Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 095 198
  • 24 186

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Eivät varmasti olisikaan. "Maahanmuuttokriittiset" jaksavat aina selitellä, että eivät ole rasisteja. Kuitenkin heidän kriittisyytensä on aika suoraan verrannollista maahanmuuttajien ihonvärin tummuuteen.
Ei vaan se on verrannollinen perseilyyn ja kotoutumisen motivaation puuteeseen.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Ja ennekuin taas tarvitsee puhua kotoutumiseen käytettävistä varoista, kerron pienen tarinan. Olin expattina kolme vuotta ulkomailla. Ei kiinnostanut kielen opiskelu pätkääkään tai muukaan kotoutuminen. Hengailtiin suomalaisten expattien kanssa ja ostettiin kaupasta Fazerin sinistä ja sinistä lenkkiä. Miksi? Siksi, ettei ollut motivaatiota, koska oltiin töissä, joista saa liksaa vähintään 5xpaikallisen kuukausipalkan verran.

Kotoutumisen avainkysymys on motivaatio ja motivaatio harvoin syntyy ilman pakkoa, vaikka ongelmiin heittäisi rahaa miljardeja. Kun luomme pakon, eli kepin kotoutumiseen, jengi opiskelee kielen ja paikalliset tavat. Keppi tarkoittaa siis maasta poistumista, ellei kielen opiskelu ja muu kiinnosta. Tämä siis ainoastaan niille, jotka ovat sosiaalitukien varassa. Ne oikeat osaajat pärjäävät Suomessa englannilla vaikka vuosikymmeniä.

Tästäkin on kaveripiirissä kokemuksia. Ne expatit, jotka pariutuvat suomalaisten kanssa, opettelevat kielen. Ne expatit, jotka hommaavat parisuhteen omasta maasta/kulttuurista eivät opettele kieltä, mutta ovat veronmaksajia. Täällä puhutaan aina kulttuurien sekoittumisesta. Jos 15000 somalialaista pariutuvat keskenään, geenipooli ei juurikaan parane, päinvastoin. Käy samoin kuin mustalaisille.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Eivät varmasti olisikaan. "Maahanmuuttokriittiset" jaksavat aina selitellä, että eivät ole rasisteja. Kuitenkin heidän kriittisyytensä on aika suoraan verrannollista maahanmuuttajien ihonvärin tummuuteen.

Olisiko sinulla jotain kättä pidempää näyttää tämän väitteesi tueksi? Esimerkiksi keskimäärin tummilla kenialaisilla maahanmuuttajilla työllisyysaste on kantaväestön lukemissa, kun taas keskimäärin kohtalaisen vaaleaihoisilla irakilaisilla ja afghanistanilaisilla työllisyysaste on niin surkealla tasolla, että sillä on negatiivinen nettovaikutus Suomen julkiseen talouteen. Otan mielummin Suomeen siis kenialaisia, vaikka heidän ihonvärinsä on tummempi, vaikka ihonvärillä ei tässä ole mitään merkitystä. Suoraan sanottuna sinä vaikutat tässä rasistilta, kun näitä ihonväri-kortteja tällä lailla heittelet vailla mitään perusteita.

Tutkimus paljasti: Irakista, Afganistanista ja Somaliasta Suomeen tulevat työllistyvät heikosti - "Ei kauhean hyvin ole mennyt" (iltalehti.fi)

Tilastokeskus - Työssäkäynti 2008 (stat.fi)
 
Viimeksi muokattu:

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Olisiko sinulla jotain kättä pidempää näyttää tämän väitteesi tueksi? Esimerkiksi keskimäärin tummilla kenialaisilla maahanmuuttajilla työllisyysaste on kantaväestön lukemissa, kun taas keskimäärin kohtalaisen vaaleaihoisilla irakilaisilla ja afghanistanilaisilla työllisyysaste on niin surkealla tasolla, että sillä on negatiivinen nettovaikutus Suomen julkiseen talouteen. Otan mielummin Suomeen siis kenialaisia, vaikka heidän ihonvärinsä on tummempi, vaikka ihonvärillä ei tässä ole mitään merkitystä. Suoraan sanottuna sinä vaikutat tässä rasistilta, kun näitä ihonväri-kortteja tällä lailla heittelet vailla mitään perusteita.

Tutkimus paljasti: Irakista, Afganistanista ja Somaliasta Suomeen tulevat työllistyvät heikosti - "Ei kauhean hyvin ole mennyt" (iltalehti.fi)
Älä anna faktojen nyt vääristää hyvää öyhötystä. Näin ne asiat koetaan jne
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ulkomaalaistaustaisten tekijöiden raiskausten piikki olikin tilastointitavan luoma harha. Piikki syntyi yhdestä henkilöstä, jota epäiltiin viime vuonna 141:sta vuonna 2019 tapahtuneesta rikoksesta. Tilastot oikein, tulkinta väärin.





Sama syy näkyi tilastoissa mm. siten, että helsinkiläisten 35-39-vuotiaiden epäiltyjen tilastomäärä pomppasi vuoden 2019 18 epäilystä 162:een. VI-tulodesiilissä olevat yhdeksästä 154:een.

Montakohan vastaavaa piikkia tuolta löytäisi kaikista taustoista ja ikäryhmistä, kun kävisi vuosi vuodelta läpi. Tämä yksi Pohjanmaan pedofiilirinki varmaan ainakin seksuaalirikoksiin, toki ne jakautuivat vielä kuvottavan monelle vuodelle.


 
Viimeksi muokattu:

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Ulkomaalaistaustaisten raiskausten piikki olikin tilastointitavan luoma harha. Piikki syntyi yhdestä henkilöstä, jota epäiltiin viime vuonna 141:sta vuonna 2019 tapahtuneesta rikoksesta. Tilastot oikein, tulkinta väärin.
Olisiko yksi kaveri pitänyt sitten ottaa pois rumentamasta tilastoja? En tiedä millainen uutisointi on ollut mutta kyllähän yksi sarja-raiskaaja nostaa tietysti ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia jos niitä tehtailee paljon.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Olisiko yksi kaveri pitänyt sitten ottaa pois rumentamasta tilastoja? En tiedä millainen uutisointi on ollut mutta kyllähän yksi sarja-raiskaaja nostaa tietysti ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia jos niitä tehtailee paljon.

Tilastot oikein, tulkinta väärin, kirjoitin.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ulkomaalaistaustaisten raiskausten piikki olikin tilastointitavan luoma harha. Piikki syntyi yhdestä henkilöstä, jota epäiltiin viime vuonna 141:sta vuonna 2019 tapahtuneesta rikoksesta. Tilastot oikein, tulkinta väärin.
Tässä jää nyt täysin epäselväksi, miten monta muutakin ihmistä on tilastoitu useampaan kertaan. Sama koskee tietysti edellistä/edellisiä vuosia. Yksi ihminen voi näemmä aiheuttaa tilastopiikin, mutta tilastojen vääristymät eivät taatusti koske vain yhtä henkilöä. Nyt ei oikein tiedetä, mitä verrataan ja mihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän seksuaalirikosten piikki ollut tilastointitavan luoma harha. Jos X tekee seksuaalirikoksia 100 kertaa ja Y kaksi, seksuaalirikoksia on edelleen 102 yhteensä, vaikka rikollisia on kaksi. Olisi järkevää julkaista kaksi taulukkoa: seksuaalirikosten määrä ja rikollisten määrä. Tätä Tilastokeskuksen Kayhko vähän ehdottelikin.

Jos julkaistaisiin seksuaalirikollisten määrä maittain/maahanmuuttajataustalla ja sama täällä Suomessa ei-maahanmuutajataustalla olevista, tekijätilastot muuttuisivat. Seksuaalirikostilastot sen sijaan pysyisivät samana tapauksittain.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Eli tulkinta väärin, ei tilasto (kolmas toisto). Tämäkin juttu esittelee asian tekijöiden lisääntymisenä. On olennaista miettiä, olisiko ollut tolkkua uutisoida norjalaisten osuuden kasvua Pohjoismaiden henkirikoksissa 2011.


Jos julkaistaisiin seksuaalirikollisten määrä maittain/maahanmuuttajataustalla ja sama täällä Suomessa ei-maahanmuutajataustalla olevista, tekijätilastot muuttuisivat. Seksuaalirikostilastot sen sijaan pysyisivät samana tapauksittain.

Yle julkaisi myös jatkojutun siitä, onko "tapakoulutus" mennyt pieleen. Tuollainen voisi vituttaa jotain hyvää työtä tehnyttä auttajaa, jos tilasto näyttäisi lievästi toista suuntaa ilman piikkiä.

No lopettaa ei saa, eikä kannata, varsinkaan jos toiminut.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Mielestäni on melko turhaa keskustella "ulkomaalaisista" jonain yksittäisenä joukkona, tässä tapauksessa seksuaalirikosten tekijänä. "Ulkomaalaisen" käsitys kun on niin lavea ettei tuollainen informaatio ole juurikaan hyödyllistä, sillä "ulkomaalaisiin" ei ole mahdollista kollektiivina kohdistaa mitään ongelmien ratkaisutoimia. Informaatiota ilman lisäarvoa siis. Sitten kun mennään yksittäisiin maihin, niin voidaan jo päästä todellisten ongelmien juurelle ja niitä voi alkaa rajaamaan sekä työstämään. Esimerkiksi vuonna 2017 ja 2018 Irakilainen mies oli epäiltynä 12.8 kertaa todennäköisemmin seksuaalirikoksesta kuin suomalainen mies. (stat.fi). Irakilaisiin tulijoihin voi siis kohdistaa tämän informaation perusteella lisättyä kohdennettua valistusta ja toivoa että valistus puree, tai sitten irakilaisia miehiä voisi ottaa vähemmän maahan.

Tilastokeskus - Rikos- ja pakkokeinotilasto (stat.fi)
 
Viimeksi muokattu:

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Esimerkiksi vuonna 2017 ja 2018 Irakilainen mies oli epäiltynä 12.8 kertaa todennäköisemmin seksuaalirikoksesta kuin suomalainen mies. (stat.fi).
On kyllä hurja lukema...eikä tuota taida saada millään tilastopiikillä selitettyä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
On kyllä hurja lukema...eikä tuota taida saada millään tilastopiikillä selitettyä.
Mutta tulkitaanko tilastoa järkevästi tuolla lailla? Tuosta tulkinnasta jää nimittäin todella helposti mielikuva että kellä tahansa irakilaismiehellä on 13 kertaa korkeammat raiskaushalut kuin kellä tahansa kotoperäisemmällä vertailuhenkilöllä, vaikka oletettavasti henkilötason rikostenuusintataipumus on merkittävämpää kuin geeneihin sidottu raiskuuhimo. Tilastoa täten tulkitsemalla päästään helposti tilanteeseen jossa riittävän spesifiksi merkityllä väestöryhmällä on todennäköisyys syyllistyä tiettyyn rikokseen äärettömästi korkeampi verrattuna mikä tahansa haluttu verrokkiryhmä (joka ei siis ole samaan rikokseen syyllistynyt) ja tulkinta on sinänsä täysin oikea, joskin järjetön.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, Eddie Howe, Sir Bobby, Rock of Gibraltar
No ihan varmasti saa. Tietyn puolueen edustajat saavat käännettyä minkä tahansa asian haluamaansa muottiin, ja jos olet muotista eri mieltä, olet rasisti tai setämies.

Kuka on näin tehnyt tästä tilastosta?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kai sulla on esimerkkejä miten tietyn puolueen edustajat näitä vääntävät haluamaansa muottiin ja jos joku on eri mieltä on rasisti tai setämies?

Jo vain. Vilkaise esimerkiksi vaikkapa Pekka Haaviston toilauksista käyty keskustelu Vihreiden ketjusta, tai Elokapinaan liittyvät yhteenotot heidän omassa ketjussaan.

Noin yleisesti ottaen jos vihervasemmistolainen kritisoi vaikkapa Petteri Orpoa tai Jussi Halla-ahoa, on se normaalia politiikkaa. Jos kokoomuslainen tai persu kritisoi Sanna Marinia tai Maria Ohisaloa, on se naisvihaa. Get over it.
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Olipas pitkä maahanmuuttajia vastaan kiihottava puheenvuoro (ja toinenkin) pommimiehestä, joka ei ollutkaan haluamasi maahanmuuttajataustainen jengiläinen. Tätä se rasistinen öyhötys on.
Tähän aina luotettavilla netin keskustelupalstoilla sanotaan että kyseessä oli maahanmuuttajataustainen rikollinen. Että kovin kauaksi ei puhtaat arvaukset menneet.. Pahalta kuulostaa jos ensimmäinen arvaus asuinalueella sattuneen pommituksen jälkeen on että epäilykset/arvaukset kohdistuu 1) maahanmuuttajiin 2) rikollisiin 3) jengeihin liittyviä ja ilmeisesti kolmesta arvauksesta kaksi osuu oikeaan (edelleen,parilta keskustelupalstalta nähnyt enkä tiedä pitääkö oikeasti paikkaansa).
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
On kyllä hurja lukema...eikä tuota taida saada millään tilastopiikillä selitettyä.
En todellakaan tiedä onko sama keissi, mutta yksi maahanmuuttaja oli syyllistynyt oman vaimonsa raiskaukseen joskus todella useasti. Se ainakin jotain tilastoja vääristi kun avioliiton sisäinen ja multina. Nopealla googlettelulla tuommoinen on tapahtunut 2010-alussa.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
En todellakaan tiedä onko sama keissi, mutta yksi maahanmuuttaja oli syyllistynyt oman vaimonsa raiskaukseen joskus todella useasti. Se ainakin jotain tilastoja vääristi kun avioliiton sisäinen ja multina. Nopealla googlettelulla tuommoinen on tapahtunut 2010-alussa.
Propsit vaimolle, että uskalsi kavaltaa omaa kulttuuriaan toteuttaneen miehensä. Vai olisiko pitänyt vaieta ja pitää tilastot siisteinä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös