Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 104 745
  • 24 186

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
@vetti , toinen suosikkihahmoni amerikkalaisessa mediassa on Rula Jebreal, Itä-Jerusalemissa syntynyt palestiinalainen joka on Israelin kansalainen. Rula aloitti televisio-uransa Italiassa jossa hänellä oli oma tv-show. Erittäin älykäs ja kaunis nainen jota ei koskaan kyllästy katselemaan ja kuuntelemaan.

Maz & Juan Strike Back on Islamophobia & Racism with Rula Jebreal - YouTube
Sulla on joku fetissi näihin palestiinalaisiin rumiluksiin.


Ei ihme, että vähän antisemitismiä, jos suurennuslasilla,
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sulla on joku fetissi näihin palestiinalaisiin rumiluksiin.


Ei ihme, että vähän antisemitismiä, jos suurennuslasilla,

Haluaisitko "selventää" viestiäsi, se jäi ikäänkuin kesken? Rula tuskin on antisemiitti vaikka onkin palestiinalainen, hänellä on paljon juutalaisia ystäviä.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
@TuleeEnnenaikaisesti , en tiedä mitä tarkoitat tuolla lainsäädännöllisellä ja säädoksellisellä huomioonottamisella, uskonvapauttako? Itse olen uskonnoton mutta koen että jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa ja koska noita uskovia nyt kuitenkin on niin on hyvä että laissa taataan uskonvapaus.
En tietenkään tarkoittanut uskonvapautta. Niin kuin sanoin, uskonvapauden pitää koskea myös lapsia ja se on aika kaukana uskonvapaudesta, jos se tulee ehdottomana vauvasta lähtien pakkosyöttönä vanhemmilta tai muualta yhteisöstä käytännössä ilman oikeutta vaihtaa myöhemmin uskontoa tai oikeutta olla kokonaan uskomatta.

Tarkoitin, että Suomessa on paljon sääntöjä ja käytäntöjä, jotka yleensä ovat edes jollain lailla järkisyillä perusteltuja. Jos niihin lähdetään antamaan erivapauksia - vaikka ihan vähäpätöisiäkin - uskonnollisista syistä, koko hommalta menee pohja, kun terveeseen järkeen ja kokemuksiin perustuva normaali toiminta väistyy ikivanhojen uskonnollisten ja kulttuurillisten uskomusten ja sääntöjen tieltä. Sääntöjen, lakien ja käytäntöjen pitää olla käytännön syin perusteltuja ja kaikille samat syntyperään, uskontoon tai kulttuuriin katsomatta.


Miten asemoin itseni tässä keskustelussa? Ainakin pyrin välttämään yleistyksiä joilla selitetään joitakin ilmiöitä. Maapallolla on noin 1.7 miljardia muslimia joten on typerää selittää joitain tapoja tai tapahtumia islamilla. Se miksi uskontoja ja uskovaisia yhä on ei ole järjellä selitettävissä, ehkä ihmisillä on tarve uskoa korkeampaan voimaan.
En tarkoittanut viestiesi sisällöllistä sanomaa, vaan sitä onko hassujen termien kuten 'öyhöttäjä', 'roturealisti', 'islamofoobikko', jne. väsymätön palstaviljely mielestäsi omalta osaltasi tolkullisen keskustelun eteenpäin viemistä vai aivan samaa paskaa kuin öyhöttäminen, roturealismi ja islamofobia?

Miksikö uskontoja vielä on? No tietenkin juuri siksi että niitä sukupolvesta toiseen pakkoimeytetään seuraavalle sukupolvelle. Uskonto on valtarakenne, joka pitää itsensä elossa pelottelemalla ihmiset lapsesta lähtien noudattamaan lakejansa tai muuten seuraa ikuisuus kärsimyksiä yli ymmärryksen.
Siinähän sitä on kaunista uskonvapautta kerrakseen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Haluaisitko "selventää" viestiäsi, se jäi ikäänkuin kesken? Rula tuskin on antisemiitti vaikka onkin palestiinalainen, hänellä on paljon juutalaisia ystäviä.
"En ole rasisti minulla on monia mustia ystäviä"
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Pitäisikö panna peli poikki? Voimmeko edelleen puhua yksittäitapauksista? Oikeuttaako mahdollinen provosointi väkivallan? Onko kadulla tapahtuva puukotus erilainen kuin kirjastossa?
Mitä oikeistohallitus aikoo tehdä kitkeäkseen tällaiset silmittömät väkivallanteot?

"Miestä puukotettiin selkään sunnuntain vastaisena yönä neljän maissa Turun keskustassa Yliopistonkadulla. Poliisi otti lähistöltä kiinni kolme ulkomaalaistaustaista miestä teosta epäiltyinä.

Jo ennen puukotusta yksi epäillyistä oli käynyt uhrin kimppuun mitättömän sanaharkan jälkeen.

Uhri vietiin sairaalaan selkään tulleen pistohaavan vuoksi. Alustavan tiedon mukaan uhrille ei tullut vakavia vammoja."

Asiaa tutkitaan törkeänä pahoinpitelynä"

http://www.ts.fi/uutiset/paikallise...run+keskustassa+kolme+miesta+on+otettu+kiinni
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kun tulet puukotetuksi, seksuaalisesti ahdistelluksi, raiskatuksi tai vaikka ryöstetyksi, kaiva pilli taskusta ja vihellä peli poikki.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Kun tulet puukotetuksi, seksuaalisesti ahdistelluksi, raiskatuksi tai vaikka ryöstetyksi, kaiva pilli taskusta ja vihellä peli poikki.

Hyvä että pillit jaettiin nyt. Ennen kuin se raiskausaalto tulee
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oulussa alentuneesti liikuntarajoitteinen nainen pääsi rikastuttamaan itseään: Mies houkutteli tuntemattoman uhrin asunnolle - raiskasi väkivaltaisesti Oulussa

Tosin palstan oikeinajattelija @TosiFani lienee tästäkin sitä mieltä, että naisen oma vika. Mitäs lähti, kuten se joukkoraiskattu lapsi.

On tämä keskustelu vaikeaa... Juuri osa porukasta on syyttänyt Rautatieaseman pahoinpideltyä uhria ja nyt sinä syytät raiskattua naista, miten te kehtaatte ja tehän kehtaatte.
 

Jeffrey

Jäsen
On tämä keskustelu vaikeaa... Juuri osa porukasta on syyttänyt Rautatieaseman pahoinpideltyä uhria ja nyt sinä syytät raiskattua naista, miten te kehtaatte ja tehän kehtaatte.

Enhän minä ole syyttänyt uhria. Leipätyöhösi nähden sinulla on kyllä erittäin huono luetunymmärtäminen. Vai yritätkö tarkoituksella kääntää keskustelun suuntaa? Häpeäisit edes vähän.

Tuo kaneetti lienee seurausta sille, kun viestissä mainitsemani kirjoittaja syytti joukkoraiskattua lasta, siitä että tämä tuli metsässä raiskatuksi.

Olisit nyt edes itse yhtämieltä mielipiteistäsi. Toki hyväksyn, jos ilmoitat muuttaneesi mieltä asioissa.
 

Lelu26

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL
Tuosta Oulun tapauksesta vielä. Kun laittaa Googleen miehen nimen niin tulee vanhempia tuomioita julki eli lienee sitten tupla rikastuttaja...
 
Viimeksi muokattu:

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Mikähän turvallisuusuhka tuolla Kajaanin lentokentällä on? 1 (tiedustelutieto oli tullut ulkomailta) + 1 (Kajaanissa eniten turvapaikanhakijoita/mamuja suomessa per capita) = ???
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Ja vanhaa lätkävitsiä väljästi lainaten... kun sen pillin työntää perseeseen, niin se (pilli) viheltää joka polkaisulla
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Hyvä että pillit jaettiin nyt. Ennen kuin se raiskausaalto tulee

Ei ole mitään aaltoa vaan tasaista veden liplatusta rantaviivaan. Ei siis hätää ja normaalia meininkiä. Turhaan tuodaan esille näitä yksittäisiä tapauksia. Jos niitä edes on. Kauheaa ylireagointia sanon ma. Ei syytä hermostua todellakaan.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tarkoititko, että mielipide islamista muuttuu, jos on omakohtaisia kokemuksia muslimeista? Itse tunnen paljon muslimitaustaisia ihmisiä ja tulen heidän kanssaan erinomaisesti toimeen siinä missä muidenkin ihmisten. Tämä ei kuitenkaan ole muuttanut mielipidettäni siitä, että islam on ideologiana äärimmäisen vahingollinen ja vaarallinen. Ajatus islamin pyhistä kirjoista ehdottomana totuutena, tuon totuuden pakkosyöttö muille tappamisen uhalla, erilaiset seksuaaliset perversiot palkintoina korkeimmalle olennolle tehdyistä palveluksista, kehotukset massa-/kansanmurhiin, pedofilia, vaimon hakkaaminen... jne. Kaikki tuo on osa islamin pyhien kirjojen elämänohjeita ja siksi en pidä islamia hyvänä oppina. Se, että tulen toimeen muslimien kanssa johtuu siitä, että he eivät noita barbaarisia oppeja noudata, vaan ovat maallistuneet ja siten etääntyneet islamista. Valitettavasti aivan kaikki muslimit eivät ole saaneet riittävää sivistystä tehdäkseen tuon pesäeron ja sellaisia pitää mahdollisuuksien mukaan voida auttaa sivistyksen pariin.

Ensinnäkin islam on uskonto, ei ideologia. Oletko nyt vakaasti sitä mieltä että kaikki 1.7 miljardia muslimia tulkitsevat koraania kuvailemallasi tavalla? Tämä on juuri sitä islamofobiaa josta Reza Aslan puhuu, maalataan lavealla pensselillä ja peitellään kaikki muslimit saman peiton alle. Jokainen tulkitsee koraanin tekstiä oman persoonansa ja kulttuurinsa kautta ja jokainen löytää sieltä oikeutuksen omille teoilleen. Käsittääkseni Turkissa ja Indonesiassa naiset ovat melko tasavertaisia miesten kanssa. On islamilaisia maita joissa on isoja ongelmia naisten asemassa sekä ihmisoikeuksissa yleensä, osa kulttuurillisia osa ei. Ihan kaikki ongelmat eivät selity uskonnolla jos sekaan sotketaan poliittisia ambitioita.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tämä tulee varmasti pikkuhiljaa muuttumaan Iran tyyliseksi.

Ken elää hän näkee. Turkissa on kuitenkin pitkät perinteet sekularismille. Uskonto ja politiikka on hyvä pitää vastakin erillään.
 

Memotuss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Messin joukkue.
Ken elää hän näkee. Turkissa on kuitenkin pitkät perinteet sekularismille. Uskonto ja politiikka on hyvä pitää vastakin erillään.
Nopeasti vielä offtopikkina tähän ketjuun että nyt siellä diktaattori joka kenkii pihalle ns. länsimaa ajattelijoita yms. Lisää löytyy Turkin vallankaappaus ketjusta varmasti.
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Ensinnäkin islam ei ole vain uskonto, vaan yhteiskunta-, oikeus- ja jopa jossain määrin talousjärjestelmä. Se määrittelee myös aika kattavasti ihmisoikeudet, uskonnonvapauden ja tasa-arvoasiat. Totalitarismiahan se on.

Turkissa naiset olivat aika tasa-arvoisia, mutta huonompaan suuntaan menee taas, kiitos konservatiivisen islamin nousun. Indonesiassa ei mistään tasa-arvosta ole varmaan koskaan voinut puhuakaan, vaikka äskettäin on päästy tilanteeseen, jossa yhtä suuri osa tytöistä kuin pojista pääsee ainakin "peruskouluun". Turkin tilanteesta voi lukea vaikkapa tuosta: Turkin takapakki | Maailman Kuvalehti

Mitä Indonesiaan tulee, siitäkin voi lukaista vaikkapa tästä: Ääri-islamin nousu Indonesiassa | Yhteiskunta | yle.fi

Molemmat artikkeliesimerkit taatusti objektiivisesta, puolueettomasta ja luotettavasta mediasta, pikaisella googletuksella :)

Indonesiassa olen käynyt kerran, hinduenemmistöisellä Balin saarella, noin vuosi ennen sitä kuuluisaa muslimien pommi-iskua. Sikäläinen taksikuski, joka ajeli meitä ympäri saarta yhden päivän, valitti että muualta Indonesiasta tulleet muslimit pilaavat koko saaren. En tiedä onko näin käynyt, mutta sikäläiset eivät kuulemma kovin ilahtuneita muslimi-invaasiosta olleet. Turkissa en ole koskaan käynyt, enkä varmaan käy.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Nopeasti vielä offtopikkina tähän ketjuun että nyt siellä diktaattori joka kenkii pihalle ns. länsimaa ajattelijoita yms. Lisää löytyy Turkin vallankaappaus ketjusta varmasti.

Vai olisiko kuitenkin poliittisia vastustajia? Hankala sanoa kun ei tunne maan tilannetta riittävän hyvin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ensinnäkin islam ei ole vain uskonto, vaan yhteiskunta-, oikeus- ja jopa jossain määrin talousjärjestelmä. Se määrittelee myös aika kattavasti ihmisoikeudet, uskonnonvapauden ja tasa-arvoasiat. Totalitarismiahan se on.

Turkissa naiset olivat aika tasa-arvoisia, mutta huonompaan suuntaan menee taas, kiitos konservatiivisen islamin nousun. Indonesiassa ei mistään tasa-arvosta ole varmaan koskaan voinut puhuakaan, vaikka äskettäin on päästy tilanteeseen, jossa yhtä suuri osa tytöistä kuin pojista pääsee ainakin "peruskouluun". Turkin tilanteesta voi lukea vaikkapa tuosta: Turkin takapakki | Maailman Kuvalehti

Mitä Indonesiaan tulee, siitäkin voi lukaista vaikkapa tästä: Ääri-islamin nousu Indonesiassa | Yhteiskunta | yle.fi

Molemmat artikkeliesimerkit taatusti objektiivisesta, puolueettomasta ja luotettavasta mediasta, pikaisella googletuksella :)

Indonesiassa olen käynyt kerran, hinduenemmistöisellä Balin saarella, noin vuosi ennen sitä kuuluisaa muslimien pommi-iskua. Sikäläinen taksikuski, joka ajeli meitä ympäri saarta yhden päivän, valitti että muualta Indonesiasta tulleet muslimit pilaavat koko saaren. En tiedä onko näin käynyt, mutta sikäläiset eivät kuulemma kovin ilahtuneita muslimi-invaasiosta olleet. Turkissa en ole koskaan käynyt, enkä varmaan käy.

Islam on sitä mitä kunkin maan poliittinen johto haluaa sen olevan. Jos valtauskonto pidetään erillään politiikasta islam on vain uskonto. Nämä ovat ihmisten tekemiä valintoja, miten tämä on näin vaikea ymmärtää. Islam ei määrittele ihmistä, ihminen määrittelee islamin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös