Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Geezer]

En tiedä mikä siinä esimerkissäni on sinulle niin vaikea ymmärtää. Amerikkalaiset kristityt pudottivat pari atomipommia vaikka heidän uskonsa perusrustuu Raamattuun, jossa heidän jumalansa määrää että "älä tapa". Jos he olisivat olleet ateisteja niin toiminnassa ei olisi ollut tätä ristiriitaa.

Se on erittäin helppo ymmärtää. Atomipommin pudottajien uskonnollinen tausta on sinusta merkitsevä tekijä.

 

[Geezer]

Ei tässä aihepiirissä: Geezer on asialliselle keskustelulle kuin atopommi Hiroshimalle. Mutta varmasti on hauska aina välillä pallotella hänen kanssaan, kuin seinän!

Rivien välistä voi lukea, että pahoitit mielesi, koska jätin mainitsematta erikseen myös körttien olevan ovat yhtä arvokkaita kulttuurillisesti monimuotoisen yhteiskuntamme osasia siinä missä muutkin uskonnolliset vähemmistöt.

Kieltämättä melkoinen lapsus minulta näin Herättäjäjuhlien alla.

 

[mjr]

Kieltämättä melkoinen lapsus minulta näin Herättäjäjuhlien alla.

Hei, tehtäiskö treffit heinäkuussa, Myyrmäki on lähelläsi! Tunnistan sinut turbaanista, minulla on puolestani pinkki orkidea rintataskussa, suukotellaan ja halataan kun nähdään!

(Nyt yritän keksiä jotain ketjun mukaista tähän muuten tulee jäähy: eli jos yksi tuhannesta suomalaisesta miehestä on raiskaaja ja täkäläisissä islaminuskoisissa suhdeluku on kymmenkertainen niin kannattaako sen perusteella leimata niitä 990 muslimia tuhannesta myös raiskaajiksi?)

 

[Geezer]

Hei, tehtäiskö treffit heinäkuussa, Myyrmäki on lähelläsi! Tunnistan sinut turbaanista, minulla on puolestani pinkki orkidea rintataskussa, suukotellaan ja halataan kun nähdään!

'

Kiitos kutsusta, mutta tarkoituksenani on lomailla tuolloin aivan toisella suunnalla Suomea. Voi tosin olla, että taantumuksellinen kapitalisti lykkää lomiaan työkiireiden vuoksi syksymmälle. Jos näin käy, niin mikä ettei.

(Nyt yritän keksiä jotain ketjun mukaista tähän muuten tulee jäähy: eli jos yksi tuhannesta suomalaisesta miehestä on raiskaaja ja täkäläisissä islaminuskoisissa suhdeluku on kymmenkertainen niin kannattaako sen perusteella leimata niitä 990 muslimia tuhannesta myös raiskaajiksi?)

Kiitos tästä toisesta asiallisen keskustelun tuhovasta atomipommista. Rivien välistä tosiaankin tavataan lukea myös se fakta, että jotkut pitävät kaikkia muslimeja raiskaajina.

Jos yksi tuhannesta kantaväestöön kuuluvasta raiskaa, voidaan puhua maassa vallitsevasta raiskauskulttuurista, mutta etnisen vähemmistön kymmenkertainenkaan suorittaminen ei puolestaan kerro mistään, eikä liity mihinkään.

 

[mjr]

'
Jos yksi tuhannesta kantaväestöön kuuluvasta raiskaa, voidaan puhua maassa vallitsevasta raiskauskulttuurista, mutta etnisen vähemmistön kymmenkertainenkaan suorittaminen ei puolestaan kerro mistään, eikä liity mihinkään.

En nyt ymmärrä kenen kanssa tässä keskustelet, minusta noissa tilastoeroissa on hyvin ilmeisiä kulttuuriseen taustaan liittyviä tekijöitä, mutta siltikään en leimaa raiskaajiksi sitä valtavaa enemmistöä populaatiosta, jotka eivät raiskaa. Ihan yksinkertaista.

 

[Geezer]

En nyt ymmärrä kenen kanssa tässä keskustelet, minusta noissa tilastoeroissa on hyvin ilmeisiä kulttuuriseen taustaan liittyviä tekijöitä, mutta siltikään en leimaa raiskaajiksi sitä valtavaa enemmistöä populaatiosta, jotka eivät raiskaa. Ihan yksinkertaista.

Aivan yhtä vähän minä ymmärrän, miksi sisällytit tuon tilastoeroon ja leimaamisiin liittyvän tekstin pätkän vastaukseesi.

 

[mjr]

Aivan yhtä vähän minä ymmärrän, miksi sisällytit tuon tilastoeroon ja leimaamisiin liittyvän tekstin pätkän vastaukseesi.

Vaikka selitin sen erikseen?

 

[Geezer]

No, joo. Sait tuolla naputtelulla pidettyä viestisi ketjun aihepiiriin kuuluvana. Se, miksi päätit kirjoittaa juuri noin, jää kyllä vielä hämärän peittoon.

 

[Street Clinton]

...En halua kritisoida kenenkään subjektiivisia fiiliksiä sinänsä, vaan ennemminkin haluan kritisoida sitä, että leimataan kokonaisia ihmisryhmiä ("Suomessa asuvat muslimit", "Suomeen tulleet turvapaikanhakijat", suomalaiset itse, saksalaiset turistit, whatever) esim. väkivaltarikollisiksi, vaikka aivan ylivoimainen valtaosa kyseisistä ryhmistä ei ole väkivaltarikokseen syyllistyneet. Aika tavalla hätäisempi yleistys on nimittäin leimata 33 000 turvapaikanhakijaa potentiaalisiksi puskaraiskareiksi 20 tapauksen perusteella, kuin leimata kaikki suomalaiset (myös esim. lapset, alaikäiset nuoret ja ne, jotka eivät ole autoa koskaan ajaneetkaaan) potentiaalisiksi rattijuopoiksi vuonna 2014 tietoon tulleiden 18 000 rattijuopumustapauksen perusteella.

Otin pätkän BitterX:n tekstiä lainattavaksi, koska nyt näyttää siltä, että väestöliitto on alkanut leimaamaan pakolaisia "tietämättömiksi hölmöiksi", eli idiooteiksi.

"Nainen minihameessa voi olla virkamies" – Asiantuntijan vinkki turvapaikanhakijoille (yle).

Tuo Ylen sivuilta löytyvä uutisjuttu on sen verran rasistista tekstiä, että alkaa heikottaa. Tässä pari lainausta:

"Vapaaehtoiset ja järjestöt kertovat turvapaikanhakijoille, mitä bikineissä, minihameissa ja shortseissa kesähelteillä hymyssäsuin kulkevista suomalaisista pitäisi ajatella."

Siis mitä ihmettä? Pakolaisia pidetään niin tyhminä, että heille joudutaan kertomaan mitä he saavat ajatella suomalasista? Huhhuh mitä propagandaa by väestöliitto ja vielä karseaa yleistystä niputtamalla turvapaikanhakijat yhdeksi homogeeniseksi ryhmäksi, vaikka kaikkia pitäis kohdella yksilöinä.

...jos nainen pukeutuu vähiin vaatteisiin, se ei tarkoita sitä että hän on huono nainen tai halpa nainen. Meillä on esimerkiksi kuvia, joissa nainen on pukeutunut vaikkapa minihameeseen. Olen itse sanonut heille, että tämä nainen voisi hyvinkin olla virkamies, joka päättää sinun turvapaikka-asioistasi.

Kuinka rasistista on se, että ajatellaan turvapaikanhakijoiden ajattelevan vähäpukeisia naisia halvoiksi? Ja tämän ajatuksen takana on väestöliitto!

 

[mutina]

Otin pätkän BitterX:n tekstiä lainattavaksi, koska nyt näyttää siltä, että väestöliitto on alkanut leimaamaan pakolaisia "tietämättömiksi hölmöiksi", eli idiooteiksi.

"Nainen minihameessa voi olla virkamies" – Asiantuntijan vinkki turvapaikanhakijoille (yle).

Tuo Ylen sivuilta löytyvä uutisjuttu on sen verran rasistista tekstiä, että alkaa heikottaa. Tässä pari lainausta:




Siis mitä ihmettä? Pakolaisia pidetään niin tyhminä, että heille joudutaan kertomaan mitä he saavat ajatella suomalasista? Huhhuh mitä propagandaa by väestöliitto ja vielä karseaa yleistystä niputtamalla turvapaikanhakijat yhdeksi homogeeniseksi ryhmäksi, vaikka kaikkia pitäis kohdella yksilöinä.



Kuinka rasistista on se, että ajatellaan turvapaikanhakijoiden ajattelevan vähäpukeisia naisia halvoiksi? Ja tämän ajatuksen takana on väestöliitto!

Nyt olet oikeilla jäljillä,vaikka kulttuurinen tietämyksesi onkin heikkoa. Pukeutuminen on usein yksi kulttuuriin kuuluva seikka, joka voi todella hämmentää vierasta. Esimerkiksi suomalaisten varsin epäformaali pukeutuminen ihan työtehtävissäkin voi olla vierasta. Olen itse jatkuvasti yhteyksissä ennen kaikkea keski-Eurooppaan, mutta myös Aasiaan ja Afrikkaan. Ei kulu kuukautta ettei ihan normaalia farkut ja paita -asuani ihmetellä ääneen. Esimieheltäni on kysytty mm. T-paidan käytöstä - voiko työtehtävissäni oikeasti käyttää t-paitaa ja olla uskottava? Yritän olla normaalia virallisempi, kun itse menen työmatkalle, mutta toimistolla pukeudun mielestäni tavallisesti. Myös esim. työtoverin hiusten värjäyksestä on kysytty moneen kertaan.

Pidän hyvin järkevänä perehdyttää tulijoita erilaiseen tapaan pukeutua. Se, jos jokin, on kulttuurisidonnainen asia. Tässä välissä vielä terveiset isoäidille, joka ei olisi missään olosuhteissa mennyt kotoaan ulos päätään peittämään. Hattu tai huivi tai häpeä, oli isoäidin motto.

 

[Andi]

Itse olen ainakin huomannut että vieraaseen kulttuuriin mennessäni töihin on ihan järkevää etukäteen selvittää ja kysellä noita pukeutumiseen liittyviä vinkkejä etukäteen. Jos oikeasti on tahtoa selvittää asiat niin eivät pukeutumiseenkaan liittyvät asiat niin hämmentäviä ole.

 

[Timbit]

Jälkikasvulla ei sitten ollut todistuksessa kaikki kiitettäviä. Tämä johtuu siitä, että on käynyt koulunsa ekasta luokasta lähtien vain monikulttuurisissa kouluissa. Muuten olisi ollut vain ysejä ja kymppejä.

 

[Runtulin]

Jälkikasvulla ei sitten ollut todistuksessa kaikki kiitettäviä. Tämä johtuu siitä, että on käynyt koulunsa ekasta luokasta lähtien vain monikulttuurisissa kouluissa. Muuten olisi ollut vain ysejä ja kymppejä.

Toisaalta mitäs niillä yseillä ja kympeillä, kun on jo nuorena rikastunut.

 

[Street Clinton]

Nyt olet oikeilla jäljillä,vaikka kulttuurinen tietämyksesi onkin heikkoa.

Minun kulttuurillinen tietämykseni on todella hyvää, kiitos tämän ketjun. Lasken itseni tiedostavien ihmisten joukkoon. Olen mm. oppinut, että ihan valtion ja valtamedian toimesta voidaan sanoa tiettyihin kulttuureihin kuuluvan se, että hameita käyttäviä tai hymyileviä naisia pidetään huorina. Mutta se ei taas liity millään milään tavalla kulttuuriin, jos tällaisesta kulttuurista tuleva henkilö raiskaa hymyilevän naisen.

 

[Action Bronson]

Jälkikasvulla ei sitten ollut todistuksessa kaikki kiitettäviä. Tämä johtuu siitä, että on käynyt koulunsa ekasta luokasta lähtien vain monikulttuurisissa kouluissa. Muuten olisi ollut vain ysejä ja kymppejä.

Jumalauta. Meidänkin pojan todistuksessa oli yhtä ainetta lukuun ottamatta kaikki kiitettäviä. Jouduin torumaan mutta nyt hävettää. Mamujen syytä se!

 

[Kirjoittelija]

Jumalauta. Meidänkin pojan todistuksessa oli yhtä ainetta lukuun ottamatta kaikki kiitettäviä. Jouduin torumaan mutta nyt hävettää. Mamujen syytä se!

Monikulttuurisuushan vain parantaa koulun tasoa. Rinkebyn koulu on yksi Euroopan parhaista.

 

[Radiopää]

Monikulttuurisuushan vain parantaa koulun tasoa. Rinkebyn koulu on yksi Euroopan parhaista.

Monikulttuurisuus voi parantaa koulun tasoa. Mutta se, että yksittäisiä kouluja käy ainoastaan köyhien lapset, tekee koulusta yleensä huonon.

 

[aquanqua]

Hyvän koulun seiskan oppilas on huonossa koulussa kympin oppilas.

 

[Action Bronson]

Hyvän koulun seiskan oppilas on huonossa koulussa kympin oppilas.

Onko näin? Tämä ei varmasti ollut mitään mutuilua vaan nyt pyydettäessä lyöt todisteet tiskiin. Osaat varmasti myös listata hyvät koulut Helsingin alueelta. Rajoitetaan tähän eteläiseen Helsinkiin jossa asustamme.

EDIT: Olen itse sillä kannalla että tuo on todennäköisesti "hyvän koulun" seiskan oppilaan äitylin lohduttelua. Onko hyvän koulun kympin oppilas huonossa koulussa kolmentoista oppilas?

 

[Kirjoittelija]

Onko näin? Tämä ei varmasti ollut mitään mutuilua vaan nyt pyydettäessä lyöt todisteet tiskiin. Osaat varmasti myös listata hyvät koulut Helsingin alueelta. Rajoitetaan tähän eteläiseen Helsinkiin jossa asustamme.

EDIT: Olen itse sillä kannalla että tuo on todennäköisesti "hyvän koulun" seiskan oppilaan äitylin lohduttelua. Onko hyvän koulun kympin oppilas huonossa koulussa kolmentoista oppilas?

Ko. problematiikkaa on hieman käsitelty tässä artikkelissa. Siinä ei sanota, että hyvän koulun seiskan oppilas on huonon koulun kympin oppilas:
Arvosanat heittävät epäreilusti | Tiede

Koulujen arvosteluasteikot eroavat toisistaan, koska opettajat noudattavat suhteellista arviointia, vaikkei pitäisi.

Kun opettaja miettii arvosanaa oppilaalle, hän vertaa mielessään tämän osaamista muihin oppilaisiin luokassa, opetusryhmissään tai koko koulussa.

Jos oppilas osaa paremmin kuin verrokit, hän saa kiitettävän. Jos hän pärjää keskimääräistä huonommin, hän saa kuutosen. Oppilaan arvosana ei siis riipu vain hänen omasta osaamisestaan vaan siitä, miten hänen luokkakaverinsa pärjäävät.

 

[Action Bronson]

Siinä ei sanota, että hyvän koulun seiskan oppilas on huonon koulun kympin oppilas.

"Suhteellisessa arvioinnissa oppilaiden arvosanat jakautuvat niin, että eniten on keskitason oppilaita, kun taas sekä heikomman että etevämmän ääripään numeroita jaellaan vähemmän. Silloin enemmistö ei voi saada kiitettävää tai heikkoa, vaikka osaamisen perusteella pitäisi."

Suorastaan erikoista että enemmistö koulussa sijoittuu johonkin heikon ja kiitettävän välimaastoon. Tahtoisin koululaisten vanhempana tietoa siitä mistä kouluista Helsingissä saa parhaat eväät tulevaisuudelle. Oman kokemuksen perusteella hyvinä kouluina pidettyjen 7-8 taidot eivät lukiossa vetäneet vertoja tavallisena pidetyn koulun 9-10 oppilaille. Otanta toki pieni.

 

[Kirjoittelija]

Tahtoisin koululaisten vanhempana tietoa siitä mistä kouluista Helsingissä saa parhaat eväät tulevaisuudelle.

Sellaisista, joissa kulttuurien kirjo on mahdollisimman suuri. Näitä löytynee parhaiten Itä-Helsingistä.

 

[Action Bronson]

Sellaisista, joissa kulttuurien kirjo on mahdollisimman suuri. Näitä löytynee parhaiten Itä-Helsingistä.

Mihin tämä väite sitten perustuu? Onko niin että hyviin lukioihin päässeet ovat pitkälti Itä-Helsingistä ja monikulttuurisen taustan omaavia?

 

[moby]

Mihin tämä väite sitten perustuu? Onko niin että hyviin lukioihin päässeet ovat pitkälti Itä-Helsingistä ja monikulttuurisen taustan omaavia?

Parhaisiin lukioihin pääsee yli 9 keskiarvolla. Noita ei monikulttuurisissa kouluissa montaa ole. Omalla tyttärellä keskiarvo 9.3. Voi kysyä koulusta, että saisko tulla ja saahan se. Ikävä kyllä nuo koulut on valitettavan monokulttuurinen, ei yhtään mokkanaamaa. Monikulttuurisilla oppilailla ei vaan riitä, mutta sehän on vain rassismia.

 

[Radiopää]

Parhaisiin lukioihin pääsee yli 9 keskiarvolla. Noita ei monikulttuurisissa kouluissa montaa ole.

Kuinka paljon parhaissa kouluissa on pitkäaikaistyöttömien, yksinhuoltajien tai alhaasti koulutettujen lapsia? Tietysti asian voi nähdä niin kuin sinä, jos se ajaa omaa asiaasi, koska muuhun et näytä pystyvän, mutta on aika näköalatonta katsoa asiaa pelkän monikulttuurisuuden vinkkelistä.