Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Moskova 2007 - Suomen joukkue

  • 543 174
  • 3 555
Tila
Viestiketju on suljettu.

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Ioota Rhoo kirjoitti:
Jostain luin Viuhkolan poissa olo syyn tulleen esiin jo harjoituksissa. Oliko jonkun asteen loukkaantuminen, en tiedä. Pelkkää arvailua huhujen pohjalta, mutta jos Viuhkola loukkaantui, kostautuu Westerlundin uhka peli viidestä keskushyökkääjästä heti alkumetreillä.

Silloin Ruutua on pakko peluuttaa keskellä, Eikä siinä mitään, tuttu paikka miehelle, mutta kenestä nelossentteri?

Pyörälä on pelannut keskellä ja hoitaa puolustavan roolin varmasti ihan kelvollisesti. Eli en näe pakottavaa tarvetta käyttää Ruutua keskellä. Mielestäni varsinkin keskialueella TRuutu ei pelaa sentterinomaisesti. Mielestäni pelasi tänäänkin ihan hyvin laidassa.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Wrathchild kirjoitti:
No mutta ilman heidän hyökkäyspään pisteitä ei olisi peli päättynyt yhden maalin tappioon.
Totta, totta. Tämän on ikuisuus kysymys. Toinen arvostaa nollaa pelaavia puolustajia, toisia ei miinukset haittaa kunhan pisteitä tulee.

Wrathchild kirjoitti:
Itse en ymmärrä Söderhomin kehuja, ihan sukka jätkä. Mikä kiekkovarmuus sillä muka on ollut näissä kisoissa :D

No, en kehu. Mutta kun vertailukohteena, niinkin hurjat kiekkotaiturit kuin Saravo, Berg, Kukkonen ja Mäntylä, niin kyllä muutama harhautus ja siniviivan pito nostaa miehen pisteitä. Joita tarvitaan, kun mies häviää järjestelmällisesti jokaisen kaksinkamppailun.

EDIT: Nelossentteri

OK, sieltähän niitä vaihtoehtoja tuli. Pyörälä, Bergenheim...
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
Ioota Rhoo kirjoitti:
Totta, totta. Tämän on ikuisuus kysymys. Toinen arvostaa nollaa pelaavia puolustajia, toisia ei miinukset haittaa kunhan pisteitä tulee.
Harva joukkue pärjää ilman kiekollisia puolustajia ja he ikävä kyllä tahtovat monesti olla heikompia puolustuksessa.
Varsinkin kun käytettävissä ei ole parasta mitä voisi olla tarjolla.
Yleensähän näiden pujottelukeppien ohella peluutetaan hyvää puolustuspään pelaajaa mitä joukkue todella kaipaisi.
Mielestäni Mäntylä pelas ihan hyvän ottelun kun ottaa huomioon ketä oli vastassa.
Nummelinilla ei ollut paras päivä kyllä!
 

Apa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,NFL,jalkapallo ja persoonat
Erkan haastattelun jälkeen on helppo päätellä kolme ekaa ketjua seuraavaan peliin.

Peltonen-Kontiola-Lehtinen
Ruutu T-Koivu-Miettinen
Pärssinen-Kapanen-Hentunen

Nelonenkin lienee selvä (mikäli Viuhkola ei pysty pelaamaan).

Bergenheim-Pyörälä-Ruutu J

Leimaisin Pihlströmin passin ja ottaisin hänet 13.hyökkääjäksi (pystyy tuomaan uutta spirittiä kesken pelinkin, jos tarvis). Kallio katsomoon.

Pakkiosastolle olisi hyvä saada muutos eli leimaisin Laamasen passin ja muodostaisin tasapainoisemmat parit.

Nummelin-Saravo
Kukkonen-Laamanen (kyllä Lamppu selviää, kun Lasse paikkaa)
Berg-Mäntylä
Söderholm (vois lähteä kotiinkin, ei mitään käyttöä)

Lehtonen maaliin Ruotsia ja Sveitsiä vastaan. Mikäli hyvin menee, niin sitten meillä on veskari kuolemanpeleihin. Muuten se on kaivettava Wallinheimo katsomosta tekemään "nurmiset". Norrena on nähty.
 

Machoman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers
PRKL!

Kyllä oli taas peli! Maalivahti petti ja alivoima oli säälittävää. Mutta eniten ottaa kuuppaan toi Mäntylä-Saravo parin pelaaminen. Voi Jeesus mitä säntäilyä ja kiekonmenetyksiä. Ei voi kun ihmetellä miten tämä "Pekka ja Pätkä" kaksikko saa olla mukana jo ainakin toista vuotta peräkkäin. Ei kylläkään taida mahtua Sheddenin joukkueeseen. Onneksi sentään J.Ruutu sai vähän hämminkiä aikaiseksi =)

Pakolliset kenttäehdotukset:

Peltonen-Kontiola-Lehtinen
Bergenheim-Koivu-T.Ruutu
Pärssinen-Kapanen-Hentunen (Venäjä pelissä Suomen paras kenttä!)
J.Ruutu-Viuhkola-Miettinen

Nummelin-Berg
Söderholm-Kukkonen
Mäntylä-Saravo (vain hajavaihtoja kiitos!)
 
Viimeksi muokattu:

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Yllättävää ja ei niin yllättävää

Venäjä peliin koottu nostalgia ketjun floppaaminen oli pieni yllätys, Konnan ketjun toimimattomuus ei niinkään. Toinen yllättävä seikka oli keletappiketjun pelin toimiminen, tai ainakin Jukka Hentunen oli huikealla pelipäällä mutta kokonaisuutenakin se ketju loi koko pelin ajan paikkoja. Kun se meidän epäonnistunut ykkönen hajoitettiin ja koottiin Miettinen-Koivu-T.Ruutu ketju saatiin yksi toimiva ketju lisää ja Tuomo Ruutu alkoi näyttää niitä otteita mitä häneltä on toivottu nähtävän, huikeaa taistelua ja oivaltavaa peliä ja Mikko Koivukin tuki hyvin Tuomon pelaamista. Nelonen luonnollisesti katosi kuvasta kun sekä J.Ruutu että Viuhkola poistuivat kokoonpanosta, harmi sillä Bergenheim oli varsin hyvä kentälle päästessään.

Norrena epäonnistui pahoin vaikka yv-maaleille ei voinutkaan mitään, kaksi imaisua (Venäjän 1-0 ja 5-3) tämän tason pelissä on kuitenkin liikaa. No eiköhän Kari Lehtonen ota tästä vahvan kiinnityksen ykköskassarin paikkaan.

Jos Viuhkola pystyy pelaamaan niin silloin ketjulotto on hieman helpompaa jos ei niin sitten menee jo hieman vaikeaksi.

Tehdään omat versiot molempiin vaihtoehtoihin, nostalginen ankkalinnan poikien ketju on joka tapauksessa nyt kuopattu.

Peltonen-Kontiola-Lehtinen
Bergenheim-Koivu-T.Ruutu
Hentunen-Kapanen-Pärssinen
J.Ruutu-Viuhkola-Miettinen
Pyörälä/Kallio

Ilman Viuhkolaa tekisin ketjut näin:
Peltonen-Kontiola-Lehtinen
Bergenheim-M.Koivu-T.Ruutu
Hentunen-Kapanen-Pärssinen
J.Ruutu-Pyörälä-Miettinen
Kallio
 

Sheriffi13

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, Raffi Torres
abc kirjoitti:
Jokohan ois Pihlströmin kisapassin leimaamisen vuoro?


Niinpä! mä en tajua mitä "pahasilmä"-erkka oikeen tajuaa kun se peluuttaa esim. Jarkko Ruutua. Eiköhän se Pihlström saisi aikaan vähintään saman mitä se "hesan pelle".
En ymmärrä muutenkaan, että millä näytöillä J. Ruutu kuuluu kisa joukkueeseen? onko hän alivoiman tappaja?? ei mielestäni
onko hän vastustajan pelin rikkoja?? ei mielestäni

Ainoa asia johon tämä kaveri pystyy on ajaa vastustajan kapteeni 15 minuuttia myöhässä ja yrittää tällä tavalla vahingoittaa vastustajaa. En ole mikään "puhtaan" jääkiekon ystävä mutta kyllä J.Ruudun touhut tuolla kentällä on aivan uskomattomia.
Mielestäni Erkka on pahasti epäonnistunut joukkueen kasaamisessa.
 

Ambi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sheriffi13 kirjoitti:
Mielestäni Erkka on pahasti epäonnistunut joukkueen kasaamisessa.
Ne otettiin mitä saatiin mutta jotain järkeä voisi käyttää esim. pakkiparien muodostamisessa, harvoin on näin epätasapainosia pareja nähnyt missä molemmat on liian samanlaisia/huonoja eikä kukaan paitsi vastustaja hyödy siitä. Pihlström kehiin etenkin jos Viuhkola nyt loukkaantui, Pyörälän perään tuskin kukaan jäisi itkemään, Pärssinen samalla ovenavauksella kiitos...

Onneksi tätä paskaa ei tarvi viikon päästä enää katsella, bye bye Erkka.
 

vision

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sheriffi13 kirjoitti:
Niinpä! mä en tajua mitä "pahasilmä"-erkka oikeen tajuaa kun se peluuttaa esim. Jarkko Ruutua..
onko hän vastustajan pelin rikkoja??

Jarkko on vastustajan rikkoja eli tärkeä osa joukkuetta.
 
Sheriffi13 kirjoitti:
Ainoa asia johon tämä kaveri pystyy on ajaa vastustajan kapteeni 15 minuuttia myöhässä ja yrittää tällä tavalla vahingoittaa vastustajaa. En ole mikään "puhtaan" jääkiekon ystävä mutta kyllä J.Ruudun touhut tuolla kentällä on aivan uskomattomia.

Voisitko ystävällisesti selvittää millaisen kiekon ystävä olet, kun et ole puhtaan jääkiekon ystävä? Kiinnostaisi tietää kuinka likainen olet tai niin tiedätkö, kun kerran Ruutua et ymmärää. Osoittaa vaan täyttä puusilmäisyyttä kutsua tuollaista normaalia puhdas taklausta vastutajan vahingoittamiseksi, ei siellä kukaan tahallaan tosia vahingoita.

Ja vaikka itse toivoisinkin Pillua kentälle, puheet siitä, että Pillu pystyisi korvaamaan Jarkko Ruudun samassa roolissa ovat puhdasta paskaa. Pihlström on kova pelaaja liigatasolla, Jakke NHL-tasolla ja siinä on pilluakin isompi ero.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Juu ei tämä Suomen puolustus oikein vakuuta. Kirkkaimpana "helmenä" Toukka Mäntylä. Eikö Suomelta todellakaan löydy parempia pakkeja kuin tämä pygmi? Nummelinilta sentään syntyy tehoja Mäntylän roiskiessa kiekkoja mihin sattuu kummassakin päissä kenttää.
Kukkonen pelaa hyvin, mutta sillä ei vielä pitkälle mennä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Metukka kirjoitti:
Juu ei tämä Suomen puolustus oikein vakuuta. Kirkkaimpana "helmenä" Toukka Mäntylä. Eikö Suomelta todellakaan löydy parempia pakkeja kuin tämä pygmi? Nummelinilta sentään syntyy tehoja Mäntylän roiskiessa kiekkoja mihin sattuu kummassakin päissä kenttää.
Kukkonen pelaa hyvin, mutta sillä ei vielä pitkälle mennä.

Jos pelkästään tehot hyvittäisivät, niin eikös Mäntylä tänään antanut syötön ainakin maaliin. Mielestäni yksittäiset pisteet eivät sitä korvaa, että omissa soi ja ollaan ihan kokoajan vaikeuksissa.

Ja ei tuosta leiriryhmästä kyllä paljoa parempia löytynyt(ehkä Laatikainen) ja Erkka ei taida Koististakaan kelpuuttaa AHL:stä.
 

eläin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen Maajoukkue, DIF, HIFK, Väsby Hockey
vision kirjoitti:
Jarkko on vastustajan rikkoja eli tärkeä osa joukkuetta.

Exactly :). Paras ketju ikinä toi hetkellinen Jakke-Tuomo-Miettinen. Parasta viihdettä pitkään aikaan. Lisää tällasta. Harmi vaan että tuomari antoi Jakelle 5+20. Oikeusmurha Perkele!
 

Aleksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Teppo Numminen
flintstone kirjoitti:
Peltonen-Kontiola-Lehtinen
Bergenheim-Koivu-T.Ruutu
Hentunen-Kapanen-Pärssinen
J.Ruutu-Viuhkola-Miettinen
Pyörälä/Kallio

Pientä säätöä tuohon tekisin eli vaihtaisin Peltosen ja Bergenheimin paikkaa ja peluutusta siten, että Koivun ketju olisi ykkönen. Peltonen&TRuutu ovat ennenkin pelanneet menestyksekkäästi yhdessä ja Venäjä-pelin kolmannen erän perusteella Koivun ja TRuudun kuviot voisivat jatkossakin toimia. Vastaavasti alkupeleissä suht hyvin toiminut Kontiola & Bergenheim parivaljakko palaisi ennalleen, täydennettynä Lehtisellä.

Teletapit saavat jatkaa entisellään, tosin Pärssisen tilalla voisi kokeilla Miettistä. Pihlström kyllä saattaisi tuoda vielä pienen lisähöysteen neloseen.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
eläin kirjoitti:
Exactly :). Paras ketju ikinä toi hetkellinen Jakke-Tuomo-Miettinen. Parasta viihdettä pitkään aikaan. Lisää tällasta. Harmi vaan että tuomari antoi Jakelle 5+20. Oikeusmurha Perkele!

Jep, hyvää viihdettä oli ne pari vaihtoa. Hauskaa oli niin kauan kuin sitä kesti. Veikkaisin, että kanukkidumarille meni paskat housuun edellisvaihdon mylläkästä jonka ketju värkkäsi ja viskoi Ruudun pihalle varmuuden vuoksi, jotta tunteet rauhottuisivat. Onneksi ei ollut mikään puolivälieräpeli ja tuo katastrofaalinen puhallus ei jättänyt sielunvammoja.

Ensi peliin Jakke-Tuomo-Miettinen -ketju yhteen vaan ensi erästä lähtien tarvittaessa!
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
eagle kirjoitti:
Mielestäni yksittäiset pisteet eivät sitä korvaa, että omissa soi ja ollaan ihan kokoajan vaikeuksissa.
Sehän nyt ei varmaan Mäntylän vika ollut että venäjä ranko YV:llä niitä kasseja..
Hyökkääjä pelaajan virheitä oli nekin takaiskut..
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Wrathchild kirjoitti:
Sehän nyt ei varmaan Mäntylän vika ollut että venäjä ranko YV:llä niitä kasseja..
Hyökkääjä pelaajan virheitä oli nekin takaiskut..

Mäntylä pelasi mielestäni tänään taitojensa ylärajoilla ja oli omassa päässä jopa parempi kuin esim. Nummelin.

Eikö sille Koistiselle oikeasti löydy käyttöä maajoukkueeseen? Valmennusjohto, herätys. Menisi heittämällä kakkospariin vaikkapa Bergin pariksi. Söderholmin voisi tiputtaa pelaavan kokoonpanon ulkopuolelle. Kieltämättä tänään katsellessa meidän mikkihiirien säntäilyä omassa päässä tuli Väänäsen Ossia ikävä.
 

Jääkone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekin punapaidat!
Lampinen kirjoitti:
Pihlström taistelee 4ketjun paikasta Miettinen 1-3ketjun tonteista.

Niin Philström varmaan taistelee siitä 4ketjun paikasta ,mutta kysymys kuuluukin mitä tekee Miettinen Moskovassa mä vaan kysyn? Kyllä näitä NHL:n vilttiketjumiehiä (4-5 ketju) on aivan turha lennättää MM-kisoihin! Philströmin vuoro varmasti tulee tulevissa Leijona MM-joukkueissa, mutta olisi se ollut kiva nähdä jo tänä keväänä Philström MM-jäillä! Onneksi valmentaja vaihtuu ja tulee maajoukkueeseen uusia tuulia! Ja Westerlund on aina haastatteluissa
aivan hoo moilasena että emmä tie kuka tulee NHL:stä Kurri hoitaa nämä jutut! Mutta kyllä se Erkka näistä Miettisten ym. vilttimiesten valinnoista vastaa!


Ja Venäjä matsin jälkeen voisi vaikka vaihtaa Lehtosen maalin, ei ollut Norrenan päivä jos nyt olisi ollut kenenkään maalivahdin, Venäjän täysin ylivoimaisen pyörityksen jälkeen!!!!!
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
Jääkone kirjoitti:
Ja Venäjä matsin jälkeen voisi vaikka vaihtaa Lehtosen maalin, ei ollut Norrenan päivä jos nyt olisi ollut kenenkään maalivahdin, Venäjän täysin ylivoimaisen pyörityksen jälkeen!!!!!

Kyl minä ainakin ihmettelin Norrenan konttaamista jäissä kahessa yv maalissa missä koko maali tyhjänä venäläiselle.
Yleensä huippuveska kerkee noihin vähän paremmin mukaan kuin olan taakse katsomaan et sieltä se nyt sen tekee.
Eka ja viides maalikin meni vähän helposti.
Ei noita kaikkia varmaan olis kukaan ottanut mutta kyllähän se auttais joukkuetta paljon että näitä ei menis noin paljon.
Olihan siel sit pari hyvääkin koppia..
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Jääkone kirjoitti:
Niin Philström... Philströmin vuoro... Philström MM-jäillä!
Philström kävisi hyvin Knotiolan rinnalle!
 

Hellox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sport, Zlatan Ibrahimovic, Jose Mourinho
Sheriffi13 kirjoitti:
Niinpä! mä en tajua mitä "pahasilmä"-erkka oikeen tajuaa kun se peluuttaa esim. Jarkko Ruutua. Eiköhän se Pihlström saisi aikaan vähintään saman mitä se "hesan pelle".
En ymmärrä muutenkaan, että millä näytöillä J. Ruutu kuuluu kisa joukkueeseen? onko hän alivoiman tappaja?? ei mielestäni
onko hän vastustajan pelin rikkoja?? ei mielestäni

Ainoa asia johon tämä kaveri pystyy on ajaa vastustajan kapteeni 15 minuuttia myöhässä ja yrittää tällä tavalla vahingoittaa vastustajaa. En ole mikään "puhtaan" jääkiekon ystävä mutta kyllä J.Ruudun touhut tuolla kentällä on aivan uskomattomia.
Mielestäni Erkka on pahasti epäonnistunut joukkueen kasaamisessa.
Jarkko Ruutua ei voi kukaan paikata joukkueessa siinä roolissa, missä Jarkko pelaa. Ainakin itselleni tulee niin mahtava tunne, kun näkee kentällä rähinän ja Jarkko on sielä hymyssä suin porukassa mukana ja pelin sävy yleensä tätä kautta muuttu. Jarkko itsekkin oli todennut tästä, kuten muutkin, että NHL:ssä tästä ei olisi tullut kun aplodit ja peli olisi jatkunut. Kyllä sieltä kanukkituomarilta vain pokka loppui pitää Ruutua kentällä. Jäähyn arvoinen temppu, mutta pelikielto ? Ei mielestäni missään tapauksessa.
 

Sheriffi13

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, Raffi Torres
Suolakuningas kirjoitti:
Voisitko ystävällisesti selvittää millaisen kiekon ystävä olet, kun et ole puhtaan jääkiekon ystävä? Kiinnostaisi tietää kuinka likainen olet tai niin tiedätkö, kun kerran Ruutua et ymmärää. Osoittaa vaan täyttä puusilmäisyyttä kutsua tuollaista normaalia puhdas taklausta vastutajan vahingoittamiseksi, ei siellä kukaan tahallaan tosia vahingoita.


Joo olet oikessa. Taklaus oli täysin puhdas. Tosin kiekko jolla tätä peliä pelataan oli jo toisessa päässä ja kaveri menossa vaihtoon. Tämä teki asiasta älyttömän. Mutta mitäs Mean machinen kaveri siitä kiekosta tietäisi =)...Puhtaudella tarkoitin tätä nykyistä "nollatoleranssia" joka vaikuttaa auttamatta kaikkien pelien lopputuloksiin koska jokainen pienikin mailalla huitaisu tietää pari minuuttia boxia.

Oli muutenkin hilpeää katsella kun taklauksen jälkitilanteesta nousi pieni kahakka ja Ruutu tapojensa mukaan kasvaa tällöin todellisesta pituudestaan (145cm) ainakin 2 metriseksi. siis omasta mielestään. Niin kun venäjän poika tuli paikalle niin ei tarvittu kuin pieni tönäisy ja Ruutu levytti jäässä. VAHVA POIKA!!!!

Ruutu pois, Pihlström tilalle!
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Wrathchild kirjoitti:
Sehän nyt ei varmaan Mäntylän vika ollut että venäjä ranko YV:llä niitä kasseja..
Hyökkääjä pelaajan virheitä oli nekin takaiskut..

Paitsi se ensimmäinen. Mielestäni Mäntylä lähti turhan hanakasti kiekolliseen mieheen kiinni. Samalla jäi Mäntylän merkkaama hyökkääjä ilman vartiointia. Miettinenhän oli siinä pahan valinnan edessä, että kumman ottaa sen äijän maalin edestä vai takaa nousevan pakin (jos edes huomasi pakkia). Piti mailallaan maalin edessä olevan mailan kiinni, mutta pakki jäi ilman vartiointia. Jos Miettinen olisi mennyt ottamaan pakin kiinni, niin mites sitten? Mäntylän mies yksinään maalin edessä. Toisaalta kait Mäntylä uskoi, että pystyy peittämään syötön "omalle miehelleen" ja näin Miettisen olisi pitänyt luottaa siihen ja pitää se pakki.

Ihan sama, tällainen peli tähän väliin. Hyvin ne Venäläiset sahasivat varsinkin ylivoimilla koko paketin välillä aivan kuutamolle.

Norrena oli aika heikko, samoin Venäjän kassari. Suomen rosteri ei vain tahdo riittää. Tosin Venäjää vastaan tekee tiukkaa millä tahansa maalla vastata tuohon heidän hullunmyllyynsä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös