Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[paki77]

Tämähän on toimivan demokratian perusedellytyksiä, että valtaapitäviä voivat valtajärjestelmässä alempana olevat kritisoida, ilman pelkoa vaikkapa kuolemasta tai vankilasta.

Jos mietitään asian kontekstia, niin juttuhan lähti siitä että keikalla syrjittiin normaaleja valkoihoisia heteromiehiä, koska he "ovat vallassa". Kuitenkin normaali keikalla oleva valkonen heteromies ei todellakaan pidä minkäännäköistä valtaa suhteessa värilliseen henkilöön, puhumattakaan valkoihoisesta naisesta. Kuitenkin tämän filosofin mielestä nyt tässä kontekstissa on ihan oikein "tölviä" näitä valkoihoisia heteromiehiä. Itse kyllä ymmärrän, nimenomaan tässä kontekstissa jossa puhuttiin normaalista keikasta, ei mistään hallituksesta tms, että nyt filosofi oikeuttaa vähemmistöt ja enemmistön (valkoiset naiset) tölvimään ja syrjimään valkoihoisia miehiä, koska, no, nämä ovat valkoisia miehiä.

 

[matti&teppo]

Rasismi wikisanakirjan mukaan: rasismi – Wikisanakirja

ihmisten erottelu tai poissulkeminen rodun, ihonvärin, syntyperän tai kansallisen tai etnisen alkuperän perusteella

Ei ole olemassa käänteistä rasismia, on vain rasismia. Jos keikalla on eroteltu ihmiset eri paikkoihin rodun, ihonvärin tai syntyperän mukaan täyttää se yllä olevan rasismin määritteet. Jos taas naiset ja miehet on eroteltu eri paikkoihin on kyseessä sukupuolinen syrjintä.

Täysin selkeä juttu, Princess Nokialle kuuluisi syytteet.

 

[Lelu26]

Rasismi wikisanakirjan mukaan: rasismi – Wikisanakirja

ihmisten erottelu tai poissulkeminen rodun, ihonvärin, syntyperän tai kansallisen tai etnisen alkuperän perusteella

Ei ole olemassa käänteistä rasismia, on vain rasismia. Jos keikalla on eroteltu ihmiset eri paikkoihin rodun, ihonvärin tai syntyperän mukaan täyttää se yllä olevan rasismin määritteet. Jos taas naiset ja miehet on eroteltu eri paikkoihin on kyseessä sukupuolinen syrjintä.

Täysin selkeä juttu, Princess Nokialle kuuluisi syytteet.

Kyllä samaa mieltä, aina kun jotain syrjitään rodun takia oli se valkoinen anglosaxinen mies tai Somalian tummaihoinen niin se on rasismia. KISS niinkuin Tami sanoisi. Kuka keikalla olleista tekee rikosilmoituksen?

 

[Kirjoittelija]

Näin voi toki tehdä esim. kohteliaisuussyistä tai siitä syystä, että keskimäärin miehet ovat pidempiä kuin naiset (jotta naiset näkisivät paremmin), mutta tästä valta-asemanäkökulmasta katsottuna edellä mainitulla tavalla toimiminen ei nyky-Suomessa ole perusteltua.

Asioilla on puolensa ja puolensa. 186 senttiä pitkänä näen useimmiten rokki- ja poppikeikoilla esiintyjän aika hyvin mutta toisaalta mun täytyy yleensä ostaa itse juomani.

 

[king of the jungle]

Tukholman Rinkebyssä mellakoita - poliisit ampuivat varoituslaukauksia

Autot palaa ja poliiseja viskotaan kivillä. Vetäytyivät sitten "taktisista syistä" pois alueelta, vaikka siellä samaan aikaan paloi autot ja kauppoja ryöstettiin. Onhan tuo touhu surullisen alistunutta.

Taisi se Trump sittenkin olla oikeassa.

 

[mjr]

Tukholman Rinkebyssä mellakoita - poliisit ampuivat varoituslaukauksia

Autot palaa ja poliiseja viskotaan kivillä. Vetäytyivät sitten "taktisista syistä" pois alueelta, vaikka siellä samaan aikaan paloi autot ja kauppoja ryöstettiin. Onhan tuo touhu surullisen alistunutta.

Taisi se Trump sittenkin olla oikeassa.

Ei, eikä se Foxin ohjelma.

Ruotsin rikostilanne on ihan eri planeetalta kuin esim. USA:n ja murhien ja vakavan väkivaltarikollisuuden määrä on pienimpiä koko maailmassa. Ongelmat keskittyvät tietyille ongelma-alueille ja suuri osa rikoksista liittyy rikollisjengien keskinäisiin otatuksiin, joten keskimääräinen medelsvensson elää erittäin turvatussa ympäristössä (turvallisemmassa kuin keskimääräinen suomalainen mitä tulee esimerkiksi vakavaan väkivaltarikollisuuteen). Sen sijaan on täysin perusteltua arvostella ruotsalaisia viranomaisia siitä, että osa näistä ongelma-alueista on käytännössä jätetty kunnollisen viranomaisvalvonnan ulkopuolelle. Siinä mielestäni näkyy se perinteinen ruotsalainen tekopyhyys, kun arki ei vastaakaan juhlapuheita.

 

[Repolainen]

Malmössä on menetettyjä kaupunginosia ja Tukholmassa poliisit joutuvat jatkuvasti juoksemaan karkuun hurjistuneita maahanmuuttajia. En jumalauta käsitä miksei armeija mene sinne tankkien kanssa ja pistä rähisijöitä kuriin.

 

[king of the jungle]

@mjr Joo lähinnä viittasinkin tuolla Trumpin viittauksellani siihen, että eilen luin nopeasti jonkun otsikon, jossa tämä manasi Ruotsin maahanmuuttopolitiikan olevan "tuhon tie" tms.

Tiedän kyllä, että Ruotsi on erittäin turvallinen maa ja ongelmat ovat lähinnä tiettyjen alueiden(ketjun otsikko) ongelma. Tai en tiedä voiko noita Rinkebyitä sun muita kutsua edes enää monikulttuurisiksi, kun kantaväestö on jo niistä käytännössä häipynyt.

 

[mjr]

Malmössä on menetettyjä kaupunginosia ja Tukholmassa poliisit joutuvat jatkuvasti juoksemaan karkuun hurjistuneita maahanmuuttajia. En jumalauta käsitä miksei armeija mene sinne tankkien kanssa ja pistä rähisijöitä kuriin.

Niin, osasyynä lienee se, että nämä alueet elävät omaa elämäänsä, joka ei juuri näy kantaväestölle, jonka painoarvo on poliittisesti täysin ratkaiseva. Jos Rinkebyssä poliisi ei toimi kunnolla niin sen kanssa eletään, mutta Bromman kohdalla menisivät oksat poikki.

 

[mjr]

Tiedän kyllä, että Ruotsi on erittäin turvallinen maa ja ongelmat ovat lähinnä tiettyjen alueiden(ketjun otsikko) ongelma. Tai en tiedä voiko noita Rinkebyitä sun muita kutsua edes enää monikulttuurisiksi, kun kantaväestö on jo niistä käytännössä häipynyt.

Minusta tuo alueiden valtava eriarvoisuus on niin räikeästi kaiken ruotsalaisen yhteiskuntapolitiikan vastaista ettei voi kun ihmetellä, ettei asiaa nähdä suuren luokan ongelmana - paljon toki on puhetta asiasta, mutta vähän oikeasti merkittäviä toimia.

 

[Cobol]

Malmössä on menetettyjä kaupunginosia ja Tukholmassa poliisit joutuvat jatkuvasti juoksemaan karkuun hurjistuneita maahanmuuttajia. En jumalauta käsitä miksei armeija mene sinne tankkien kanssa ja pistä rähisijöitä kuriin.

Mitä Ruotsi siis voi tehdä? Ensin pitäisi myöntää kotouttamisen epäonnistuneen viime vuosilta. Ongelma-alueilla on poliisin mukaan käytännössä omat säännöt ja suuri maahanmuuttajataustaisten ihmisten osuus. Mutta nykyiseltä demarihallitukselta ei muuta ole nähty, kuin silmien sulkeminen ja todellisuuden kieltäminen vaikenemalla. Taustalla on isoja asioita, jotka saattasivat ravisuttaa kansakotia enemmänkin.

Hallitus mahdollisesti kaadetaan porvarien ja ruotsidemokraattien yhteisvoimin ja jos näin käy, on mielenkiintoista seurata, mitä sen jälkeen tapahtuu. Porvarit tuskin ottavat ruotsidemokraatteja hallitukseen, mutta paine Ruotsin sisällä alkaa joka tapauksessa nousta.

 

[paki77]

Minusta tuo alueiden valtava eriarvoisuus on niin räikeästi kaiken ruotsalaisen yhteiskuntapolitiikan vastaista ettei voi kun ihmetellä, ettei asiaa nähdä suuren luokan ongelmana - paljon toki on puhetta asiasta, mutta vähän oikeasti merkittäviä toimia.

Asiaan ei puututa koska ei haluta myöntää tehtyä virhettä avoimessa maahanmuuttopolitiikassa, tämähän on selvää.

Mitä tulee Ruotsin turvallisuuteen - melkoisen suuri osuus naisista pelkää lähteä ulos pimeällä (juuri hetki sitten oli tutkimus aiheesta), ja syynä taitaa olla se, että Ruotsi on maailman raiskauskakkonen! Ja tästä täysin kiittäminen maahanmuuttajia. Ja tiedän toki että on tilastointieroista, niillä ei silti valkopestä tätä asiaa miksikään.

 

[mjr]

Asiaan ei puututa koska ei haluta myöntää tehtyä virhettä avoimessa maahanmuuttopolitiikassa, tämähän on selvää.

Mitä tulee Ruotsin turvallisuuteen - melkoisen suuri osuus naisista pelkää lähteä ulos pimeällä (juuri hetki sitten oli tutkimus aiheesta), ja syynä taitaa olla se, että Ruotsi on maailman raiskauskakkonen! Ja tästä täysin kiittäminen maahanmuuttajia. Ja tiedän toki että on tilastointieroista, niillä ei silti valkopestä tätä asiaa miksikään.

Mutta Ruotsi ei tosiaankaan ole maailman raiskauskakkonen - nuo tilastointierot tosiaan selittävät valtaosan luvuista, vaikkakin ne ovatkin sinänsä huolestuttavia.

 

[matti&teppo]

Mutta Ruotsi ei tosiaankaan ole maailman raiskauskakkonen - nuo tilastointierot tosiaan selittävät valtaosan luvuista, vaikkakin ne ovatkin sinänsä huolestuttavia.

No ei todellakaan ole. Kyseessä on tosiaankin ainoastaan tilastoidut rikokset. Jossain toisaalla tapaus tilastoidaan raiskaukseksi ja jossain toisaalla taas raiskattu lähinnä kivitetään. Eihän Neuvostoliitossakaan ollut aikoinaan vammaisia tai mielenterveyspotilaita.

Mutta kyllähän Ruotsin luvut huolestuttavia ovat.

 

[paki77]

Mutta Ruotsi ei tosiaankaan ole maailman raiskauskakkonen - nuo tilastointierot tosiaan selittävät valtaosan luvuista, vaikkakin ne ovatkin sinänsä huolestuttavia.

Kyllä siellä varmaan ihan oikeasti eniten raiskauksia ainakin länsimaista sattuu, toki varmasti arabimaat ym. menee edelle kun siellä ei edes voi raiskata omaa vaimoa jne. Ei ne ruotsalaisnaiset varmaan turhan takia silti pelkää liikkua pimeällä: Varannan kvinna är rädd för att motionera själv | Aftonbladet

 

[Cobol]

Kyllä siellä varmaan ihan oikeasti eniten raiskauksia ainakin länsimaista sattuu

Näin ainakin oli Euroopan osalta jo vuonna 2012, jos BBC ja YLE ovat oikeassa jutussaan. Kannattaa kuitenkin huomata, että a) tilastointierot ja b) ilmoitushalukkuus tekevät hyvin vaikeaksi vertailun eri maiden välillä.

 

[finnjewel]

En jaksa ymmärtää, että ihan tosissaan ihmetellään ja päivitellään maahanmuuttajakeskittymien muodostumista suurkaupunkeihin.

Jos maahanmuuttaja saa vapaasti valita asuinpaikkansa, hän hakeutuu ja haluaa kaltaistensa joukkoon. Maahanmuuttajaperhe ei halua autioituneelle haja-asutusalueelle ainoaksi ulkomaalaiseksi. Se yksi onnellinen kamerunilainen kunnaneläinlääkäri on poikkeus, joka vahvistaa säännön.
Ei-työperäisellä maahanmuuttajalla on vain harvoin varaa (tai edes halua) ostaa tai vuokrata asunto Kruunuhaasta tai Lauttasaaresta eikä kunnallakaan ole varaa hankkia vuokra-asuntoja kalliista kaupunginosista.

Tukien varassa elävät maahanmuuttajat muuttavat sinne, missä on valmiiksi kaltaistaan seuraa ja paljon vuokra-asuntoja. Ja kun heitä on siellä joidenkin mielestä liikaa, käyttää tämä osa "kantaväestöstä" omaa oikeuttaan valita asuinpaikkansa.

 

[Lähemäen Dynamo]

En jaksa ymmärtää, että ihan tosissaan ihmetellään ja päivitellään maahanmuuttajakeskittymien muodostumista suurkaupunkeihin.
.

Niin, tätäkin asiaa on pyöritelty tässä ketjussa jo kuinka monta kertaa, mutta aina on tyyliin @kahden suunnan sentteri tai joku muu paremmin tietävä ollut kertomassa, että nämä ovat vain "maahanmuuttokriittisten" (eli rasistien) hölinöitä. Sama slummiutuminen on tapahtunut joka maassa ympäri eurooppaa, mutta tästä huolimatta nämä palstatietäjät ovat kertoneet asioiden olevan toisin.

Nyt sitten näillä paremmilla ihmisillä ei ilmeisesti ole enää mitään sanottavaa, kun paska osuu tuulettimeen heidän joka argumentin kohdalla. Pahoittelua tai anteeksipyyntöä lienee turha odotella tältä turhien toiveiden kerholta. Luultavasti tätä seurakuntaa vituttaa entistä enemmän oma tietämättömyys ja seurauksena vain on entistä kovempi rasismihölynpöly maahanmuuttokriittisiä kohtaan kunnon koulukiusaajan tyyliin.

 

[Aatos]

Olikos tästä dokkarista täällä puhetta? Ulkolinja: Sharialakia Tanskassa | TV | Areena | yle.fi

Käytin hakua mutta ei ainakaan löytynyt mainintaa. Tuon katsomisen jälkeen pisti miettimään että ollaanko me kuinka sinisilmäisiä Islamin uskoisten kanssa?
Eiköhän me olla. Verenpaineet olivat illalla melkolailla tapissa tuon katsomisen jälkeen.

 

[LaTe_Show]

En jaksa ymmärtää, että ihan tosissaan ihmetellään ja päivitellään maahanmuuttajakeskittymien muodostumista suurkaupunkeihin.

Jos maahanmuuttaja saa vapaasti valita asuinpaikkansa, hän hakeutuu ja haluaa kaltaistensa joukkoon. Maahanmuuttajaperhe ei halua autioituneelle haja-asutusalueelle ainoaksi ulkomaalaiseksi.

Juuri näin. Tämän vuoksi on näitä chinatowneja ja thunderbayt yms.

 

[mutina]

Olikos tästä dokkarista täällä puhetta? Ulkolinja: Sharialakia Tanskassa | TV | Areena | yle.fi

Käytin hakua mutta ei ainakaan löytynyt mainintaa. Tuon katsomisen jälkeen pisti miettimään että ollaanko me kuinka sinisilmäisiä Islamin uskoisten kanssa?
Eiköhän me olla. Verenpaineet olivat illalla melkolailla tapissa tuon katsomisen jälkeen.

On siitä keskustelua. Useampaan otteeseen.

Huomasit varmaan, että myös "soluttautujat" olivat muslimeja?

 

[arvee]

...
Huomasit varmaan, että myös "soluttautujat" olivat muslimeja?

Eivät kai sitten olleet kovin "hyviä" muslimeja, ainakaan näiden tähti-imaamien mielestä, sinun mielestäni varmaan ideaali-muslimeja toki.
En löytänyt tietoja moskeijoiden määrästä, kuinka monessa saarnataan mitäkin. Toisaalta tuossa dokumentissahan käytiin ns. salakapakasssa eiku -moskeijassa.

@mutina & cumppanit määrittävät islamin uskoisia hyvin helposti koska tuntevat uskonnon, ja myös tietävät erinäiset kansalliset painotukset vaikkapa somalikulttuurissa. Puhumattakaan tietysti sunni- ja shiaatulkintojen erinomaisuudesta: kumpikin on oikein ja hyvä. Soluttautujat hyvä, itsemurhaterroristi paha. He myös tietävät mitä suomalaisissa moskeijoissa saarnataan eli kiitollisuutta ja yhteiskuntamme seuraavalle hyvinvointitasolle kohottamiseen kannustamista. Naisten työllisyys, miksei miestenkin työllistyminen on siellä jatkuva huolenaihe. Minä en tiedä, mutta näinhän sen täytyy olla.
Ja toivotussa joululahjassa eli suurmoskeijassa ainakin saarnattaisiin mutinaa.

 

[mutina]

Nyt on @arvee lla mennyt murot ja mutinat pahasti sekaisin. Onko totuus siitä, että kaikkia muslimeja ei voi edes paljastusdokumentin jälkeen maalata samalla sudilla niin ikävä, että täytyy ihan omasta päästä keksiä mitä olen kirjoittanut tai mitä tiedän? Aika hankala keskustelu, jos sinä esität myös minun argumenttini. Onko nyt on minun vuoroni keksiä sinun vuorosanasi?

 

[Jeffrey]

Tämä "ei siellä ole muuta kuin muutama hyvä kebab ravintola" väitteet, ja Trumpin puheille nauraminen alkaa saamaan vähän erikoisempia piirteitä.

Uutta tietoa Tukholman Rinkebyn mellakoinnista – poliisi ampui osuakseen - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Jostain syystä näistä ei haluta nostaa myräkkää. Epäilisin tilanteen olevan eri, jos syyllinen olisi valkonahkapersu.

 

[Tadu]

Uutisanalyysi: Trumpin kritiikki osui ruotsalaisia arkaan paikkaan

Rasistinen Iltalehti myynyt itsensä pahan voimille.