Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 148 873
  • 24 186

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hienosti valittu aikajakso. Varsinkin, kun nostaa tuosta esiin erityisesti Irakilaiset, joista suurin osa on kuitenkin tullut aikana, jona eivät ole juurikaan ehtineet vaikuttamaan tilastoihin. Oisit nyt edes piirtänyt kuvaajat, joissa väestöryhmien ja raiskaustenmäärä olii selvästi esillä. Olisi ainakin selvemmin esitetty asia. ja ne muutokset olisi siitä selvästi luettavissa. No, kaikkea ei voi vaatia, ei edes aina itseltään.
Sulle täytyy näköjään selittää ihan henkilökohtaisesti, että tilastokeskuksen ilmainen materiaali asian tiimoilta pitää sisällään juurikin vuodet 2005-2015. Onhan se tietysti valinta sekin, että valitsee kaiken saatavissa olevan tiedon,

Mutta ole hyvä ja tee oma listauksesi. Tiedot on vapaasti käytettävissä. Tässä vielä linkki niihin maksuttomiin tietokantoihin tilastokeskuksen sivuilla: PX-Web - Valitse taulukko
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Sulle täytyy näköjään selittää ihan henkilökohtaisesti, että tilastokeskuksen ilmainen materiaali asian tiimoilta pitää sisällään juurikin vuodet 2005-2015. Onhan se tietysti valinta sekin, että valitsee kaiken saatavissa olevan tiedon,

Mutta ole hyvä ja tee oma listauksesi. Tiedot on vapaasti käytettävissä. Tässä vielä linkki niihin maksuttomiin tietokantoihin tilastokeskuksen sivuilla: PX-Web - Valitse taulukko

Voinpa kai ne muun seassa piirtääkin, jos sille päälle sattuu, kun ei se iso homma nyt ole. Katsotaan.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta. Näitä on monta kertaa aiemminkin käyty läpi ja otetaan selvitettyjen rikosten osalta epäillyt ja vuosi 2016 ja vain raiskaukset:
Ymmärrän kyllä, että haluat mielummin käsitellä epäilyjä epäilyttävistä epäillyistä. Siitä saa tietysti komeammat luvut propagandan tueksi. Ja käytettyä samalla paljon epäilyttäviä sanoja epäilyttävistä joukoista.

Somalien raiskausepäilyt oli näköjään 14 kpl vuonna 2015 ja 9 kpl vuonna 2016. 2015 tuomioita tuli somaleille 4.

On tietysti selvää, että irakilaisten raiskaustuomioiden määrä kasvaa reilustikin. Kun alle vuoden aikana nuorten irakilaisten miesten määrä yli tuplaantui, niin on syytä olettaa, että myös tuomioiden määrä yli tuplaantuu. 2015 tuli irakilaisille 9 raiskautuomiota, joten 2016 saatetaan hyvinkin mennä yli kahdenkymmenen. Sanomattakin selvää, että se on liikaa. Ei ainoastaan siksi, että jokainen raiskaus on liikaa, mutta myös siksi, että tuon porukan yliedustus muihin kansallisuuksiin verrattuna on aivan liian suuri. Kokonaan toinen juttu on se, että onko tälläkin palstalla käyty älämölö missään suhteessä noihin lukuihin. Varsinkaan somalien kohdalla. Samoin vaatimukset rajojen sulkemisesta ja kaikkien irakilaisten pihalle laitosta raiskausten takia ovat aika absurdeja, kun raiskauksista tulee näköjään tuomioita reilusti alle promillelle joukosta.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ymmärrän kyllä, että haluat mielummin käsitellä epäilyjä epäilyttävistä epäillyistä. Siitä saa tietysti komeammat luvut propagandan tueksi. Ja käytettyä samalla paljon epäilyttäviä sanoja epäilyttävistä joukoista.

Vaikuttaa pikemminkin siltä, että et osaa lukea. Raiskausjuttujen käsitteleminen tässä ketjussa on minusta perseestä. Enkä muutenkaan ymmärrä niillä retostelemista. Tämän olen myös useamman kerran ilmaissut joko tässä tai siinä toisessa ketjussa.

Kokonaan toinen juttu on se, että onko tälläkin palstalla käyty älämölö missään suhteessä noihin lukuihin. Varsinkaan somalien kohdalla. Samoin vaatimukset rajojen sulkemisesta ja kaikkien irakilaisten pihalle laitosta raiskausten takia ovat aika absurdeja, kun raiskauksista tulee näköjään tuomioita reilusti alle promillelle joukosta.

Ei ole missään suhteessa ja tästäkin olen muutaman kerran kirjoittanut. Mutta ei sekään - mielestäni - olen kovinkaan fiksua, että ottaa irakilaisista tilastoa vuoteen 2015 asti, kun ongelmaväki alkoi vasta tulla sisälle Suomeen.

Tästä kirjoitin, ja mielestäni asialliseen sävyyn.

Toki voitte keskenänne taistella näistä raiskauskirjoituksista erilaisin tilastoin, mutta jos saan ehdottaa vielä kerran, perustakaa niille oma ketju. Niillä on kovin vähän tekemistä tämän otsikon kanssa.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta ei sekään - mielestäni - olen kovinkaan fiksua, että ottaa irakilaisista tilastoa vuoteen 2015 asti, kun ongelmaväki alkoi vasta tulla sisälle Suomeen.
Ei mulle vuoden 2016 tai myöhemmät tilastot mikään ongelma ole. Käytän heti, kun huomaan niiden olevan saatavilla. Tuskin kuitenkaan odotan vuoteen 2022, jolloin ehkä saadaan toivomasi tilastot ajanjaksolta 2016-2020. Näillä mennään ja johan näistäkin selvisi vaikka mitä tietoa.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
On tietysti selvää, että irakilaisten raiskaustuomioiden määrä kasvaa reilustikin. Kun alle vuoden aikana nuorten irakilaisten miesten määrä yli tuplaantui, niin on syytä olettaa, että myös tuomioiden määrä yli tuplaantuu. 2015 tuli irakilaisille 9 raiskautuomiota, joten 2016 saatetaan hyvinkin mennä yli kahdenkymmenen. Sanomattakin selvää, että se on liikaa. Ei ainoastaan siksi, että jokainen raiskaus on liikaa, mutta myös siksi, että tuon porukan yliedustus muihin kansallisuuksiin verrattuna on aivan liian suuri. Kokonaan toinen juttu on se, että onko tälläkin palstalla käyty älämölö missään suhteessä noihin lukuihin. Varsinkaan somalien kohdalla. Samoin vaatimukset rajojen sulkemisesta ja kaikkien irakilaisten pihalle laitosta raiskausten takia ovat aika absurdeja, kun raiskauksista tulee näköjään tuomioita reilusti alle promillelle joukosta.

Jos nyt hieman saivarrellaan, niin vuonna 2015 Irakilaisia oli Suomessa inan alle 14 000. Heistä hieman yli 10 000 oli syntynyt ulkomailla (= Irakissa), loput ovat Suomessa syntyneitä eli kaikella todennäköisyydellä aivan liian nuoria raiskatakseen. Kun otetaan huomioon, että tuohon 10 000 joukkoon mahtuu muutama nainenkin, on raiskaajien luku vuonna 2015 ollut kokolailla tarkkaan tuo promille koko irakilaisten raiskausikäisten miesten populaatiosta. Sitten jos otetaan huomioon, että 2014 raiskanneet irakilaiset olivat suurin piirtein samasta populaatiosta, voidaan todeta, että useampi kuin joka tuhannes irakilaismies Suomessa on raiskannut kahden vuoden tarkastelujakson aikana. Sitten voidaan tietenkin todeta, että tämä tilasto koskee tuomittuja, sitten on vielä ne selvittämättä jääneet keissit....

Mutta, kuten sanottu, tämä on saivartelua ja pistin ilolla merkille, että myönnät reilusti irakilaisten yliedustuksen. Ja tämähän juuri on se pointti. Jotkut kansallisuudet käyttäytyvät paremmin kuin toiset ja siksi on pakolaisten valinnassa käytettävä rationaalista harkintaa ja valittava todennäköisemmin yhteiskuntaan sopetutuvista ryhmistä.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Ei mulle vuoden 2016 tai myöhemmät tilastot mikään ongelma ole. Käytän heti, kun huomaan niiden olevan saatavilla. Tuskin kuitenkaan odotan vuoteen 2022, jolloin ehkä saadaan toivomasi tilastot ajanjaksolta 2016-2020. Näillä mennään ja johan näistäkin selvisi vaikka mitä tietoa.

Ei tullut mieleen, että aineisto, jonka keskustelupalstalte jaoit, oli turhaa, eikä mitenkään aiheesta kertovaa. Propaganda huttua. Mutta pidä piikki auki jatkoa varten. Varamasti olet hyvällä työllä. Itsekin piirrän ne kuvaajat, kunhan tästä aiheesta päästään pidemmälle ja uudempiin lukuihin, jotka voivat jopa antaa suuntaa asiasta.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tullut mieleen, että aineisto, jonka keskustelupalstalte jaoit, oli turhaa, eikä mitenkään aiheesta kertovaa. Propaganda huttua. Mutta pidä piikki auki jatkoa varten. Varamasti olet hyvällä työllä. Itsekin piirrän ne kuvaajat, kunhan tästä aiheesta päästään pidemmälle ja uudempiin lukuihin, jotka voivat jopa antaa suuntaa asiasta.
Toki siinä vaiheessa, jos tiedot ei vastaakaan omia ennakkoasenteitasi, pitääkin odottaa vielä tuoreempia tietoja vuodelta 2018 ja sitten 2019 ja 2020 jne. Koska raiskaustsunami tulee ihan kohta. Ja ghettot palaa, kuten mestari ennusti.

Varmaankaan tiedot eivät sinun mielestäsi kertoneet aiheesta mitään, mutta esimerkiksi minulle ne kertoivat siitä mikä raiskaustuomioiden tilanne oli vuosina 2005-2015. Mitään muuta en ole väittänytkään. Jos joku haluaa tietää mikä tilanne on 2020, niin voi ihan vapaasti tehdä omat listauksensa.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Tottakai. Ei se juitenkaan tilastotiedettä sulje pois.

Mitä nyt olen näitä keskusteluja seurannut täällä ja sosiaalisessa mediassa, niin kyllä nimenomaan jos tilastot perustuvat siihen, että yksilöitä lokeroidaan rodun, kansallisuuden, uskonnon tai sukupuolen mukaan, niin se on puhtaasti rasismia eikä mitään muuta. Siinä ei silloin tieteellä, tilastoilla tai faktoilla ole sijaa.

Tärkeä huomautus : En tarkoita, enkä edes usko että sinä olisit moiseen alentunut. (Rasismi-korttiin vastaavassa tilanteessa siis)
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä nyt olen näitä keskusteluja seurannut täällä ja sosiaalisessa mediassa, niin kyllä nimenomaan jos tilastot perustuvat siihen, että yksilöitä lokeroidaan rodun, kansallisuuden, uskonnon tai sukupuolen mukaan, niin se on puhtaasti rasismia eikä mitään muuta. Siinä ei silloin tieteellä, tilastoilla tai faktoilla ole sijaa.
Jos joku noin toimii, niin se on tyhmä, tietämätön tai jotain muuta vastaavaa. Tästä tietysti herää kysymys, että miksi ihmeessä sinä haluat kopioida moista käytöstä?
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Jos joku noin toimii, niin se on tyhmä, tietämätön tai jotain muuta vastaavaa. Tästä tietysti herää kysymys, että miksi ihmeessä sinä haluat kopioida moista käytöstä?

Koska olen pitänyt näitä vasemmistolaisia feministejä tyhminä ja tietämättöminä, mutta olin jo päättänyt antaa heille ja näkemyksilleen vielä mahdollisuuden.

Tosin jos olin alunperinkin oikeassa ja ovat todellakin tyhmiä ja tietämättömiä, niin ehkei sittenkään kannata vaivautua.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Pidät joitain tuntemattomia ihmisiä tyhminä ja tietämättöminä, mutta kuitenkin päätät kopioida heidän käytöstään? Melko erikoista.

Ei se niin erikoista ole. Keskustelupalstatkin ovat täynnä tyhmiä ihmisiä, mutta silti niille tulee lisää käyttäjiä jatkuvasti muiden innoittamana.

Samanlaista tapahtuu kaikilla elämän osa-alueilla joka päivä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
On se nyt kumma, kun syömälakkokaan ei tuonut parempaa ruokaa lautaselle eikä ohituskaistaa tervyspalveluihin... Eikä henkilökuntakaan jaksa aina ystävällisesti kuunnella valituksia. Vanha hotellikin on sijainniltaan väärässä paikassa...
On se kova hätä näillä suojelun tarpeessa olevilla - Suomessakin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Bussikuski ei päästänyt liputtomia (väärennetyllä kännykkälipulla) ulkomaalaistaustaisia henkilöitä bussiin, seuraus potkut bussifirmasta rasistisen käyttäytymisen perusteella.

Tässä video josta voi katsoa oliko tilanteessa rasismia vai ei Akut rasisteeraa somaleita busseissa - YouTube
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bussikuski ei päästänyt liputtomia (väärennetyllä kännykkälipulla) ulkomaalaistaustaisia henkilöitä bussiin, seuraus potkut bussifirmasta rasistisen käyttäytymisen perusteella.
Kuvauksesi eroaa todellisuudesta. Todellisuudessa kenkää tuli siitä syystä, että kuski ilmeisesti itse levitteli kuvaamiaan videoitaan facebookissa ja niin päin pois.

Linkki juttuun radio novan sivuille aiheesta: Bussikuski kuvasi maahanmuuttajanuoria - HSL: Epäasiallista! - Uutiset - Radio Nova

Kahdessa eri yhteydessä kuvatuissa videoissa nuoret kertovat, että heillä olisi kännykällä ostettu sähköinen lippu, mutta puhelimesta on loppunut akku, eivätkä siksi voi pyydettäessä näyttää sitä.

Videoiden kommentointi niin YouTubessa kuin muualla sosiaalisessa mediassa on erittäin rasistista. Erikoisiksi videot tekee se, että ne on kuvannut linja-auton kuljettaja. Videot on julkaissut Facebookissa Perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaana ollut mies, joka on ainakin aiemmin työskennellyt linja-autonkuljettajana, joten hän voi itse myös olla videoiden kuvaaja.

- Kuljettajan tärkein tehtävä on palvella asiakkaita ja ajaa reittiä turvallisesti. Hänen kuuluu myös tarkistaa, että kaikilla on asianmukainen matkustusoikeus, eli siinä mielessä kuljettaja toimi oikein, mutta kaikki sen ylimenevä onkin sitten liikaa.

Lain mukaan linja-autot ovat julkista tilaa, joten siinä mielessä itse kuvaamisessa ei ole mitään laitonta. Pahimmissa konfliktitilanteissa videot voivat jopa olla arvokasta todistusaineistoa, kun tapahtumia selvitetään jälkikäteen. Kuitenkin siinä vaiheessa, kun tällaisia videoita aletaan levittää sosiaalisessa mediassa, saatetaan syyllistyä yksityiselämää koskevan tiedon levittämiseen tai jopa kunnianloukkaukseen. Esimerkiksi nyt julkaistuilla videoilla kaikki kuvatut nuoret ovat selkeästi tunnistettavissa ja videot julkaisemalla aiheutettu julkinen nöyryytys voi olla rikoksena paljon vakavampi kuin mahdollinen yritys matkustaa ilman lippua.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kuvauksesi eroaa todellisuudesta. Todellisuudessa kenkää tuli siitä syystä, että kuski ilmeisesti itse levitteli kuvaamiaan videoitaan facebookissa ja niin päin pois

Potkujen syyksi mainittiin kuitenkin rasistinen käyttäytyminen (mikäli kuskin facebookpäivitys pitää paikkansa). Kyse onkin siitä, tapahtuiko tuossa videossa rasistista käyttäytymistä kuskin osalta? Videoiden levittely Facebookissa ei pelkästään täytä mielestäni mitään rasismimäärittelyä, enemmän kyse on yksityisyyden suojasta. Youtube-kommentointiin, vaikka siellä olisi millaista apinointia tahansa, bussikuski taas ei voi vaikuttaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Bussikuski ei päästänyt liputtomia (väärennetyllä kännykkälipulla) ulkomaalaistaustaisia henkilöitä bussiin, seuraus potkut bussifirmasta rasistisen käyttäytymisen perusteella.

Tässä video josta voi katsoa oliko tilanteessa rasismia vai ei Akut rasisteeraa somaleita busseissa - YouTube

Kuvata saa, julkaiseminen onkin sitten toinen juttu. Katselin kyseiset videot kun ne ensimmäisen kerran täällä julkaistiin ja tuli mieleen työnantaja. Käsittääkseni busseissa on tallentava kuvaus, joten kuskin omaa kuvaamista ei tarvita.

Zetasta on paljastunut kunnon SE-aktivisti.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Minun mielestäni siinä ei ole mitään väärää, että epärehellisyyksiin syyllistyvät henkilöt tulevat kuvatuksi toimissaan. Tosin silloin täytyy myös tietää, että epärehellisyyksiin on syyllistytty. Vaikea nähdä tuossa mitään rasistista joka ilmeisesti on ollut potkujen syy. Sen vuoksi aloin pohtimaan, että näinköhän tässä kaikkea tiedämme?
 

Mr. Penguin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Blues, Kärpät, Leksand
Suuri yllätys että Jatkoajan unelmaväki rientää heti puolustelemaan kulttuurinrikastajia...

No toki sen verran kritiikkiä voi bussikuskille antaa että olisi ne naamat voinut siitä sutata jotenkin ja se valehtelijaksi vihjaaminen kaikkien matkustajien edessä ei ollut kovin hyvää käytöstä, mutta ei tuosta saa kyllä mitenkään rasistista tekoa tai mitään sellaista mistä pitäisi lopputili antaa. Mutta hienoa että kaikki nyt tietävät senkin kuinka vähemmistöön kuuluvalta ei saa nykyään matkalippua kysyä. Somaleille ilmaiskyydit, muut maksakoot matkansa normaalisti.

Mitäköhän tapahtuisi jos yrittäisin somalikuskin kyytiin tunkea ilman asianmukaista lippua ja tuon kuljettajan asiaan puuttuessa huutaisin "vitun rasisti"? Saisiko tuollainen kuski lopputilin? Ainiin mutta eihän kantaväestöä kohtaan voi olla rasismia, se toimii vain yhteen suuntaan...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Zetasta on paljastunut kunnon SE-aktivisti.

Älä leimaa ihmisiä. Aivan samalla tavalla ihmetyttäisi potkut jos ne olisi tullut perusvalkonaaman, joka yrittää pummilla bussiin, estämisestä. Oletko sitä mieltä, että tuossa videossa kuski toimi rasistisesti kun esti liputtomia ihmisiä matkustamasta ilmaiseksi? Kuvaaminen on enemmän yksityissuojan rikkomista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös