Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[moby]

Ja ennekuin taas tarvitsee puhua kotoutumiseen käytettävistä varoista, kerron pienen tarinan. Olin expattina kolme vuotta ulkomailla. Ei kiinnostanut kielen opiskelu pätkääkään tai muukaan kotoutuminen. Hengailtiin suomalaisten expattien kanssa ja ostettiin kaupasta Fazerin sinistä ja sinistä lenkkiä. Miksi? Siksi, ettei ollut motivaatiota, koska oltiin töissä, joista saa liksaa vähintään 5xpaikallisen kuukausipalkan verran.

Kotoutumisen avainkysymys on motivaatio ja motivaatio harvoin syntyy ilman pakkoa, vaikka ongelmiin heittäisi rahaa miljardeja. Kun luomme pakon, eli kepin kotoutumiseen, jengi opiskelee kielen ja paikalliset tavat. Keppi tarkoittaa siis maasta poistumista, ellei kielen opiskelu ja muu kiinnosta. Tämä siis ainoastaan niille, jotka ovat sosiaalitukien varassa. Ne oikeat osaajat pärjäävät Suomessa englannilla vaikka vuosikymmeniä.

Tästäkin on kaveripiirissä kokemuksia. Ne expatit, jotka pariutuvat suomalaisten kanssa, opettelevat kielen. Ne expatit, jotka hommaavat parisuhteen omasta maasta/kulttuurista eivät opettele kieltä, mutta ovat veronmaksajia. Täällä puhutaan aina kulttuurien sekoittumisesta. Jos 15000 somalialaista pariutuvat keskenään, geenipooli ei juurikaan parane, päinvastoin. Käy samoin kuin mustalaisille.

 

[Petri1981]

Eivät varmasti olisikaan. "Maahanmuuttokriittiset" jaksavat aina selitellä, että eivät ole rasisteja. Kuitenkin heidän kriittisyytensä on aika suoraan verrannollista maahanmuuttajien ihonvärin tummuuteen.

Olisiko sinulla jotain kättä pidempää näyttää tämän väitteesi tueksi? Esimerkiksi keskimäärin tummilla kenialaisilla maahanmuuttajilla työllisyysaste on kantaväestön lukemissa, kun taas keskimäärin kohtalaisen vaaleaihoisilla irakilaisilla ja afghanistanilaisilla työllisyysaste on niin surkealla tasolla, että sillä on negatiivinen nettovaikutus Suomen julkiseen talouteen. Otan mielummin Suomeen siis kenialaisia, vaikka heidän ihonvärinsä on tummempi, vaikka ihonvärillä ei tässä ole mitään merkitystä. Suoraan sanottuna sinä vaikutat tässä rasistilta, kun näitä ihonväri-kortteja tällä lailla heittelet vailla mitään perusteita.

Tutkimus paljasti: Irakista, Afganistanista ja Somaliasta Suomeen tulevat työllistyvät heikosti - "Ei kauhean hyvin ole mennyt" (iltalehti.fi)

Tilastokeskus - Työssäkäynti 2008 (stat.fi)

 

[DonTirri]

Olisiko sinulla jotain kättä pidempää näyttää tämän väitteesi tueksi? Esimerkiksi keskimäärin tummilla kenialaisilla maahanmuuttajilla työllisyysaste on kantaväestön lukemissa, kun taas keskimäärin kohtalaisen vaaleaihoisilla irakilaisilla ja afghanistanilaisilla työllisyysaste on niin surkealla tasolla, että sillä on negatiivinen nettovaikutus Suomen julkiseen talouteen. Otan mielummin Suomeen siis kenialaisia, vaikka heidän ihonvärinsä on tummempi, vaikka ihonvärillä ei tässä ole mitään merkitystä. Suoraan sanottuna sinä vaikutat tässä rasistilta, kun näitä ihonväri-kortteja tällä lailla heittelet vailla mitään perusteita.

Tutkimus paljasti: Irakista, Afganistanista ja Somaliasta Suomeen tulevat työllistyvät heikosti - "Ei kauhean hyvin ole mennyt" (iltalehti.fi)

Älä anna faktojen nyt vääristää hyvää öyhötystä. Näin ne asiat koetaan jne

 

[Osmo Rapeli]

Ulkomaalaistaustaisten tekijöiden raiskausten piikki olikin tilastointitavan luoma harha. Piikki syntyi yhdestä henkilöstä, jota epäiltiin viime vuonna 141:sta vuonna 2019 tapahtuneesta rikoksesta. Tilastot oikein, tulkinta väärin.

Linkki: https://twitter.com/Tilastokeskus/status/1444928128640507907

Sama syy näkyi tilastoissa mm. siten, että helsinkiläisten 35-39-vuotiaiden epäiltyjen tilastomäärä pomppasi vuoden 2019 18 epäilystä 162:een. VI-tulodesiilissä olevat yhdeksästä 154:een.

Montakohan vastaavaa piikkia tuolta löytäisi kaikista taustoista ja ikäryhmistä, kun kävisi vuosi vuodelta läpi. Tämä yksi Pohjanmaan pedofiilirinki varmaan ainakin seksuaalirikoksiin, toki ne jakautuivat vielä kuvottavan monelle vuodelle.

Linkki: https://twitter.com/KayhkoHarri/status/1444984605816283139

 

[Ulos T.]

Ulkomaalaistaustaisten raiskausten piikki olikin tilastointitavan luoma harha. Piikki syntyi yhdestä henkilöstä, jota epäiltiin viime vuonna 141:sta vuonna 2019 tapahtuneesta rikoksesta. Tilastot oikein, tulkinta väärin.

Olisiko yksi kaveri pitänyt sitten ottaa pois rumentamasta tilastoja? En tiedä millainen uutisointi on ollut mutta kyllähän yksi sarja-raiskaaja nostaa tietysti ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia jos niitä tehtailee paljon.

 

[Osmo Rapeli]

Olisiko yksi kaveri pitänyt sitten ottaa pois rumentamasta tilastoja? En tiedä millainen uutisointi on ollut mutta kyllähän yksi sarja-raiskaaja nostaa tietysti ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia jos niitä tehtailee paljon.

Tilastot oikein, tulkinta väärin, kirjoitin.

 

[Dynamo]

Ulkomaalaistaustaisten raiskausten piikki olikin tilastointitavan luoma harha. Piikki syntyi yhdestä henkilöstä, jota epäiltiin viime vuonna 141:sta vuonna 2019 tapahtuneesta rikoksesta. Tilastot oikein, tulkinta väärin.

Tässä jää nyt täysin epäselväksi, miten monta muutakin ihmistä on tilastoitu useampaan kertaan. Sama koskee tietysti edellistä/edellisiä vuosia. Yksi ihminen voi näemmä aiheuttaa tilastopiikin, mutta tilastojen vääristymät eivät taatusti koske vain yhtä henkilöä. Nyt ei oikein tiedetä, mitä verrataan ja mihin.

 

[Cobol]

Eihän seksuaalirikosten piikki ollut tilastointitavan luoma harha. Jos X tekee seksuaalirikoksia 100 kertaa ja Y kaksi, seksuaalirikoksia on edelleen 102 yhteensä, vaikka rikollisia on kaksi. Olisi järkevää julkaista kaksi taulukkoa: seksuaalirikosten määrä ja rikollisten määrä. Tätä Tilastokeskuksen Kayhko vähän ehdottelikin.

Jos julkaistaisiin seksuaalirikollisten määrä maittain/maahanmuuttajataustalla ja sama täällä Suomessa ei-maahanmuutajataustalla olevista, tekijätilastot muuttuisivat. Seksuaalirikostilastot sen sijaan pysyisivät samana tapauksittain.

 

[Osmo Rapeli]

Eli tulkinta väärin, ei tilasto (kolmas toisto). Tämäkin juttu esittelee asian tekijöiden lisääntymisenä. On olennaista miettiä, olisiko ollut tolkkua uutisoida norjalaisten osuuden kasvua Pohjoismaiden henkirikoksissa 2011.

Poliisin kirjauksissa virhe – ulkomailla syntyneiden osuus raiskausepäillyistä on pienempi kuin ensin kerrottiin

Valtioneuvoston tutkimuksen mukaan huono-osaisuus liittyy myös riskiin syyllistyä seksuaalirikoksiin. Ulkomaalaistaustaisten korkea osuus epäillyistä ei kuitenkaan selity tutkijoiden mukaan huono-osaisuudella.

yle.fi

Jos julkaistaisiin seksuaalirikollisten määrä maittain/maahanmuuttajataustalla ja sama täällä Suomessa ei-maahanmuutajataustalla olevista, tekijätilastot muuttuisivat. Seksuaalirikostilastot sen sijaan pysyisivät samana tapauksittain.

Yle julkaisi myös jatkojutun siitä, onko "tapakoulutus" mennyt pieleen. Tuollainen voisi vituttaa jotain hyvää työtä tehnyttä auttajaa, jos tilasto näyttäisi lievästi toista suuntaa ilman piikkiä.

No lopettaa ei saa, eikä kannata, varsinkaan jos toiminut.

 

[Petri1981]

Mielestäni on melko turhaa keskustella "ulkomaalaisista" jonain yksittäisenä joukkona, tässä tapauksessa seksuaalirikosten tekijänä. "Ulkomaalaisen" käsitys kun on niin lavea ettei tuollainen informaatio ole juurikaan hyödyllistä, sillä "ulkomaalaisiin" ei ole mahdollista kollektiivina kohdistaa mitään ongelmien ratkaisutoimia. Informaatiota ilman lisäarvoa siis. Sitten kun mennään yksittäisiin maihin, niin voidaan jo päästä todellisten ongelmien juurelle ja niitä voi alkaa rajaamaan sekä työstämään. Esimerkiksi vuonna 2017 ja 2018 Irakilainen mies oli epäiltynä 12.8 kertaa todennäköisemmin seksuaalirikoksesta kuin suomalainen mies. (stat.fi). Irakilaisiin tulijoihin voi siis kohdistaa tämän informaation perusteella lisättyä kohdennettua valistusta ja toivoa että valistus puree, tai sitten irakilaisia miehiä voisi ottaa vähemmän maahan.

Tilastokeskus - Rikos- ja pakkokeinotilasto (stat.fi)

 

[Ulos T.]

Esimerkiksi vuonna 2017 ja 2018 Irakilainen mies oli epäiltynä 12.8 kertaa todennäköisemmin seksuaalirikoksesta kuin suomalainen mies. (stat.fi).

On kyllä hurja lukema...eikä tuota taida saada millään tilastopiikillä selitettyä.

 

[Wiljami]

On kyllä hurja lukema...eikä tuota taida saada millään tilastopiikillä selitettyä.

Mutta tulkitaanko tilastoa järkevästi tuolla lailla? Tuosta tulkinnasta jää nimittäin todella helposti mielikuva että kellä tahansa irakilaismiehellä on 13 kertaa korkeammat raiskaushalut kuin kellä tahansa kotoperäisemmällä vertailuhenkilöllä, vaikka oletettavasti henkilötason rikostenuusintataipumus on merkittävämpää kuin geeneihin sidottu raiskuuhimo. Tilastoa täten tulkitsemalla päästään helposti tilanteeseen jossa riittävän spesifiksi merkityllä väestöryhmällä on todennäköisyys syyllistyä tiettyyn rikokseen äärettömästi korkeampi verrattuna mikä tahansa haluttu verrokkiryhmä (joka ei siis ole samaan rikokseen syyllistynyt) ja tulkinta on sinänsä täysin oikea, joskin järjetön.

 

[Noppa10]

On kyllä hurja lukema...eikä tuota taida saada millään tilastopiikillä selitettyä.

No ihan varmasti saa. Tietyn puolueen edustajat saavat käännettyä minkä tahansa asian haluamaansa muottiin, ja jos olet muotista eri mieltä, olet rasisti tai setämies.

 

[mikko600]

No ihan varmasti saa. Tietyn puolueen edustajat saavat käännettyä minkä tahansa asian haluamaansa muottiin, ja jos olet muotista eri mieltä, olet rasisti tai setämies.

Kuka on näin tehnyt tästä tilastosta?

 

[Noppa10]

Kuka on näin tehnyt tästä tilastosta?

En minä tiedä.

 

[mikko600]

En minä tiedä.

Kai sulla on esimerkkejä miten tietyn puolueen edustajat näitä vääntävät haluamaansa muottiin ja jos joku on eri mieltä on rasisti tai setämies?

 

[Noppa10]

Kai sulla on esimerkkejä miten tietyn puolueen edustajat näitä vääntävät haluamaansa muottiin ja jos joku on eri mieltä on rasisti tai setämies?

Jo vain. Vilkaise esimerkiksi vaikkapa Pekka Haaviston toilauksista käyty keskustelu Vihreiden ketjusta, tai Elokapinaan liittyvät yhteenotot heidän omassa ketjussaan.

Noin yleisesti ottaen jos vihervasemmistolainen kritisoi vaikkapa Petteri Orpoa tai Jussi Halla-ahoa, on se normaalia politiikkaa. Jos kokoomuslainen tai persu kritisoi Sanna Marinia tai Maria Ohisaloa, on se naisvihaa. Get over it.

 

[Ulos T.]

Olipas pitkä maahanmuuttajia vastaan kiihottava puheenvuoro (ja toinenkin) pommimiehestä, joka ei ollutkaan haluamasi maahanmuuttajataustainen jengiläinen. Tätä se rasistinen öyhötys on.

Tähän aina luotettavilla netin keskustelupalstoilla sanotaan että kyseessä oli maahanmuuttajataustainen rikollinen. Että kovin kauaksi ei puhtaat arvaukset menneet.. Pahalta kuulostaa jos ensimmäinen arvaus asuinalueella sattuneen pommituksen jälkeen on että epäilykset/arvaukset kohdistuu 1) maahanmuuttajiin 2) rikollisiin 3) jengeihin liittyviä ja ilmeisesti kolmesta arvauksesta kaksi osuu oikeaan (edelleen,parilta keskustelupalstalta nähnyt enkä tiedä pitääkö oikeasti paikkaansa).

 

[Jannacci]

Poliisi LV:lle nuorten väkivallasta: Nyt ihannoidaan gangsta-kulttuuria | Verkkouutiset

Poliisi LV:lle nuorten väkivallasta: Nyt ihannoidaan gangsta-kulttuuria | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kaipa tuollainen gangsta-kulttuuri on myös monikulttuurisuutta. Ei tuollaista ainakaan 1990-luvulla ollut. Jotain tarttis varmaan tehdä, jotta tuollainen gangsta-kulttuuri ei yleisty enempää.

 

[Luther Maddox]

Niin noh, 1990-luvulla tehtiin rötöksiä skinhead-kulttuurin nimissä.

 

[Petri1981]

Niin noh, 1990-luvulla tehtiin rötöksiä skinhead-kulttuurin nimissä.

Niimpä. Antaa poikien nyt vain rauhassa rötöstellä, kun -90 luvulla oli niitä skinejäkin.

 

[Erkka Lapanen]

Kyllä tällaisesta haitta-maahanmuutosta on syytä päästä eroon. Olkoonkin että siellä on kaupunkeja joissa pitäisi muistaa että ”never walk alone”.

Brexit | Suomessa saattaa oleskella laittomasti jopa satoja brittejä, jotka jättivät hakematta oleskeluoikeutta syyskuun loppuun mennessä

Niin sanottua brexit-lupaa haki syyskuun loppuun mennessä noin 4 200 Suomessa asuvaa Britannian kansalaista.

www.hs.fi

 

[WarWas]

On kyllä hurja lukema...eikä tuota taida saada millään tilastopiikillä selitettyä.

En todellakaan tiedä onko sama keissi, mutta yksi maahanmuuttaja oli syyllistynyt oman vaimonsa raiskaukseen joskus todella useasti. Se ainakin jotain tilastoja vääristi kun avioliiton sisäinen ja multina. Nopealla googlettelulla tuommoinen on tapahtunut 2010-alussa.

 

[moby]

En todellakaan tiedä onko sama keissi, mutta yksi maahanmuuttaja oli syyllistynyt oman vaimonsa raiskaukseen joskus todella useasti. Se ainakin jotain tilastoja vääristi kun avioliiton sisäinen ja multina. Nopealla googlettelulla tuommoinen on tapahtunut 2010-alussa.

Propsit vaimolle, että uskalsi kavaltaa omaa kulttuuriaan toteuttaneen miehensä. Vai olisiko pitänyt vaieta ja pitää tilastot siisteinä?

 

[Ulos T.]

Poliisi LV:lle nuorten väkivallasta: Nyt ihannoidaan gangsta-kulttuuria | Verkkouutiset

Poliisi LV:lle nuorten väkivallasta: Nyt ihannoidaan gangsta-kulttuuria | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kaipa tuollainen gangsta-kulttuuri on myös monikulttuurisuutta. Ei tuollaista ainakaan 1990-luvulla ollut. Jotain tarttis varmaan tehdä, jotta tuollainen gangsta-kulttuuri ei yleisty enempää.

Mutta onko tuo jopa kulttuurista omimista? Kohta joku älähtää että "tehkää vaan rikoksia mutta gangsta-meiningin apinointi matkiminen on kiellettyä!"