Moskova 2007 - Suomen joukkue

  • 539 929
  • 3 556
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
eagle kirjoitti:
Niin itsehän tuota en aloittanut, vaan koko kisan ajan(ja tässäkin) Viuhkolaa on nosteltu kakkos/ykkösketjuihin, vaikka selvästi hyökkäyspäässä ei kaverilla ole annettavaa tällä tasolla.
Lue ihmeessä tuo aiempi viestini roolista ja peliajoista, sitten sen jälkeen vasta koeta perustella tuota lainaamaani.

Jätin loppuosan lainaamatta, ihan aiheesta.

EDIT: Et aloittanut tuota. Mutta kansanviisautta mukaillen, tappelun aloittaa se joka lyö takaisin.
 
Iso ei Viuhkolalle hyökkäävään rooliin.

Viuhkolan suurin miinus on noissa peleissä ollut pelirohkeus. Joko se on sen puute tai sitten on käsky ollut pysyä kiekon alapuolella koko ajan. Yksittäisissä tilanteissa on kiekon kanssa ollut hyökkäyspäässä luokaton eikä liikekkään tosiaan huimaa. Liike ei sinänsä ole ongelma, jos pelataan perinteisesti sentterin kautta ja laitureilla haetaan alueelle täydestä vauhdista sisään tai rännikiekon voittoa. Mutta itsevarmuutta ei ole samaan tapaan kuin tuiki tutussa sm-liiga kaukalossa. Turha kokeilu tässä vaiheessa.. alussa se olisi pitänyt kokeilla, jos näin oltaisiin haluttu.

Kontiola ei ole vielä maailman luokan sentteri, mutta eipä tuolla parempiakaan ole. Paremmuus on aika hassu käsite sinänsä, koska Kontiola on melkein kaikissa yksittäisissä asioissa kisoissa olevia virkaveljiään parempi (hei.. Viuhkolakin on yksittäisissä joitakin parempi), mutta kokonaisuus ei kohtaa vielä maailman tasolle. En tarkoita sitä, etteikö Kontiolan taso riittäisi noihin kisoihin vaan vertaan nyt vaatimattomasti Saku Koivuun ja Olli Jokiseen :D

3 ensimmäistä ketjua voivat elää miten hyvänsä. Nelosesta en nostaisi kyllä ketään ylöspäin ellei pakkoa ole. Sen verran on pakko puolustaa Pyörälää, että vaikka tilastoja katsovat haukkuvat kaverin turhaksi niin valmentajan näkökulmasta on täydellinen pelaaja nelosessa. Puolustus silmää on aivan riittävästi, jalat liikkuvat hyvin ja paikan saadessa laukoo eikä säikähdä kiekkoa lavassa. Ehkä dissaaminen johtuu siitä, että mies ei ajele tajut-pois-pommeja vaikka taklaakin aina paikan saadessaan.

Maalivahtitilanteen voisi rauhoittaa. Lehtonen selkeä ykkönen ja Norre komppaa, jos Lehtonen alkaa kompuroimaan. Sen voisi jopa ilmoittaa niin saataisiin terve tilanne sinnekin. Toisten mielestä vuorottelu on hyvästä, mutta itse kuulun siihen poppooseen, että mennään sillä jolla sujuu. Nyt on sujunut Lehtosella.
 

aurinkolahna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, AC Oulu
temmi kirjoitti:
Vielä olisi aikaa välisarjassa tehdä muutokset/kokeilut.

Raakasti vain näin:

1. T.Ruutu
2.Viuhkola
3.Kapanen
4.Koivu

Kontiola kokeilisi laiturin tonttia tai 13.
Koivu pitäisi saada tyytymään nelosen rooliin. Pystyy sen Viuhkolan ohella nuista hyvin hoitamaan. Pienenä pelkona ylpistyminen/kiukuttelu.

Muutenkin Erkan pitäisi pitää parempaa rotia joukoissaan.
Kolme eka kenttää vetää ylipitkiä vaihtoja ja nelosta ei käytetä juuri ollenkaan.

Vaihdot lyhemmiksi ja sitä kautta intensiteettiä reilusti lisää. ja kuormaa jaetaan enemmän. pelasi nelosen keskellä kuka tahansa.

Tasan samaa mieltä. Ainakin Italia-pelissä voisi kokeilla tuota koko pelin ajan. Jos tulosta ei tule, palataan sitten vanhaan (jolla myöskään ei tule tulosta). Vaihtoehdot ovat vähissä.

Vaikka näin:

Peltonen-T. Ruutu-Lehtinen
Nummelin-Saravo

Miettinen/Kontiola-Viuhkola-Pihlström
Laamanen-Kukkonen

Hentunen-Kapanen-Pärssinen
Berg-Söderholm

Pyörälä-Koivu-Bergenheim
Mäntylä

J. Ruutu

Lehtonen (Norrena)
 

temmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
kärpät
Ultra kirjoitti:
Hyvin alkoi tuo sinun analyysisi mutta sitten repesin kun näin Viuhkolan hyökkäävässä roolissa ja Kontiolan jämänä. Kun kerran sinunkin analyysisi mukaan Viuhkola on liian hidas hyökkäävään roolin tällä tasolla niin millä ihmeellä se Piku sinne kakkosen rooliin nousisi. M.Koivun paikka nelosessa saattaa olla korrekti mutta sehän vain tarkoittaisi Viuhkolan siirtymistä vilttiin kun ei hänestäkään ole mihinkään muuhun näissä höntsyissä. T.Ruutua toki voisi jälleen kokeilla ykkösessä mutta se tuskin tiputtaisi Kontiolaa kolmosta alemmaksi. Mutta veikkaanpa että Kontiola pysyy ykkösessä ainakin Italiaa vastaan, sillä Ruudun uhraaminen ykköseen söisi todella paljon hyökkäyksen leveyttä ja Konnan vaikutus ykkösessä tänään oli piristävä verrattaessa M.Koivun tukehduttavaan suoritukseen tiistaina.

Hieman liian yks puolisesti taisit lukaista.

Lähtökohtahan oli että jotain uutta pitäisi tehdä. Ja tällaista pyörittelin.

Eikös se Konna Tapparassakin välillä laidalla kokeillut. Ihan hyvin vois kokeilla nytkin.
Kapanen on teletappeineen naulattu 2-3 ketjuun. Jos T.Ruutu pelaisi ykösen keskellä, mihin laittaisit Konnan?
Kolmoseen ei tahdo riittää molempiin suuntiin hyvin pelaavia laitureita ja ne Kontiola tarvitsee vajavaisen kokokentän pelin takia.
Neloseen ei tarvitse Kontiolaa edes ehdottaa.

Näin paikaksi jäisi laituri/13. hyökkääjä. Laiturin paikalla helpottuisi aavistuksen tuo omanpään pelikin.

Ja jos Koivusta ei meinaa millään saada luovuutta irti, jää vaihtoehdoksi paikan vaihto Viuhkolan kanssa. Molemmat pystyy hoitamaan myös sen nelos senan tontin. Ei tämä nyt tämän ihmeellisempää ajatusta tarvitse.

Jotainhan pitäisi, se on aika selvä. Ja Kontiola on aika hankala sijoitettava, jos peli ei oikein kulje. yksipuolisuutensa takia.

Ja pallohan on Erkalla joka on hiukan liian jämähtänyt. Eikä tahdo muutenkaan saada pelaajien intensiteetti tasoa oikeaksi. Siellä vedellään ylipitkiävaihtoja, peluutus melkeimpä huonoa yms.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Mielestäni ei radikaalisesti pidä enää kokoonpanoja vaihtaa vaikkakin peli oli surkea.
Ykkösen pitäisin samana, kakkoseen Miettinen->Bergenheim, kolmonen on tuttu ja turvallinen ja neloseen Ruutu-Miettinen/Viuhkola-Pyörälä/Miettinen.
 

Golden Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Kings, Florida, Tappara, Chelsea, Eagles
En jaksanut kaikkia lukea läpi, mutta muutama heitto.

Norrena pelaaminen Italiaa vastaan on perusteltua, koska silloin hänellä säilyy tuntuma, jos Lehtonen epäonnistuu Ruotsia vastaan. Täydellisen järkevä ratkaisu.

Ketjut:

Peltonen-Kapanen-Hentunen
Ruutu-Koivu-Ruutu
Lehtinen-Kontiola-Bergenheim
Miettinen-Viuhkola-Pihlström (Pyörälä)

Peltonen tuo ratkaisuvoimaa ja ideaa lisää ykköseen. Kapanen ja Hentunen olleet hyviä. Kakkosessa on suoraviivaisuutta ja taitoa. Kolmosessa vauhtia ja Lehtinen puolustaa loistavasti. Totuus on ettei Jere ole normaalissa "maalintekovireessä". Neloseen ns. loput, mutta ihan järkevä ketju saataisiin aikaan. Pystyy pelaamaan kahteen suuntaan. Toivottavasti Pihlströmin passi leimattaisiin.
 

Setämies

Jäsen
Katselin huvikseni tilastoja Suomen peleistä. Suomi on tehnyt 17 maalia, joista 10 ylivoimalla, 4 tasavoimalla, 2 alivoimalla ja yhden tyhjiin. Olemme siis pelanneet pelit Ukrainaa, Tanskaa, Venäjää ja Sveitsiä vastaan, tehden neljä maalia tasavoimin. Yksi syy tähän on toki, että tasavoimapeliä on tässä turnauksessa ollut perstuntumalla arvioiden vähemmän kuin aiemmin. Tasakentällismaaleista on Bergenheim-Kontiola-Kallio tehnyt kaksi, Peltonen-Koivu-TRuutu yhden ja Hentunen-Kapanen-Pärssinen yhden. Otos on toki erittäin pieni, mutta ihan omilla silmilläkin on pystynyt näkemään Suomen flegmaattisuuden 5-5 -hyökkäyspelissä. Tasakentällisin on joukkue päästänyt kolme. Tähän liittyen, kuinka monta läpiajoa tai 2-1 -hyökkäystä on Suomi päästänyt tässä turnauksessa? Ei nyt muistu montaa (yhtään) mieleen.

Suomen ylivoimapeli on onnistunut 35% tehoilla, eli erittäin hyvin. Ylivoimamaaleista on "6,5" tehty ykkösylivoiman toimesta ja "3,5" teletappien voimin. Toisaalta Suomi on ottanut turnauksessa eniten jäähyjä (kuten viime vuonnakin), joista tärkeimpinä 27 kakkosta ja 2 vitosta. Alivoimapeli on onnistunut 84% tehoilla, mutta etenkin Venäjä-pelistä olisi tässä asiassa rutkasti opittavaa.

Tällä ylivoimapelin tehokkuudella ei 5-5 -pelin tehottomuus ole onneksi ollut kovin vakavaa. Enkä tiedä onko se jatkossakaan, jos aseina ratkaisupeleissä hyvä viisikkopuolustus, vastustajaa vähäisempi jäähypenkin kuluttaminen ja YV:llä rankominen.

Vaikka ennen turnausta sanoin Suomella olevan valmiina ykkös- ja nelosketjut, näyttää nyt siltä että ykköketjun kova etsintä on yhä käynnissä. Pakkaa on sekoittanut Lehtisen saapuminen kesken turnauksen ja Italia-pelin jälkeen pitäisi homma olla jo kasassa. Houkuttelevin vaihtoehto seuraavan pelin koostumukseksi olisikin palstalla jo ehdotettu:

Peltonen - TRuutu - Lehtinen
Hentunen - Kapanen - Pärssinen
Bergenheim - Kontiola - Kallio
JRuutu - Koivu - Pihlström
13. Pyörälä / Viuhkola / Miettinen

Teesinä hirvittävä tempo, jolla pakotetaan vastustaja kuluttamaan jäähypenkkiä.
 
Viimeksi muokattu:

ajmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Lehtinen tulee varmasti vielä parantamaan otteitaan, kun toipuu aikaerosta ja tottuu isoon kaukaloon sekä "uusiin" pelikavereihin.

Miettinen on pelannut aivan luokattomasti, tosin häntä koskevat samat käytännön ongelmat kuin Jereäkin.

Koivusta ei yksinkertaisesti ole hyökkäävän roolin sentteriksi, vahvuudet kun ovat puolustuspään pelissä.

Bergenheimia näkisin mielelläni isommassa roolissa (lue samassa kentässä Truudun kanssa).
 

Ultra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pyynikki bollklubbar, TBK & vadelmavenepakolaiset
temmi kirjoitti:
Hieman liian yks puolisesti taisit lukaista....
Eikös se Konna Tapparassakin välillä laidalla kokeillut. Ihan hyvin vois kokeilla nytkin.
Kapanen on teletappeineen naulattu 2-3 ketjuun. Jos T.Ruutu pelaisi ykösen keskellä, mihin laittaisit Konnan?
Kolmoseen ei tahdo riittää molempiin suuntiin hyvin pelaavia laitureita ja ne Kontiola tarvitsee vajavaisen kokokentän pelin takia.
Neloseen ei tarvitse Kontiolaa edes ehdottaa...
En kovin usein tällaisiin puusilmäyksiin vastaile mutta tällä kertaa en voinut vastustaa kiusausta.
- Kontiola pakotettiin pelaamaan Tapparan oikealla laidalla kaudella 05-06. Konna kilpaisi paikoista oikealla laidalla: Kallion, Pyörälän, Lehtisen, T.Ruudun ja Miettisen kanssa. Ruudun siirtyessä sentteriksi ja teletappien pysyessä yhdessä löytyisi Kontiolan laiturin paikka varmasti kakkosesta (Bergenheim-M.Koivu-Kontiola).
- Jos T.Ruutu pelaisi ykkösen keskellä se söisi hyökkäyksen leveyttä valtavasti ja olisi täysi "no brainer". Teletappien ollessa yhdessä Kontiola todennäköisesti joutuisi tällöin takaisin Bergenheimin sentteriksi johon sitten liityisi joko Miettinen tai Kallio. Myös M.Koivu syrjäyttäisi tässä skenaariossa Viuhkolan nelosesta vilttiin.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ultra kirjoitti:
Loistava huomio. Toinen huomioitava seikka oli tämän ykkösketjun taktiikkaa koskevat kommunikointi tavat. Jotka olivat oudosti hierarkiset eivätkä loogiset. Lehtinen tai Peltonen kävivät kyllä Kontiolan kanssa puhumassa aina ennen aloitusta taktiikasta, mutta uusista juonista ei koskaan keskusteltu Kontiolan kanssa vaihtoon mennessä vaan kaksikko Jere&Ville nähtiin aina kekskustelevan keskenään jättäen Kontiolan pois suunnitelmien teosta. Ei mikään ihmekkään ettei Kontiola täysin saa itsestään kaikkea irti kun Lehtinen/Peltonen eivät anna hänen johtaa tätä ketjua. Nyt olisi ehkä Konnan aika näyttää hieman hauista, että saisi nämä määräilevät starat kuriin. Sillä missä tahansa hyvin toimivassa ryhmässä voi olla vain yksi liideri ja jääkiekossa se on yleensä loogisista syistä sentteri.

Ville Peltonen on ketjunsa aivot ja Ville on erittäin luova ja ratkaisukykyinen pelaaja jonka kädet ei jäädy tiukassakaan paikassa. Enkä usko että loistavat joukkuepelaajat Ville ja Jere olisivat kieltäneet Kontiolaa osallistumasta kuvioiden sopimiseen, Konna vain taitaa kunnioittaa liikaa Villeä ja Jereä että uskaltautuisi tuon kaksikon sekaan tosissaan punomaan juonia vastustajan pään menoksi. Ja Konna oli Sveitsi pelissä huono ja Ville sekä Jere pettymyksiä odotuksiin nähden.

Itse tekisin muutoksia ja pistäisin ketjut siihen muotoon jossa olen nähnyt ainakin suurimman osan niistä toimivan, eli näin:

Peltonen - Kontiola - T.Ruutu (toimi hienosti Tsekkiä vastaan harjoituspelissä)
Bergenheim - Koivu - Lehtinen (kokeilu josko tämä yhdistelmä lähtisi toimimaan)
Hentunen - Kapanen - Pärssinen (ollut alun kangertelun jälkeen meidän toimivimpia koostumuksia)
Pyörälä/Kallio - Viuhkola - J.Ruutu (toimiva nelonen)
 

aurinkolahna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, AC Oulu
Kontiolasta:

Kontiola on hienosti nostanut profiiliaan ja väläytellyt pelisilmää, mutta mies on armotta liian huono aloittaja ollakseen ykköskentän sentteri. Kontiolalla on selvästi joukkueen senttereistä huonoin aloitusprosentti, minkä takia esim. neloskentän saamat hyökkäyspään aloitukset menevät usein hukkaan aloitustappioissa. Tähän (ja laukausten tarkkuuteen) vielä parannusta, niin kyseessä on tulevaisuudessa maailmanluokan keskushyökkääjä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Jääkoneenkuljettaja kirjoitti:
Kerro nyt Pohojammaalainen (kaappi) ihmeessä, miksi tässä nyt pitäisi viritellä ylistysvirttä Koivulle?

No määpä taas vähä sivistän tätä yhtä oululaista.

Koivua ei suinkaan pidä näiden kisojen perusteella ylistää, pikemminkin päinvastoin. Miehellä kuitenkin on niin paljon annettavaa, että se pitäisi saada sieltä esille ja nyt jostain syystä sitä ei saada esille. Nelosen keskellä, 10 minuutin peliajalla, Miki menee kuitenkin hukkaan. Toimi lähinnä puolustavana sentterinä NHL:ssakin ja pelasi silti lähes 20 minuuttia.

Viuhkolaa en tarkoittanut haukkua, kuten varmaan huomasitkin. Piku on liigatasolla loistava sentteri, lähes täydellinen, mutta MM-kisoissa miehen nopeus ei riitä. Hoitaa hyvin puolustavan roolin, mutta ei ehdi sieltä enää hyökkäämään. Ei siis asiaa nelosta ylemmäs. Alivoimassa tärkeä linkki.

Peltonen - Kontiola - Lehtinen
J. Ruutu - Koivu - T. Ruutu
Hentunen - Kapanen - Pärssinen
Bergenheim - Viuhkola - Pyörälä
Miettinen - Kallio

Sean menee vähän hukkaan nelosessa, mutta muualta en roolia miehelle löydä. Toinen vaihtoehto on siirtää Tuomo keskelle, Mikko nelosen keskelle ja Viuhkola sivuun, jolloin ketjut olisivat suunnilleen:

Peltonen - Tuomo - Lehtinen
J. Ruutu - Kontiola - Bergenheim
Tapit
Miettinen/Kallio/Viuhkola - Koivu - Spede

Koivu menisi silti kymmenen minuutin peliajalla hukkaan. Viime keväänä Suomen paras sentteri tai jopa hyökkääjä, kun sai pelata kolmosen keskellä sitä omaa tuttua kahden suunnan peliään.

Peltonen - Kontiola - Lehtinen
Teletapit
Bergenheim - Koivu - Tuomo
J. Ruutu - Viuhkola - Pyörälä
Miettinen - Kallio
 

temmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
kärpät
Ultra kirjoitti:
En kovin usein tällaisiin puusilmäyksiin vastaile mutta tällä kertaa en voinut vastustaa kiusausta.
- Kontiola pakotettiin pelaamaan Tapparan oikealla laidalla kaudella 05-06. Konna kilpaisi paikoista oikealla laidalla: Kallion, Pyörälän, Lehtisen, T.Ruudun ja Miettisen kanssa. Ruudun siirtyessä sentteriksi ja teletappien pysyessä yhdessä löytyisi Kontiolan laiturin paikka varmasti kakkosesta (Bergenheim-M.Koivu-Kontiola).
- Jos T.Ruutu pelaisi ykkösen keskellä se söisi hyökkäyksen leveyttä valtavasti ja olisi täysi "no brainer". Teletappien ollessa yhdessä Kontiola todennäköisesti joutuisi tällöin takaisin Bergenheimin sentteriksi johon sitten liityisi joko Miettinen tai Kallio. Myös M.Koivu syrjäyttäisi tässä skenaariossa Viuhkolan nelosesta vilttiin.

minä muistelin että olisi tänäkin vuonna laiturin tonttia ihmetellyt.
Tämä menee sitten sen puusilmäisyyden piikkiin.

Mutta ajatuksena kenttä Bergenheim-Kontiola-Miettinen/Kallio, saa varmaan suuria puistatuksia suurella osalla. Ainahan poikkeuksiakin löytyy.
Kyllä tuollainen kenttä olisi aivan liian suurissa vaikeuksissa omassa päässä. Hyökkäyspäässä voisi toimiakin, muttei niin hyvin,ettei omassa päässä tarvitsisi käydä.

Kyllä sen Kontiolan paikka taitaa olla senttereistä vain siellä ykösessä ja toivotaan että alkaisi toimimaan. Se ei vain ole kovin hyvältä näyttänyt tehopisteistä huolimatta.
Jos homma ei toimi ykösessä, ei tahdo löytyä enää paikkaa hyökkävistä kentistä. Teletapit haittaa myös tätä ketjuttelua aika paljon.

Ihan vain rauhassa. En yritä mitään vastakkain asettelua Viuhkolan ja Kontiolan välillä. Minulle on ihan sama kumpi sen MM:n meille ratkaisee. Vaikka molemmat. Siinäpäs pulma, kumpi laukoo?

Ei muutakuin rasvaa sinäkin se puusilmä välillä, niin ei kirvele niin paljoa räpytellessä ;-)
 

ajmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Grainger kirjoitti:
Peltonen - Kontiola - Lehtinen
Teletapit
Bergenheim - Koivu - Tuomo
J. Ruutu - Viuhkola - Pyörälä
Miettinen - Kallio

Allekirjoitan tämän Graingerin alimman hahmotelman ketjukoostumuksista.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
aurinkolahna kirjoitti:
Kontiola on hienosti nostanut profiiliaan ja väläytellyt pelisilmää, mutta mies on armotta liian huono aloittaja ollakseen ykköskentän sentteri

Hehe, veikkaappa kellä oli SM-liigan paras aloitusprosentti?

Tänäänkin kyllä ainakin 5 suoraa paikkaa tuli Kontiolan aloitusvoitosta.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Tuomo Ruutu oli aikanaan Suomen lupaavin sentteri sitten legendaarisen OJ:n.
Kuitenkin maajoukkueessa mies heitetään aina laituriksi vaikka Suomen sentteri tilanne on onneton tai lähes katasrofaalinen kun OJ ei ole paikalla.
Tuomo keskelle sillä mies on pohjimmiltaan sentteri.
 

KJR_63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa. LA Kings
Ultra kirjoitti:
- Jos T.Ruutu pelaisi ykkösen keskellä se söisi hyökkäyksen leveyttä valtavasti ja olisi täysi "no brainer".

Miten se söisi hyökkäyksen leveyttä? Sehän nimenomaan vapauttasi Bergenheimille sopivan sentterin (Kontiolan) ja Peltonen-TRuutu-kaksikko toimi loistavasti harjoituspeleissä (eli ykkönenkin tulisi kuntoon). Jäljelle jäisi vain löytää Koivulle laiturit (JRuutu, Miettinen, Kallio, Pihlström)
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
mixu kirjoitti:
legendaarisen OJ:n.

Tämä sai aikaan lievää huvittuneisuutta. Onhan OJ tietenkin mixun päiväunissa legendaarinen.

Tuomohan on tosiaan pohjimmiltaan sentteri, mutta täytyy sen jossain näkyä, että pelaa NHL.ssa koko ajan laiturin paikalla. Ei sitä vaihdosta ihan yhtäkkiä takaisin tehdä. Miten Tuomolta onnistuisi taas, kun pitäisi sentterinä myös puolustaa?

Tällainen lyhyt turnaus ei ole oikea paikka tehdä kokeiluja, eikä Tuomon siirto keskelle ole muutenkaan ratkaisu juuri mihinkään. Kyllä siellä ihan päteviä senttereitä löytyy. Sitä peliä voi tehdä laidassakin, jos se on ainoa ongelma.
 

aurinkolahna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, AC Oulu
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Grainger kirjoitti:
No määpä taas vähä sivistän tätä yhtä oululaista.
Ok, lainaan muutamia kohtia viestisäsi. Kerro vastauksessai milloin aloitat sivistämisen.

Grainger kirjoitti:
Koivua ei suinkaan pidä näiden kisojen perusteella ylistää, pikemminkin päinvastoin. Miehellä kuitenkin on niin paljon annettavaa, että se pitäisi saada sieltä esille ja nyt jostain syystä sitä ei saada esille. Nelosen keskellä, 10 minuutin peliajalla, Miki menee kuitenkin hukkaan. Toimi lähinnä puolustavana sentterinä NHL:ssakin ja pelasi silti lähes 20 minuuttia.
Montako mahdollisuutta Koivu tarvitsee? NHL oli NHL, tässä puhutaankin nyt vuoden 2007 MM-kisoista, pelaajia joudutaankin tarkastelemaan näissä kisoissa annettujen näyttöjen perusteella. Näytöt ovat Koivulla hyvät muualla kuin hyökkäyspään pelaamisessa. Tuomo Ruutu on parempi sentteri hyökkäyksessä mitä Koivu, eikä Ruutu ole (enää nykyään) kuitenkaan parhaimmillaan keskellä.

NHL:stä vielä, nyt ei olekaan enää ne samat kuviot ja pelaajat vierellä mitä oli 82 ottelussa... Niissä Minnesotan otteluissa joita katsoin pitkin kautta, Koivu jäi hyökkääviä pelaajia tarkastellen selkeästi taka-alalle, Gaborikin, Demitran, Rolstonin ja jopa Bouchardin (pitkin hampain tuon nimen toin esille) varjoon. Kuitenkin pelaten mainiosti kahteen suuntaan. Eli ok ylöspäin, hyvä (NHL-mittarilla) alaspäin.

Grainger kirjoitti:
Koivu menisi silti kymmenen minuutin peliajalla hukkaan. Viime keväänä Suomen paras sentteri tai jopa hyökkääjä, kun sai pelata kolmosen keskellä sitä omaa tuttua kahden suunnan peliään.
Niin, paras nimenomaan omassa pelissään! Tuossa et sivistänyt muita kun todetessa itsellesi sen mitä on jo kerrottu.

Vielä kerran, Mikko Koivu on loistava kahden suunnan sentteri, eli 3. tai 4. kentän keskelle. Ei missään nimessä enää sotkemaan yhdenkään hyökkäävän kentällisen peliä.
 

dabs

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aloituksista puheenollen Koivu menee aloitusvoittojensakin perusteella suoraan noihin ns.kärkipään kenttiin. En mistään mitään statseja tähän hätään löytänyt, mutta todella usein tuntuu aloitukset voittavan oli vastassa sitten ketä tahansa.

Se on muuten todella outoa, että porukka on mielikuvissaan rakentanut joillekkin pelaajille(esim.M.Koivu) jonkun ihan sadunhohtoisen ratkaisijan roolin ja kun pelaaja pelaa vain "keskinkertaisesti" tai kaverin ketju ei löydä hyvää yhteispeliä, haukutaan tämä pelaaja alimpaan helvettiin. Sitten monet paljon vaatimattomimmillakin näytöillä pelaavat kaverit nostetaan kyseisen pelaajan edelle, koska heille nyt ei vaan ole rakennettu niin kovia odotuksia.

Tuntuu että Erkka ja kumppanit ovat lähteneet tähän jatkiksen "laatikkoleikkiin" mukaan ja joka pelissä ja erässä on uudet ketjukoostumukset. Mielestäni Italia -pelin jälkeen olisi syytä tarkoin miettiä tulevat kentälliset ja sitten pysyä niissä sen aikaa, että pelaajat edes jossain kentässä löytäisivät toisensa. Nyt tuntuu peli olevan sen verran sekaisin, että on ihan sama miten tuon sopan tuosta sekoittaa, ei vaan tule valmista.

Edit -Koivu näköjään vasta kolmantena suomalaisista, kuitenkin arvoa nostaa aloitusten suuri määrä esim. vs Viuhkola
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
aurinkolahna kirjoitti:
Kisojen aloitusprosentteja / Suomen joukkue:

Niko Kapanen 70,51%
Jari Viuhkola 64,52%
Mikko Koivu 62,96%
Petri Kontiola 56,90%

lähde:
http://www.iihf.com/Hydra/Tournaments_07/output/WS/hydra.iihf.com/113/IHM113Z07_85F_3_0.pdf

Niin, mielestäni yli 55% aloitusprosentti ei ole missään muodossa liian huono prosentti ykköskentän sentterille. Varsinkaan jos voittaa ne oleelliset, niin voi hävitä keskialueella muutaman. Otantahan tilastossa vielä on muutama ottelu.

Vertailun vuoksi SM-liigan paras aloitusprosentti oli 56,05%(Kontiolan). NHL:ssä esim. Sidney Crosby on alle 50% aloittaja. Vinny Lecavalier n.50% aloittaja.

Tuo 56,9% on hyvä aloitusprosentti, vaikka ei olisikaan suomalaisten muiden tasolla. Muutamassa ottelusahan tulee näillä aloitusmäärillä kovaakin heittoa. Ihan riippuen sattuuko esim. kovaa vastustajaa vastaan ja millaisia aloituksia ottaa. Ja väitteesi että Kontiola ei ole tarpeeksi hyvä aloittaja sitten ilmeisesti tarkoittaa tosiaankin ettei SM-liigassa kukaan osaa, kun Kontiolalla oli SM-liigan kauden paras aloitusprosentti.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Jääkoneenkuljettaja kirjoitti:
Vielä kerran, Mikko Koivu on loistava kahden suunnan sentteri, eli 3. tai 4. kentän keskelle. Ei missään nimessä enää sotkemaan yhdenkään hyökkäävän kentällisen peliä.

No niin niin.

Minähän koitin tuoda esiin sitä, että Koivulle paikka kolmosketjun keskelle. Nelosen vähäisellä peliajalla mies menee hukkaan, mutta kolmonen kuitenkin pelaa nelosta enemmän, vaikka ketjuja pyöritettäisiin kuinka tasaisesti.

En minä Koivua hyökkäävään ketjuun olekaan tunkemassa, kun miehen parhaat avut ovat nimenomaan oman pään pelissä. Kuitenkin oikeiden laitureiden (Gaborik & Demitra) Koivu voisi pelata myös hyökkäävän ketjun keskellä, kun hän voisi keskittyä lähinnä puolustamiseen. Suomen joukkueessa vain tilanne on se, että sentterin täytyy luoda peliä, senpä vuoksi Mikin paikka on kolmosen keskellä, parhaana puolustavana sentterinä.
 

Hellox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sport, Zlatan Ibrahimovic, Jose Mourinho
dabsSe on muuten todella outoa kirjoitti:
Tässä olen aivan samaa mieltä :D Täälä porukka yhtäkkiä ylistää sitä, kuinka Viuhkola pärjäisi mainiosta ykkösketjussa, kun Mr.Koivu, jolta odotetaan joka ottelussa VÄHINTÄÄN kolmea pistettä ei satu niitä tekemään ...
vilperi kirjoitti:
Ketäköhän Erkka vielä NHL:stä avuiksi odottaa? Selänne tod.näk. etenee ensi yönä konferenssin finaaleihin? Buffalon tippuessa Numminen tuskin tulee, Lydman toivottavasti tulee. Filppula olisi mielenkiintoinen nimi Detroitin tippuessa? Erkka on tosin todennut, ainakin tämän päivän Hämeen Sanomissa, Sami Salon olevan periaatteessa valmis kisoihin. Mitäköhän sitten tarkoittaa? Tarkoittaako tämä periaatteessa sitä, että jos Vancouver tippuu, niin sitten hän on kisoissa?
Tuskinpa Erkka muita odottaa, kuin Saloa, josta on antanut lupaavia haastatteluja, samoin kuin Lehtisestäkin aikanaan, kun Dallas tippui.
Anne73 kirjoitti:
En ymmärrä....Lehtonen pelas loistavan pelin..niin tässä on tulos:

- Lehtonen oli tänään ykkösvahtimme, mutta tulevaisuudessa tilanne voi olla toinen, päävalmentaja Erkka Westerlund väläytteli kuivakkaa huumoriaan kansainvälisessä lehdistötilaisuudessa Sveitsi-ottelun jälkeen.

Sen hän paljasti, että Norrena kantaa torjuntavastuun lauantaina jatkolohkossa Italiaa vastaan.

- Sunnuntain Ruotsi-ottelussa voisi olla Lehtosen vuoro. Olimme ajatelleet ennen turnausta maalivahdeille asetelmaa 50-50, ja että kummallekin tulisi yksi kova peli. Sveitsi-ottelu kyllä kävi Lehtoselle sellaisesta, Westerlund jatkoi.
(Ilta-Sanomien sivuilta)

Hienoa Erkka!!! enten tenten teelika menten.....
Aluksihan Norrenaa oltiin tyrkkäämässä varmaksi ykköseksi .. Eiköhän vielä tässä nimenomaan anneta Norrenalle mahdollisuus Italiaa vastaan, ihan vaan vireen säilyttämisen kannalta. Ruotsi-ottelussa katsotaan sitten, että kuinka hyvin Lehtonen pelaa ja sen perusteella päätetään, kumpi jatkaa sen jälkeen. Mielestäni hyvä ratkaisu tämä vuorottelu tavallaan.
Golden Brett kirjoitti:
Ketjut:

Peltonen-Kapanen-Hentunen
Ruutu-Koivu-Ruutu
Lehtinen-Kontiola-Bergenheim
Miettinen-Viuhkola-Pihlström (Pyörälä)

Peltonen tuo ratkaisuvoimaa ja ideaa lisää ykköseen. Kapanen ja Hentunen olleet hyviä. Kakkosessa on suoraviivaisuutta ja taitoa. Kolmosessa vauhtia ja Lehtinen puolustaa loistavasti. Totuus on ettei Jere ole normaalissa "maalintekovireessä". Neloseen ns. loput, mutta ihan järkevä ketju saataisiin aikaan. Pystyy pelaamaan kahteen suuntaan. Toivottavasti Pihlströmin passi leimattaisiin.
Voitko tosissasi sanoa, että tällaiset kenttäkoostumukset olisivat mahdollisia ? Ei todellakaan. Teletappeja ei ainakaan rikota, vaikka Bergenheim olisi siinä 100x parempi kuin Pärssinen.
ajmo kirjoitti:
Lehtinen tulee varmasti vielä parantamaan otteitaan, kun toipuu aikaerosta ja tottuu isoon kaukaloon sekä "uusiin" pelikavereihin.

Miettinen on pelannut aivan luokattomasti, tosin häntä koskevat samat käytännön ongelmat kuin Jereäkin.

Koivusta ei yksinkertaisesti ole hyökkäävän roolin sentteriksi, vahvuudet kun ovat puolustuspään pelissä.

Bergenheimia näkisin mielelläni isommassa roolissa (lue samassa kentässä Truudun kanssa).
Tässä olen kutakuinkin täysin samaa mieltä kanssasi, toivottavasti Dallasin pojat parantavat suorituksiaan.

Lisäksi tuohon Kontiola vs. Viuhkola tilanteeseen. Kontiola on pelannut leirityksestä asti 1-2 kentässä ja Viuhkola siinä 4:ssa. Vaikka kuinka Viuhkola fani olisikaan, niin uskooko joku, että Erkka voisi / hänellä olisi oikeasti munaa pistää Viuhkola ykköseen ja Koivu neloseen ja Kontiola 13.hyökkääjäksi ? Ei todellakaan. Viuhkolan avut eivät millään riitä ykkösketjussa pelaamiseen, kuinka täälä on jo muutamaan kertaan kerrottukin. Lisäksi Kontiolaa on pakko pelattaa hyökkkäävässä roolissa.
Itse kyllä noita ketjuja vähän vaihtelisin siihen tyyliin, että T.Ruutu olisi Lehtisen ja Peltosen välissä, mutta näin tuskin tulee käymään, vaan tästä eteenpäin pelataan kutakuinkin samoilla koostumuksilla, joka on mielestäni sinällään ihan hyvä ratkaisu. Bergenheim kun vaan saisi enemmän sitä vastuuta, ja nimenomaan hyökkäävää sellaista, mutta teletappeja ei rikota tietenkään ja ykkös&kakkosketjussa korkeintaan vain vaihdellaan parin pelaajan paikkoja.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Sentteritilanne on kieltämättä vähän ennakkosasetelmista muuttunut. Itse odotin Mikko Koivulta enemmän, mutta mielestäni liioiteltua väittää hänen pelanneen huonosti. Ihan sujuvasti homma on hyökkäyspäässäkin toiminut. Totuus on kuitenkin se, ettei Mikko ole Sakun kaltainen liideri - ainakaan vielä.
Mielestäni meillä on kolme aika tasapaksua keskushyökkääjää: Kapanen, Koivu ja Kontiola, jotka voivat kukin pelata 1-3. ketjuissa. Johtava sentteri puuttuu, mutta sille ei voi mitään. Näillä mennään.
Noista aloitusprosenteista sen verran että turha niitä on vertailla, kun suhteellisen vähän pelejä alla. Menevät vielä virhemarginaaliin nuo erot.

Sen sijaan Ruutu nuoremman tämänhetkinen vire näyttäisi positiiviselta. Tehot 2+1 eivät toki ole kovin huimat, mutta hän on sentään noussut näissä vaikeissa peleissä ratkaisijaksi. Sikäli siis huomattavasti arvokkaampia nämä Tuomon kaksi maalia kuin esimerkiksi Pärssisen sutimat maalit Ukrainaa vastaan.

Teletapit nyt pelanneet ihan siedettävästi, mutta en edelleenkään ymmärrä miksi tuota väkisin täytyy pitää yhdessä. No toivottavasti jatkavat samaan suuntaan, ehkä Erkan riskipeluutus tuottaa lopulta tulosta.

Ketjukoostumuksista olen sitä mieltä että nyt pitäisi ainakin kokeilla sulattaa TRuutu ja Peltonen taas yhteen. Lehtinen on hyvin monikäyttöinen pelaaja ja olen varma että sopeutuu myös muiden kaverien rinnalle. En oikein ymmärrä miksi pitää väkisin peluuttaa Lehtonen-Peltonen parivaljakkoa samassa kentässä, kun eivät ole sitten vuoden -95 pahemmin edes pelailleet yhdessä. Ja mielestäni TRuutu-Peltonen toimi huomattavasti paremmin kuin Lehtinen-Peltonen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös