Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Mediakuutio]

Päätös on hyvä, se tosiaan kertoo miten Sveitsissä toimitaan. Mutta jos sitten palataan yksittäistapaukseen, jossa kyseessä on seitsemän ja yhdeksän vuotiaat lapset, ollaan ihan eri tilanteessa. Opettajat joutuvat joskus hankalaan välikäteen vanhempien ja määräysten välissä. Koulu voi pakottaa tytöt uimaan, mutta onko siinä kuitenkaan järkeä? Suhteet vanhempiin rikkoutuvat hyvin suurella todennäköisyydellä ja lapsen koulunkäynti vaikeutuu. Ääritapauksessa lapset eivät enää tule kouluun, jolloin heidän tulevaisuutensa vaarantuu.

Ja kun yhden vanhemman vaatimuksiin suostutaan niin seuraavana joku "pastafari" yms. on vaatimassa, että hänen lapselleen ei saa opettaa kertolaskuja, tai muuten Lentävä spagettihirviö tuomitsee lapsen ikuisiksi ajoiksi kiehuvaan pasta veteen. Ja joku vaatii, että tytöt ja pojat eivät saa ruokailla samassa tilassa / pöydässä, koulun täytyy järjestää tytöille naisopettajat, yms muita vaatimuksia. Ja kaikkiinhan noihin täytyy tasa-arvon nimissä suostua koska yhdelle on jo eri vapauksia annettu. Johonkin se raja täytyy vetää ja olla välittämättä mahdollisista seurauksista, sillä mikäli aina annetaan periksi ei mikään koskaan mene eteenpäin.

Ps. Muistuu Suomesta sellainen tapaus mieleen, jossa isä ei suostunut tapaamaan päiväkodin johtajaa koska tämä oli nainen ja vaati saada tavata jonkun miespuolisen johtajan. Pitäisikö tähänkin mielestäsi suostua?

 

[TosiFani]

Ja kun yhden vanhemman vaatimuksiin suostutaan niin seuraavana joku "pastafari" yms. on vaatimassa, että hänen lapselleen ei saa opettaa kertolaskuja, tai muuten Lentävä spagettihirviö tuomitsee lapsen ikuisiksi ajoiksi kiehuvaan pasta veteen. Ja joku vaatii, että tytöt ja pojat eivät saa ruokailla samassa tilassa / pöydässä, koulun täytyy järjestää tytöille naisopettajat, yms muita vaatimuksia. Ja kaikkiinhan noihin täytyy tasa-arvon nimissä suostua koska yhdelle on jo eri vapauksia annettu. Johonkin se raja täytyy vetää ja olla välittämättä mahdollisista seurauksista, sillä mikäli aina annetaan periksi ei mikään koskaan mene eteenpäin.

Ps. Muistuu Suomesta sellainen tapaus mieleen, jossa isä ei suostunut tapaamaan päiväkodin johtajaa koska tämä oli nainen ja vaati saada tavata jonkun miespuolisen johtajan. Pitäisikö tähänkin mielestäsi suostua?

Koulu tekee tälläkin hetkellä yhteistyötä "erilaisten" vanhempien kanssa, erilaisia vaatimuksia kohtaa jokainen koulu. Suuri osa näistä vaatimuksista sivuutetaan opsiin tai säädöksiin vedoten. Mutta aina joskus koulu joutuu venymään lapsen edun nimissä. Esittelemäsi uhkakuvat eivät ole kovinkaan todennäköisiä, koska näitä "erilaisia" vanhempia on harvassa.

Mitä mieltä muuten olet siitä, että lääkäri suositteli nikotiinipurkkaa alakoululaiselle?

 

[vetti]

Rinnakkaisluokkia tarkoitin. Luulen, että tuo palveli molempia sukupuolia vaikka on myös niin, että ei kaikki pojatkaan ihan samanlaisesta sporttaamisesta pidä. Kilpailuhenkisyys silti korostuu mielestäni pojilla ja näen sen myös omissa lapsissani. Nykyään pusuhippaan puuttuisi varmasti viranomaiset. Se oli eri aikaa se.

Näin se toimi omallakin kohdalla, koko peruskoulun aikana kun rinnakkaisluokkia oli kolmesta kuuteen (ja sukupuolijakauma n 50/50), niin liikunta oli jaettu sukupuolittain luokista välittämättä. Saihan hyvät pelit aikaiseksi, varsinkin jäällä.

Tätä siis kysymykselläni tarkoitin, eli vieläkö on näin (missä koulun koko sen mahdollistaa) vai mennäänkö vain luokkakohtaisesti?

 

[archieG]

Ymmärrän, että Sveitsin koululaitos haki ennakkopäätöksen, mutta en ymmärrä tämän tyylisessä tilanteessa uimaan pakoittamista.

Kirjataan kuitenkin pöytäkirjaan, että se oli nimenomaan lasten isä joka valitti EIT:een hävittyään ensin kaikki jutut Sveitsin eri asteiden tuomioistuimissa. Eli koululaitos ei ole "hakenut ennakkopäätöstä".

 

[matti&teppo]

Mitä jos lapsi uskoo isäänsä ja pelkää joutuvansa helvettiin uinnin seurauksena?

Ei muuta kuin yhteyttä lastensuojeluun.

Totta, ainoa joka tuossa keississä vastustaa monikulttuurisuutta on tämän tytön isä.

 

[Cobol]

Helsingin Sanomissa on tänään 15.1. 2017 mielenkiintoinen artikkeli, joka käsittelee Ruotsin Malmön tilannetta. HS:n mukaan Malmössä on kahden viime viikon aikana tapahtunut viisi eri ampumistapausta. Kuolleita on kaksi. Virallisia tilastoja murhista Malmössä ei ole, mutta paikallinen media on laskenut, että niitä oli 12 vuonna 2016. Se on kaikkien aikojen ennätys. Uutistoimisto Reutersin mukaan suhteutettuna kaupunkien kokoon Malmössä tehdään kolme kertaa enemmän murhia kuin Lontoossa. Malmössä asuu noin 340 000 ihmistä. Malmön poliisi on kuvannut kaupungin tilannetta ”kriittiseksi” ja pyytänyt hallitukselta hätäapujoukkoja. Artikkeli on maksumuurin takana, ja löytyy tästä.

Malmön ja Ruotsin ongelmat ovat osa pitkäaikaista kehitystä. Kovin kauan ei ole siitä, kun samainen Helsingin Sanomat julkaisi ison artikkelin Malmöstä, jossa ei pilkallisuutta Malmön väkivallasta valheita kertovia kohtaan säästelty. Tämä artikkeli löytyy tästä ja sekin maksumuurin takana.

Meillä Suomessa on edelleen aikaa toimia ja välttää pääosin Ruotsin ongelmat. Helsingin Sanomien muuttunut linjaus Malmöön ja todellisten ongelmien myöntäminen on merkittävä askel eteenpäin. Seuraavaksi - ja mahdollisimman pian - Suomen hallituksen tulisi ymmärtää, kuinka tärkeää on kotouttamisen aloittaminen heti ja koko kotouttamisprosessin onnistuminen siihen asti, että humanitaarinen maahanmuuttaja on opiskelemassa ammattiin tai töissä.

 

[Swearengen]

Seuraavaksi - ja mahdollisimman pian - Suomen hallituksen tulisi ymmärtää, kuinka tärkeää on kotouttamisen aloittaminen heti ja koko kotouttamisprosessin onnistuminen siihen asti, että humanitaarinen maahanmuuttaja on opiskelemassa ammattiin tai töissä.

Mitähän se onnistunut maaginen "kotouttaminen" käytännössä tarkoittaa ja missä maassa siitä on onnistuineita esimerkkejä?

Itse kun olen siinä käsityksessä, että ainoa järkevä "kotouttaminen" muutettaisiin kotiuttamiseksi. Mielestäni koko elintasopakolaisuus (eli asekuntoisten nuorten miesten sosiaaliturvashoppailu) pitäisi lopettaa lainsäädännollisesti ja lähtökohtaisesti koko Euroopassa. Vain heikkokuntoisten (sairaat, lapset, naiset, vanhukset) yksittäistapauksilla. jotka pystyvät osoittamaan todisteilla, että heihin kohdostuu vainoa, voisi harkita koko turvapaikkaprosessia.

Toki ylläoleva määritelmä johtaisi oikein toteutettuna myös lonkalta arvioituna 90% Euroopassa loisivien turvapaikanhakijoiden karkoittamiseen, mutta enpä olisi jostain syystä siitäkään harmissani.

 

[Cobol]

Mitähän se onnistunut maaginen "kotouttaminen" käytännössä tarkoittaa ja missä maassa siitä on onnistuineita esimerkkejä?

Onhan tuota pohdittu monta kertaa ja mm. Kanada, Australia jne on mainittu. Australiassa ainakin yli 20 prosenttia on muualla syntyneitä, ja integointi on onnistunut kohtuullisesti myös humanitaarisen maahanmuuton osalta. Kun ongelmia tuli, Australia laittoi ehtoja tiukaksi ja esti ns. pakolaisveneiden tulon. Kanadaa on käsitelty montakin kertaa.

Suomen osalta määrä pitäisi olla sen verran matala ja henkilöt valittu, että kotouttaminen olisi realistista.

 

[Swearengen]

Onhan tuota pohdittu monta kertaa ja mm. Kanada, Australia jne on mainittu. Australiassa ainakin yli 20 prosenttia on muualla syntyneitä, ja integointi on onnistunut kohtuullisesti myös humanitaarisen maahanmuuton osalta. Kun ongelmia tuli, Australia laittoi ehtoja tiukaksi ja esti ns. pakolaisveneiden tulon. Kanadaa on käsitelty montakin kertaa.

Suomen osalta määrä pitäisi olla sen verran matala ja henkilöt valittu, että kotouttaminen olisi realistista.

Ymmärtääkseni Australiakaan ei omaa mitään onnistunutta kotouttamismallia, vaan jokseenkin onnistuneen käännytysmallin. Eli käännyttävät maahan pyrkivän haittapopulaation saarille, joille sitten maksavat taloudellista kompensaatiota. Ei tuokaan kyllä halvaksi tule, mutta varmaan ainakin yhteiskunnan koheesion kannalta parempi vaihtoehto kuin ottaa venetunkeilijat sisään omaan maahan lisääntymään.

 

[Cobol]

Ymmärtääkseni Australiakaan ei omaa mitään onnistunutta kotouttamismallia, vaan jokseenkin onnistuneen käännytysmallin. Eli käännyttävät maahan pyrkivän haittapopulaation saarille, joille sitten maksavat taloudellista kompensaatiota. Ei tuokaan kyllä halvaksi tule, mutta varmaan ainakin yhteiskunnan koheesion kannalta parempi vaihtoehto kuin ottaa venetunkeilijat sisään omaan maahan lisääntymään.

Niin nyt. Mutta sitä ennen ja vielä muistaakseni vuonna 2013, Australia otti (Australiaan) tuhansia humanitaarisia maahanmuuttajia vuodessa. Kanada ottaa edelleen ja jos omaat ammatin, joista on Kanadassa työvoimapula, pääset pikakaistalle. Peurustelevat win-win tilanteella. Suomen osalta tämä voisi tarkoittaa sitä, että esimerkiksi jokainen, jolla on todistetusti ammatti ja työmahdollisuus Suomessa, tulisi hyväksyä pakolaiseksi oikeuksineen siinä vaiheessa, kun työpaikka on löytynyt.

 

[Swearengen]

N
Suomen osalta tämä voisi tarkoittaa sitä, että esimerkiksi jokainen, jolla on todistetusti ammatti ja työmahdollisuus Suomessa, tulisi hyväksyä pakolaiseksi oikeuksineen siinä vaiheessa, kun työpaikka on löytynyt.

Jos on olemassa passi ja henkilötiedot, eikä "koneinsinööri", jonka paperit on vain unohtunut Somaliaan, niin tuo voiskin riittää.

Tosin silloinkin kyseenalaistan miksi nuo eivät jää taistelemaan (sikäli kun ovat nuoria miehiä, kuten arviolta 90% kaltaisistaan) kotimaataan paremmaksi paikaksi elää, vaan tulevat kertomaan satuja osaamisestaan ja vainostaan Suomen maahanmuuttoviraston hoivavietin vallassa oleville idiooteille.

 

[Cobol]

Jos on olemassa passi ja henkilötiedot, eikä "koneinsinööri", jonka paperit on vain unohtunut Somaliaan, niin tuo voiskin riittää.

Ruotsi ja Tanska eivät päästä ilman kunnollisia henkilöpapereita rajojensa läpi. Vaikka elinkeinoelämät ja tietyt poliittiset suuntaukset protestoivat, kontrolli sai taas jatkoa, muistaakseni puoleksi vuodeksi. Tällä on iso merkitys Suomen kannalta.

Tosin silloinkin kyseenalaistan miksi nuo eivät jää taistelemaan (sikäli kun ovat nuoria miehiä, kuten arviolta 90% kaltaisistaan) kotimaataan paremmaksi paikaksi elää, vaan tulevat kertomaan satuja osaamisestaan ja vainostaan Suomen maahanmuuttoviraston hoivavietin vallassa oleville idiooteille.

No, ei ne idiootteja ole Migrissä, vaan noudattavat Suomen lakeja ja Suomen hyväksymiä kansainvälisiä vastuita. Se ei kuitenkaan estä Ruotsia, Norjaa, Tanskaa tai Islantia toimimasta nykyään tiukasti, joten ei se estä Suomeakaan, jos hallitus niin päättää. Määräaikainen oleskelulupa, joka on sidottu paitsi aikaan, myös opiskeluun ja työhön, on jo osittain käytössä tai tulossa käyttöön. Suomi voi menetellä täysin samalla tavalla, koska onhan jo Tanska ja Ruotsi selkänojina.

Iso osa nuorista miehistä on varmasti rintamakarkureita, jotka eivät halua osuuttaan tehdä mm. Irakin vapauttamisessa. Ei muuta kuin este jo rajalla ja läpi tuleet takaisin.

 

[mutina]

Tosin silloinkin kyseenalaistan miksi nuo eivät jää taistelemaan (sikäli kun ovat nuoria miehiä, kuten arviolta 90% kaltaisistaan) kotimaataan paremmaksi paikaksi elää

Eiköhän suuressa osassa niitä maita, joista pakolaisia lähtee, ole jo ihan tarpeeksi nuoria miehiä omissa ryhmittymissään taistelemassa maastaan oman ideologiansa mukaista paikkaa. Niin ikävää kuin onkin vastaanotaa laivalasteittain taisteluikäisiä miehiä, on vaikea uskoa, että ko. maiden ongelmat ratkeaisivat sillä, että nämäkin miehet siellä sotisivat. Meidän ongelmiin se tietysti auttaisi.

 

[Saxon-747]

Eiköhän suuressa osassa niitä maita, joista pakolaisia lähtee, ole jo ihan tarpeeksi nuoria miehiä omissa ryhmittymissään taistelemassa maastaan oman ideologiansa mukaista paikkaa. Niin ikävää kuin onkin vastaanotaa laivalasteittain taisteluikäisiä miehiä, on vaikea uskoa, että ko. maiden ongelmat ratkeaisivat sillä, että nämäkin miehet siellä sotisivat. Meidän ongelmiin se tietysti auttaisi.

Eiköhän lähtemisen syyksi myös riitä että jos vaan pääsee perille saa loppuelämän perustarpeet hoidetuksi. Monessa osassa maailmaa kuitenkin joutuu elämään koko elämänsä ja tekemään vaikka mitä pelkästään pysyäkseen hengissä.

 

[Cobol]

Eiköhän suuressa osassa niitä maita, joista pakolaisia lähtee, ole jo ihan tarpeeksi nuoria miehiä omissa ryhmittymissään taistelemassa maastaan oman ideologiansa mukaista paikkaa. Niin ikävää kuin onkin vastaanotaa laivalasteittain taisteluikäisiä miehiä, on vaikea uskoa, että ko. maiden ongelmat ratkeaisivat sillä, että nämäkin miehet siellä sotisivat. Meidän ongelmiin se tietysti auttaisi.

Tässäkin tapauksessa saattaisi olla paras toimia Suomen lakien ja allekirjoitettujen sopimusten mukaan. Migrin mukaan henkilolle annetaan turvapaikka, jos hän oleskelee kotimaansa tai pysyvän asuinmaansa ulkopuolella siitä syystä, että hänellä on perusteltu syy pelätä siellä vainoa. Vainon syyn tulee olla alkuperä, uskonto, kansallisuus, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuuluminen tai poliittinen mielipide. Lisäksi edellytetään, että henkilö on pelkonsa vuoksi haluton turvautumaan kyseisen valtion suojeluun.

Jos ei ole perusteltua syytä pelätä vainoa, eihän Suomen tule tällaisen henkilön Suomessa oleskelua kustantaa olkoonkin, että hänen sotimisellaan vaikkapa Irakin vapauden puolesta ongelmat siellä tuskin ratkeavat.

 

[Tkachuk7]

Eiköhän suuressa osassa niitä maita, joista pakolaisia lähtee, ole jo ihan tarpeeksi nuoria miehiä omissa ryhmittymissään taistelemassa maastaan oman ideologiansa mukaista paikkaa. Niin ikävää kuin onkin vastaanotaa laivalasteittain taisteluikäisiä miehiä, on vaikea uskoa, että ko. maiden ongelmat ratkeaisivat sillä, että nämäkin miehet siellä sotisivat. Meidän ongelmiin se tietysti auttaisi.

Pitäisikö meidän siis ratkaista näiden maiden ongelmat? Eihän me siihen pystyttäisi, vaikka kuinka yritettäisiin. Silti turhaa ja typerää tuoda niitä ongelmia tänne.

 

[hammer lynx]

Mitähän se onnistunut maaginen "kotouttaminen" käytännössä tarkoittaa ja missä maassa siitä on onnistuineita esimerkkejä?

Tähän odotellaan palstan kulttuurimarxistien vastausta. Missä euroopan maassa muslimit ovat integroituneet hyvin?

 

[alwahla]

Tapio Nurminen (ei siis Timo Haapala) rukoilee maikkarin kolumnissaan jatkokautta Merkelille. Jos niin käy, niin tämä ketju pysynee jatkossakin eräänä tämän foorumin suosituimmista ketjuista.

 

[Swearengen]

Siirretty pakolaispolitiikkaketjusta:

Karkotuspäätöksen erikoinen seuraus: Kymmenet turvapaikanhakijat muuttaneet uskontoa tai seksuaalisuutta

"Erityisesti irakilaisten turvapaikanhakijoiden osalta viime aikoina esiin on noussut ilmiö, jossa turvapaikanhakija on kertonut vaihtaneensa uskontonsa kristinuskoon tai seksuaalisen suuntautumisen esimerkiksi homoseksuaaliksi."

Vapaamielinen länsi tekee työnsä. Helsingin DTM:ssä löydetty se oikea suunta elämälle ja samalla tajuttu kristinuskon ihanuus? Vaiko jotain muuta? Tuskin ainakaan Päivi Nergin mielestä.

Eiköhän tuossa ole Taqiyya –ilmiö takana. Muslimi voi siis uskonsakin siunauksella valehdella täysin estotta ja vaikka kieltää uskonsa, silloin kuin kohteena ovat vääräuskoiset. Ovathan he edistämässä mielestään suurempaa hyvää, eli Euroopan islamisaatiota, mikä tapahtuu yksinkertaisesti sosiaaliperusteisella maahanmuutolla ja lisääntymisellä

Helppoa heille. Ei tarvitse invaasion tässä vaiheessa edes murhata ja raiskata, vaikka vähän varmaan mieli tekisikin.

Siinäpä sitä toisessa ketjussa sivuttua ”pelonlietsontaa”.

 

[BlackWolf]

Tämä oli niin absurdia kuunneltavaa, että pakko jakaa.
Päivä tunnissa. | Päivä tunnissa | Radio | Areena | yle.fi (linkki yle areenaan päivä tunnissa ohjelmaan)
Ajasta 6:20 eteenpäin Sanna Ukkola haastattelee jotain professoria (Mari Vaattovaara) ja ei voi kuin ihmetellä. Malmössä viime vuonna 150 ampumistapausta, tukholmassa yli 100 vuodessa ja eniten koskaan, 60 ihmistä kuollut 3 vuodessa ja ihan pokkana selitetään miten "parantumassa on kyllä tilanne". Professori siis puhuu pokkana täyttä paskaa. "Rikollisuus ei ole lisääntymässä ja ampumistapaukset vähentyneet" yksittäisiä turhautumisia on vain tapahtunut.

 

[Radiopää]

Tämä oli niin absurdia kuunneltavaa, että pakko jakaa.

Miten niin absurdia? Kun alkaa kritisoida professorin kommentteja, toivoisi kritiikin tueksi olevan muutakin kuin "professori puhuu täyttä paskaa" kaltaisia tyhjiä kommentteja. Minä en ole tutkinut asiaa, joten saatat olla oikeassa, mutta voisitko antaa tilastoja ettei palstan tiedeyhteisö luule, että opponointisi perustuu iltapäivälehtien uutislinkeistä muodostuvaan totuudenvastaiseen kuvaan.

 

[hammer lynx]

En tiedä vastaako palstan kulttuurimarxistit tai muut identiteetin rakentamisen kannalta tärkeät mielikuvitusolennot tähän, mutta aika monta kertaa on tätä kysytty ja yhtä monta kertaa on vastattu, että Suomessa. Misääritataarit on hyvä esimerkki muslimivähemmistöstä, joka on täysin integroitunut. Edellyttäen tietenkin, että et tarkoita integraatiolla sitä, että alkaa suorittaa jotain Jeesuksen ja Jahven palvontarituaaleja. Jotkut tataareista varmaan kyllä tekee sitäkin.

Hyvä esimerkki. Alle tuhannen hengen porukka, joka on tullut tänne parisataa vuotta sitten kun suomea ei maana ollut edes olemassa.

 

[Saxon-747]

Hyvä esimerkki. Alle tuhannen hengen porukka, joka on tullut tänne parisataa vuotta sitten kun suomea ei maana ollut edes olemassa.

Noihin aikoihin ei myöskään tehty kotoutussuunnitelmia, eikä pahemmin kyselty halukkuutta sopeutua ympäristöön.

 

[El Lude]

Aika jännä uutinen tuntomerkkien suhteen. Linkki vie Länsiväylän verkkosivulle, jossa on uutinen vanhuksen seksuaalisesta häirinnästä ja ryöstöyrityksestä.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/...iesta-ahdisteli-seksuaalisesti-iakasta-naista

 

[Rushlow]

Miten niin absurdia? Kun alkaa kritisoida professorin kommentteja, toivoisi kritiikin tueksi olevan muutakin kuin "professori puhuu täyttä paskaa" kaltaisia tyhjiä kommentteja. Minä en ole tutkinut asiaa, joten saatat olla oikeassa, mutta voisitko antaa tilastoja ettei palstan tiedeyhteisö luule, että opponointisi perustuu iltapäivälehtien uutislinkeistä muodostuvaan totuudenvastaiseen kuvaan.

Aloita sivistämisesi vaikka tästä: http://www.svt.se/nyheter/uutiset/ruotsissa-katuvakivalta-kasvanut-rajusti
http://www.svt.se/nyheter/uutiset/ruotsissa-katuvakivalta-kasvanut-rajusti
Linkki Ruotsin Yleisradion sivuille, ei iltapäivälehteen tai valeuutissivustolle.