal alle), mutten sitä tehnyt - paitsi siksi, että olin 80-luvulla fanipoju, mutta myös siksi, että kyllähän Maiden pyyhkii raskaudessa ja agressa esim. noilla em. "hevi"bändeillä lattioita, vaikka samankaltaisuutta paljon onkin.

Toisaalta.. Jos meillä olisi vain kaksi laatikkoa - toisessa perinteinen "hevi" ja toisessa metal - ja johonkin kohtaan joutuisi vetämään suoran viivan, niin kyllä Maiden olisi yksi sellainen bändi jonka sijoittamista joutuisi tovin miettimään. Toisessa laatikossa kun olisi sieltä raskaimmasta päästä ja toisessa taas aika kevyttä kamaa.

Näistä nyt voisi vääntää vaikka maailman tappiin, mutta taitaa olla vähän väärä ketju ja kai sitä tänään olisi muutakin tekemistä.
 
Viimeksi muokattu:

viza

Jäsen
On olemassa myös genre nimeltään Hard Rock, johon itse miellän Purplet, Rainbow:t (myös Dio-aikakauden), Van Halenit, Zeppelinit etc.

Aika ihmeellistä että joku ei voi arvostaa näiden bändien ja musiikkityylien solisteja tai soittajia. Kaikkihan tietävät että esimerkiksi Tarja Turunen on loistava oopperalaulaja siinä missä oli loistava solisti Nightwishille. Freddie Mercuryn monipuolisuudsta puhumattakaan esimerkiksi. (musiikkia laidasta laitaan).

E: Anteeksi TarjaTurus tietämättömyyteni.
 
Viimeksi muokattu:

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
viza kirjoitti:
että esimerkiksi Tarja Turunen on loistava oopperalaulaja siinä missä oli loistava solisti Nightwishille. Freddie Mercuryn monipuolisuudsta puhumattakaan esimerkiksi. (musiikkia laidasta laitaan).

Niin itse asiassa Tarja Turunen ei ole hirvittävän hyvä oopperalaulaja.

Genrekeskustelua voisi jatkaa jossain muuallakin.

Jatkakaa.
 

Cube

Jäsen
viza kirjoitti:
Aika ihmeellistä että joku ei voi arvostaa näiden bändien ja musiikkityylien solisteja tai soittajia.
Ei se ole siitä kiinni, etten itse muusikoita arvostaisi. En vaan arvosta sellaisia ihmisiä, jotka kuuntelevat lähestulkoon pelkästään (kasari)heviä ja jankuttavat sen ylivertaisuudesta ("hevi on parasta" yms.) ja siitä, että "nykyään tehdään vain paskaa musiikkia".
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
viza kirjoitti:
Kaikkihan tietävät että esimerkiksi Tarja Turunen on loistava oopperalaulaja siinä missä oli loistava solisti Nightwishille. Freddie Mercuryn monipuolisuudsta puhumattakaan esimerkiksi. (musiikkia laidasta laitaan).
Sekä Mercury, että Tarja ovat loistavia laulajia. Mutta eihän Turunen ole hyvä oopperalaulaja, saatikaan loistava, todellakaan. Mistä tällainen ajatus putkahti?
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Cube kirjoitti:
Ei se ole siitä kiinni, etten itse muusikoita arvostaisi.

Taas sama. Ei mulla ole mitään tarvetta haukkua esimerkiksi Timo Tolkkia paskaksi soittajaksi ja biisintekijäksi tai kaimaansa paskaksi laulajaksi, koska sitähän he eivät missään nimessä ole, vaikka itse musiikki on meikäläisen makuun aika joutavanpäiväistä disco dancea.

Kasaritkin oli ihan kivoja sillon kun ei vielä vihaisemmasta tavarasta ollut tietoa ja senkin jälkeen satunnaisesti pieninä nostalgia-annoksina. Nyt kun noista on tullut muotia ja sitä syötetään joka paikasta, niin ei paljoa enää naurata. Vielä kun se helvetin Lordi - joka on ihan perseestä jopa omassa paskagenressään - meni voittamaan sen levyraadin, niin kaikki festarit ja keikkajärjestäjätkin ovat ajaneet samaan miinaan ja roudaavat noita mukaraskaita 20-vuotta sitten nähtyjä re-re-re union retkueita tänne ihan urakalla.

Kun nyt idols -ketjussa ollaan, niin täytyy vielä mainita, että olen edelleenkin sitä mieltä, että tämänvuotisissa semeissä ja finaaleissa oli aivan helvetin kova taso laulullisesti. Kokonaispakettina noista ei säväyttänyt kuin Mia Permanto, sekä Ari pari kertaa ja Kristian kerran, mutta lahjakkaita laulajia oli kyllä mukana, vaikka esim. tätä ketjua lukemalla voisi olettaa jotain ihan muuta.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Genre-purkitukset on kyllä suhteellisen väsynyttä touhua. Tuntuu, että jokainen bändi pitäisi asettaa johonkin lokeroon, vaikka ei kuuluisi mihinkään genreen. Esim. System Of A Downia on joissain yhteyksissä nähnyt liitettävän Nu Metalliin, vaikka ne jätkät vetää ihan omanlaistansa musiikkia. Genret vittuun ja hyvä musa hyvänä musana.
 

TheSirPena

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pentti Matikainen
No yritetään..

Sattuuko kukaan tietämään mikä biisi soi Idolsin viimeisen finaalin tuloslähetyksen jälkeen? Eli kun lopputekstit alkoivat pyöriä jne.
 

Jamais Vu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
#10 forever kirjoitti:
No yritetään..

Sattuuko kukaan tietämään mikä biisi soi Idolsin viimeisen finaalin tuloslähetyksen jälkeen? Eli kun lopputekstit alkoivat pyöriä jne.
Jos nyt muistelen samaa kohtaa kuin sinäkin niin taisi olla Fall Out Boy - This Ain't a Scene, It's an Arm's Race. Yksi parhaista ystävistäni kun rakastaa tuota kappaletta niin tuli sitten itsekin huomattua että sehän siellä soi.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pöly on laskeutunut ja kisa ohi.

Still lovin' you sulatti kansan sydämen..todella, todella surullista. Salaa toivoin nämä vuodet sen olevan vain liioiteltua legendaa, että tuosta kurasta oikeasti pidetään.

Tuomareiden biisivalinnoista sen verran, että jos Anna pistettiin laulamaan Joan Jettin kulunutta rockluritusta, niin eikä Ari olisi pitänyt heittää vetämään jotain pehmopoppia?


MACK
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mack kirjoitti:
Tuomareiden biisivalinnoista sen verran, että jos Anna pistettiin laulamaan Joan Jettin kulunutta rockluritusta, niin eikä Ari olisi pitänyt heittää vetämään jotain pehmopoppia?

Totisesti hieman oli erilaiset biisivalinnat järjestetty kilpailijoille. Kyllähän tuon Joan Jettin vastapainoksi Ari olisi pitänyt pistää laulamaan vaikka New Kids on the Blockin Step by Step. Se olisi saattanut olla myös samalla yksi kisojen koomisimmista näyistä ja koomisuus ei näissä kisoissa ole koskaan pahasta.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mack kirjoitti:
Tuomareiden biisivalinnoista sen verran, että jos Anna pistettiin laulamaan Joan Jettin kulunutta rockluritusta, niin eikä Ari olisi pitänyt heittää vetämään jotain pehmopoppia?

Tämä ihmetytti minuakin, miksi Anna laitettiin tuomareiden toimesta itselleen jälleen täysin vieraalle alueelle laulamaan Joan Jettiä (ja minusta Anna onnistui vieraalla alueella varsin hyvin) niin miksi Ari sai pysyä nyt tutulla ja turvallisella alueellaan Black Hole Sunin parissa. Eikö Arille olisi voinut tarjota vaikka Britney Spearsia tai Christina Aguileraa?

Ei silti Ari ansaitsi voittonsa ja tuskin erilaisilla biisivalinnoillakaan Anna olisi Arin ohi pystynyt kiilaamaan vaikka suht lähelle pääsikin (43% - 57%). Ja minulla ei ole mitään sitä vastaan että Ari voitti mutta tuomariston biisivalinta olisi voinut olla tasapuolisempi, varsinkin kun tuomarit on finaaleissa jatkuvasti itkenyt Arin yksipuolisista biisivalinnoista niin sitten oma mielikuvitus riitti valitsemaan väsyneen Black Hole Sunin.

Kaiken kaikkiaan oli hienoa nähdä kun Anna uskalsi vihdoin myös esiintyä hieman rennommin ja irroitella biisin mukana, Annalta vahva tasonparannus finaaleihin ei vain riittänyt Arin kaatamiseen. Saa nähdä milloin kuullaan Arin ja Annan uutta matskua ja millaista se tulee olemaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös