Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[HekeK]

Luulisi että fiksuna ja vihreitä huomattavasti vaikutusvaltaisempana organisaationa myös Elinkeinoelämän Keskusliitto on näin tehnyt.

EK ei pelkästään anna, vaan EK myös edellyttää. Uussuomalaisilta (mitä nimeä he sivustollaan käyttävät) edellytetään työllistymistä. Tietysti vielä polkuhintaan. Porsas kiittää.

 

[mjr]

EK ei pelkästään anna, vaan EK myös edellyttää. Uussuomalaisilta (mitä nimeä he sivustollaan käyttävät) edellytetään työllistymistä. Tietysti vielä polkuhintaan. Porsas kiittää.

No, sitten kai meidän tulee olla nöyrästi tyytyväisiä siihen, mitä noin reaalisesti tapahtuu (eli EK:n projekti etenee monellakin rintamalla) kuin siihen, mitä jossain mielikuvituksessa ehkä tapahtuisi, jos joskus helvetin jäädyttyä Vihreät saisivat äänistä yli 50%. Tässä tilanteessa tietysti on loogista ja rationaalista argumentoida sitä mielikuvitusmahdollisuutta eikä todellisuutta vastaan...

 

[MustatKortit]

Mä odottaisin kyllä Vihreiltä ja Vasemmistoliitolta kriittisempää suhtautumista maahanmuuttopolitiikkaan. Tämä olisi loogista, sillä ensin mainittu on tätä nykyä monen nuoren ja opiskelijan puolue, ja jälkimmäinen vähävaraisten puolue.

Näiden ryhmien etuisuudet ovat Suomessa eniten vaarassa, mikäli maahan tuodaan runsaasti halpaa työvoimaa sekä ihmisiä suoraan kortistoon.

Vasemmaltahan on tähän argumentoitu, että pitää erotella tämä tilanne, koska kyseessä on humanitaarinen maahanmuutto, humanitaarisista syistä. Tämä on mielestäni lähinnä huono tekosyy, sillä iso osa tämän hetken turvapaikanhakijoista ei ole täällä humanitaarisin perustein ja toisekseen kyllä heidän työllistämisensä on ensiarvoisen tärkeää, oli syy maahanmuuttoon alunperin työperäinen tai humanitaarinen.

 

[Anssi #5]

Voisiko joku fiksu vihreä kertoa vähälahjaiselle ksenofoobikolle mitä tämä kustantaa? Fiksuina olette tämän kuitenkin laskeneet (ja vitut).

Kustannuksista ja sen sellaisista päättää tällä hetkellä fiksujen vihreiden sijaan porvarihallitus. Porvarit on laskeneet ja ennustelleet kaikenlaisia kustannuksia ja ne löytyy täältä: http://budjetti.vm.fi/ (Linkki valtiovarainministeriön sivuille valtion talousarvioesityksiin).

 

[HekeK]

Kustannuksista ja sen sellaisista päättää tällä hetkellä fiksujen vihreiden sijaan porvarihallitus. Porvarit on laskeneet ja ennustelleet kaikenlaisia kustannuksia ja ne löytyy täältä: http://budjetti.vm.fi/ (Linkki valtiovarainministeriön sivuille valtion talousarvioesityksiin).

"Vihreitä ratkaisuja turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten kotouttamiseen"

Mitäs tekemistä porvarihallituksella on puoluevaltuuskunnan hyväksymän listan kanssa?

Turhaahan se on rahan perään kysellä. Vihreät on idealistinen puolue, joka ei anna realismin haitata hyvää tekemistä.

 

[molari]

Tässä kanssa todellista unelmahöttöä - partalapset kunnostamaan vanhoja taloja/mökkejä hartiapankilla ja hillot tilille, jos joskus lähtevät kotiin. Todella realistinen vaihtoehto, esittäjänä kukapa muu kuin muiden euroilla elävä SPR:n edustaja.

Radikaali esitys - KT: Tyhjillään olevia mökkejä ja kunnostuksen tarpeessa olevia asuntoja aletaan ohjata turvapaikanhakijoille

Linkki Talouselämän juttuun
Radikaali esitys - KT: Tyhjillään olevia mökkejä ja kunnostuksen tarpeessa olevia asuntoja alettaisiin ohjata turvapaikahakijoille - Talouselämä

 

[Tkachuk7]

"Kotoutumiseen liittyen järjestäisin sellaista ammattikoulutusta, jossa maahanmuuttaja oppii kunnostamaan omaa kotiaaan. Kun oletus on se, että joku perheestä palaa takaisin Irakiin, Syyriaan tai muualle, niin silloin taitoa voi viedä kotimaahan. Ja jos joku perikunta myy halvalla mökin, niin maahanmuuttaja voi kunnostaa sen ja myydä lähtiessään ja saada rahat omaan kotiin Syyriaan", Löövi visioi.

Juttu on päivätty 20.11. 2015.... Että voi ihmiset olla kujalla, sekä toimittaja että haastatellut.

 

[haunted shores]

Mä odottaisin kyllä Vihreiltä ja Vasemmistoliitolta kriittisempää suhtautumista maahanmuuttopolitiikkaan. Tämä olisi loogista, sillä ensin mainittu on tätä nykyä monen nuoren ja opiskelijan puolue, ja jälkimmäinen vähävaraisten puolue.

Näiden ryhmien etuisuudet ovat Suomessa eniten vaarassa, mikäli maahan tuodaan runsaasti halpaa työvoimaa sekä ihmisiä suoraan kortistoon.

Tämä on totta, mutta toisaalta Vihreissä ja Vasemmistoliitossa jo laskeskellaan, että jokainen maahan tuleva turvapaikanhakija (ja heidän jälkeläisensä) on tulevaisuudessa Vihreiden tai Vasemmistoliiton äänestäjä. Nykyiset mainitsemiisi ryhmiin kuuluvat äänestäjät pääosin tuskin ymmärtävät sahaavansa omaa oksaansa (tai vaihtoehtoisesti ovat ideologisista syistä "päättäneet erotella tämän tilanteen" oman tulevaisuutensa hinnalla).

Jos maahanmuuttajat sitten kuitenkin tulevaisuudessa päättävät mielummin yhdistää voimansa yhden oman puolueen taakse, paska osuu tuulettimeen. Tuskin nyt sentään kuitenkaan. Kaiken sen hyvän jälkeen mitä puolueet ovat saaneet aikaan. Humanitääriset tasa-arvoa, feminismiä ja rakkautta edustavat (tulevaisuudessa pitkälti) naisjohtoiset puolueet ovat kuitenkin juuri sellaisia, joita vanhoillisen muslimimiehen on helppo äänestää.

 

[Varis]

Tämä on totta, mutta toisaalta Vihreissä ja Vasemmistoliitossa jo laskeskellaan, että jokainen maahan tuleva turvapaikanhakija (ja heidän jälkeläisensä) on tulevaisuudessa Vihreiden tai Vasemmistoliiton äänestäjä. Nykyiset mainitsemiisi ryhmiin kuuluvat äänestäjät pääosin tuskin ymmärtävät sahaavansa omaa oksaansa (tai vaihtoehtoisesti ovat ideologisista syistä "päättäneet erotella tämän tilanteen" oman tulevaisuutensa hinnalla).

Jos maahanmuuttajat sitten kuitenkin tulevaisuudessa päättävät mielummin yhdistää voimansa yhden oman puolueen taakse, paska osuu tuulettimeen. Tuskin nyt sentään kuitenkaan. Kaiken sen hyvän jälkeen mitä puolueet ovat saaneet aikaan. Humanitääriset tasa-arvoa, feminismiä ja rakkautta edustavat (tulevaisuudessa pitkälti) naisjohtoiset puolueet ovat kuitenkin juuri sellaisia, joita vanhoillisen muslimimiehen on helppo äänestää.

Jos ovat maahanmuuttajat vähän kantaväestöä huonompia noudattamaan lakia, niin vielä huonompia ne on äänestämään. Ruotsissa ja Saksassa on moninkertaiset määrät maahanmuuttajia Suomeen verrattuna, muttei siellä mamujen poliittinen aktiivisuus ole ainakaan vielä näkynyt tasan yhtään missään. Eikä tule näkymäänkään. Ruotsissa päin vastoin Ruotsidemokraattien kannatus on ennätyslukemissa. Jos vihreät, Vasemmistoliitto tai mikä tahansa laskisi saavansa maahanmuuttajien äänet, niin heidän pitäisi aika helvetin monta kymmentä tuhatta potentiaalista äänestäjää tänne laivata, jotta saataisiin edes jotain näkyvää muutosta aikaan

On muuten olemassa muslimimaita, joissa on tai on ollut valtionpäämiehenä nainen. Mites helkkarissa se on mahdollista, jos muslimimiehet eivät heitä kykene lainkaan äänestämään?

Voit olla huoleti, ihan oikeasti.

 

[kahden suunnan sentteri]

Naurahdin kans, et mahtaa muslimimiehet olla kovia äänestelemään kun tuo demokratia on lähi-idässä ollut niin kovassa huudossa. Mahtavatko edes tietää, mitä äänestäminen tarkoittaa.

 

[bebeto]

Naurahdin kans, et mahtaa muslimimiehet olla kovia äänestelemään kun tuo demokratia on lähi-idässä ollut niin kovassa huudossa. Mahtavatko edes tietää, mitä äänestäminen tarkoittaa.

Äänestäväthän ne, jaloillaan oman maan politiikkaa vastaan.

 

[Runtulin]

Mä odottaisin kyllä Vihreiltä ja Vasemmistoliitolta kriittisempää suhtautumista maahanmuuttopolitiikkaan. Tämä olisi loogista, sillä ensin mainittu on tätä nykyä monen nuoren ja opiskelijan puolue, ja jälkimmäinen vähävaraisten puolue.

Näiden ryhmien etuisuudet ovat Suomessa eniten vaarassa, mikäli maahan tuodaan runsaasti halpaa työvoimaa sekä ihmisiä suoraan kortistoon.

Tässä tullaan juuri siihen niin sanottuun uusliberalistien ja vihervasemmiston epäpyhään allianssiin, joka varmasti valkenee jälkimmäiselle porukalle jossain vaiheessa. Li Anderssonin ja Juhana Vartiaisen välillä käytiin lyhyt ja ytimekäs, mutta paljon puhuva twitter-keskustelu vähän aikaa sitten asiasta.

Kustannuksista ja sen sellaisista päättää tällä hetkellä fiksujen vihreiden sijaan porvarihallitus. Porvarit on laskeneet ja ennustelleet kaikenlaisia kustannuksia ja ne löytyy täältä: http://budjetti.vm.fi/ (Linkki valtiovarainministeriön sivuille valtion talousarvioesityksiin).

Tämä, minkä @Anssi #5 aivan oikein toi esiin, ei ole mielestäni kaikille vielä iskostunut tarpeeksi. Se ei ole todellakaan mikään vihervasemmisto, joka nykyistä maahanmuuttopolitiikka harjoittaa, vaan ihan meidän oma porvarihallituksemme persuilla höystettynä. On siis aivan turha kaataa nykytilannetta vihervasemmiston niskaan. Aiempaan teksiini viitaten, hallituksesta löytyy se toinen puoli, joka kannatta maahanmuuttoa, tosin eri syistä, kuin vihervasemmisto.

Se, että vihervasemmisto saisi tulevia äänestäjiä näistä maahanmuuttajista on mielenkiintoinen aihe. @haunted shores, @Varis ja @kahden suunnan sentteri toivatkin jo näkemyksiään esiin. Olen asiasta suunnilleen samaa mieltä, kuin Varis ja sentteri, että tuo on hieman kaukaa haettua. Vihervasemmistolle varmasti lankeavat ne maahanmuuttajat, jotka alkavat vaatimaan oikeuksiaan ja vääntämään jostain rasismista, mutta tuskinpa siellä kauheasti demokratiasta innostunutta porukkaa on, kuten sentteri totesi.

Sitäpaitsi vihervasemmiston "humaani" linja tuskin kauheasti nappaa noita 1400-luvulle jämähtäneitä kavereita. Vihervasemmisto suhtautuu ehkä hieman keveämmin jonkun sormipillun antamiselle juna-asemalla, mutta muuten kai nuo ajavat naisten oikeuksia lähtökohtaisesti aktiivisemmin kuin oikeistolaiset. Nuo arvot tuskin lämmittävät irakinpoikaa.

 

[king of the jungle]

Poliisi tutkii 14-vuotiaan törkeää raiskausta Pietarsaaressa

"Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Ove Storvall myöntää, että poliisilla on tutkittavanaan noin kolme viikkoa sitten tapahtunut nuoren tytön raiskaustapaus.
- Meille on kirjattu rikosilmoitus törkeästä raiskauksesta, jossa kohteena on ollut 14-vuotias tyttö, Storvall kertoo.

Törkeän raiskauksen epäillään tapahtuneen kerrostaloalueen läheisessä metsikössä ilta-aikaan, kun tyttö oli ulkoilemassa alueella. Iltalehden tietojen mukaan tapaus sattui kello 19.30 illalla.
Teolle ei ole silminnäkijöitä."

"Tutkinnanjohtaja ei toistaiseksi kommentoi teosta epäiltyä henkilöä millään tavalla
- En halua kommentoida sitä puolta millään tavalla, esitutkinta on kesken tässä asiassa, Storvall sanoo."

Lottokuponkia sisään. Kukakohan mahtaa olla Pietarsaaressa puskarakastelijana.
Juurihan alkukesästä joku Pietarsaaren poliisipäällikkö sanoi, että heillä ei enää ole oikeastaan yhtään juttua, jossa ulkomaalaistaustainen ei olisi jollain tavalla mukana. Joten. 1+1 on vahvasti 2 tässäkin.

 

[Tkachuk7]

Irakinpoikaa ei politiikka yms, kiinnosta, vaan se että taikaseinä pysyy toiminnassa ja saa hihhuloida rauhassa. Sen takaa vihervasemmisto. Siksi se on Ruotsissakin vallassa toistaiseksi. Seuraavissa vaaleissa tilanne saattaa muuttua niin paljon, ettei Ruotsidemokraatteja pysty enää blokkaamaan edes opposition tuella.

 

[paki77]

Poliisi tutkii 14-vuotiaan törkeää raiskausta Pietarsaaressa

"Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Ove Storvall myöntää, että poliisilla on tutkittavanaan noin kolme viikkoa sitten tapahtunut nuoren tytön raiskaustapaus.
- Meille on kirjattu rikosilmoitus törkeästä raiskauksesta, jossa kohteena on ollut 14-vuotias tyttö, Storvall kertoo.

Törkeän raiskauksen epäillään tapahtuneen kerrostaloalueen läheisessä metsikössä ilta-aikaan, kun tyttö oli ulkoilemassa alueella. Iltalehden tietojen mukaan tapaus sattui kello 19.30 illalla.
Teolle ei ole silminnäkijöitä."

"Tutkinnanjohtaja ei toistaiseksi kommentoi teosta epäiltyä henkilöä millään tavalla
- En halua kommentoida sitä puolta millään tavalla, esitutkinta on kesken tässä asiassa, Storvall sanoo."

Lottokuponkia sisään. Kukakohan mahtaa olla Pietarsaaressa puskarakastelijana.
Juurihan alkukesästä joku Pietarsaaren poliisipäällikkö sanoi, että heillä ei enää ole oikeastaan yhtään juttua, jossa ulkomaalaistaustainen ei olisi jollain tavalla mukana. Joten. 1+1 on vahvasti 2 tässäkin.

Ja tästäkään ei tulla ikinä kertomaan, (että tekijä on turvapaikanhakija) koska poliisilla on yksiselitteinen kielto tälläistä tietoa antaa. Taitaa olla nyt sitten kolmas raiskaus turvapaikanhakijan tekemä raiskaus ihan muutaman viikon sisään. (tapanila, pietarsaari ja kempele) Mutta onneksi @kahden suunnan sentteri on valmis maksamaan tämän hinnan irakilaisten elintason kohottamisesta. Taitaa ollta tosin niin, että sentterillä itsellään ei taida olla vaaraa joutua tälläistä hintaa maksamaan.

 

[Anssi #5]

Mitäs tekemistä porvarihallituksella on puoluevaltuuskunnan hyväksymän listan kanssa?

Turhaahan se on rahan perään kysellä. Vihreät on idealistinen puolue, joka ei anna realismin haitata hyvää tekemistä.

Erehdyin kuvittelemaan, että olet kiinnostunut ihan oikean elämän oikeista kustannuksista, etkä sellaisista kuvitteellisista, jotka eivät tule koskaan toteutumaan.

 

[bebeto]

"Vihreitä ratkaisuja turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten kotouttamiseen"

Mitäs tekemistä porvarihallituksella on puoluevaltuuskunnan hyväksymän listan kanssa?

Turhaahan se on rahan perään kysellä. Vihreät on idealistinen puolue, joka ei anna realismin haitata hyvää tekemistä.

Kylläpäs täällä on työttömät ja muut sosiaalipummit huolissaan kun jaolle tulee uusia naamoja. Ei kai kenelläkään työssä käyvällä ole aikaa koko päivää tänne palstalle kirjoitella. EK hoitaa töitä kaikille halukkaille, loppuu se sohvilla makoilu ja tänne postailu parhaaseen työaikaan. Jos ei suomipojalle maistu niin mamu tekee.

 

[Tkachuk7]

@Anssi #5 @Varis @kahden suunnan sentteri ja kumpp.


Ruotsin meiningistä:

"Kysymys kuuluu, miksi SDP on muslimeille "parempi" vaihtoehto. Siksikö, että se on sukupuolten tasa-arvon ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien puolue? Vai siksikö, että se on myös avokätisten tulonsiirtojen puolue? Vuonna 2006, artikkelissa Keskustelua meillä ja naapurissa, osa 2 (loppuosa), kirjoitin laajemmin islamistisen fundamentalismin ja eurooppalaisen vasemmiston äkkikatsomalta oudosta mutta pohjimmiltaan loogisesta symbioosista. Se, että "liberaali vasemmisto" suvaitsee islamia ja sen lieveilmiöitä, selittyy toki osittain puhtaalla ja perinteisellä kukkahattuilulla ja ksenofiilisellä sokeudella, mutta kyse on myös rahasta ja vallasta. Suorittavan työn kadotessa Euroopasta ja loppujenkin duunareiden siirtyessä äänestämään kansallista etua korostavia "populistipuolueita" vasemmisto tarvitsee uusia äänestäjiä.

Toiselta puolen katsottuna suuri osa Eurooppaan tulevista muslimeista elää tulonsiirtojen varassa, koska heillä ei ole mitään, mitä eurooppalaiset työmarkkinat tarvitsisivat. Syrjäytyminen ruokkii uskonnollista takapajuisuutta, ja uskonnollinen takapajuisuus ruokkii entisestään syrjäytymistä. Muslimiväestö tarvitsee vallanpitäjät, jotka yhtäältä takaavat mahdollisuuden pysyvään tulonsiirroilla elämiseen ja toisaalta sulkevat hienotunteisesti silmänsä siltä, mitä muslimiyhteisöjen sisällä puuhataan.

Sikäli kuin maahanmuuttajat äänestävät lainkaan, he äänestävät Ruotsissa vasemmistoblokkia (Sosialidemokraatit, Vasemmistopuolue, Vihreät). Tukholman kymmenessä monikulttuurisimmassa kaupunginosassa maahanmuuttajien väestöosuus on 50-90%. Vasemmiston kannatus samoissa lähiöissä on 58-88%."

Sosialidemokratiasta ja islamismista

 

[mjr]

@Anssi #5 @Varis @kahden suunnan sentteri ja kumpp.


Ruotsin meiningistä:

Minäkin vastaan: tuo taitaa olla Ruotsissakin aika lailla menneen maailman meininkiä - siellä porvariallianssi lienee seuraavassa hallituksessa, ja sikäläiset työnantajat vaikuttavat olevan aika samoilla linjoilla kuin suomalaisetkin, halpatyövoimayhteiskuntaa pystyyn. Ja joka tapauksessa, meillä turvallisinta on äänestää EK:ta (siis sen laajaa poliittista siipeä) eikä mitään vihreitä tai SDP:tä: asioita alkoi maahanmuuttorintamalla vasta silloin ihan kunnolla tapahtumaan, kun maahan saatiin kunnon lihaasyövä porvarihallitus ja punaviherpiipertäjät heitettiin hiuksista ulkosynnyttimeen.

 

[haunted shores]

Naurahdin kans, et mahtaa muslimimiehet olla kovia äänestelemään kun tuo demokratia on lähi-idässä ollut niin kovassa huudossa. Mahtavatko edes tietää, mitä äänestäminen tarkoittaa.

Voit olla aivan varma, että kyllä Facebookissa äänestysohjeet kiertävät siinä missä parhaat selitykset myönteisen turvapaikkapäätöksen saamiseksikin.

Kun tukien perässä lähdetään Välimeren yli, niin himasta äänestyspaikalle ei ole matka eikä mikään.

Ruotsissahan nämä äänet ovat sataneet täysimääräisesti vasemmiston laariin. Niin tulee käymään täälläkin.

 

[Tkachuk7]

Minäkin vastaan: tuo taitaa olla Ruotsissakin aika lailla menneen maailman meininkiä - siellä porvariallianssi lienee seuraavassa hallituksessa, ja sikäläiset työnantajat vaikuttavat olevan aika samoilla linjoilla kuin suomalaisetkin, halpatyövoimayhteiskuntaa pystyyn. Ja joka tapauksessa, meillä turvallisinta on äänestää EK:ta (siis sen laajaa poliittista siipeä) eikä mitään vihreitä tai SDP:tä: asioita alkoi maahanmuuttorintamalla vasta silloin ihan kunnolla tapahtumaan, kun maahan saatiin kunnon lihaasyövä porvarihallitus ja punaviherpiipertäjät heitettiin hiuksista ulkosynnyttimeen.

Aijaa. Multa on lipsahtanut ohi ne vaalit, missä tämä muuttui menneen maailman meiningiksi. Tai sitten sulla on vaan paremmat ennakkotiedot.
Mitä Suomen politiikkaan tulee, ei täällä ole turvallista äänestää ketään.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kun tukien perässä lähdetään Välimeren yli, niin himasta äänestyspaikalle ei ole matka eikä mikään.

Ruotsissa mamujen äänestysaktiivisuus on 30-40%, miehillä vähemmän, naisilla enemmän. Kantaväestöllä 70-80%.

 

[HekeK]

Erehdyin kuvittelemaan, että olet kiinnostunut ihan oikean elämän oikeista kustannuksista, etkä sellaisista kuvitteellisista, jotka eivät tule koskaan toteutumaan.

Kuvittelin, että eduskuntapuolueella olisi jotain lihaa heittää näkemystensä ympärille. Esimerkiksi että mikä mitäkin maksaa. Nyt kuitenkin puhutaan vihreistä, joten ihan sama.

Kylläpäs täällä on työttömät ja muut sosiaalipummit huolissaan kun jaolle tulee uusia naamoja. Ei kai kenelläkään työssä käyvällä ole aikaa koko päivää tänne palstalle kirjoitella. EK hoitaa töitä kaikille halukkaille, loppuu se sohvilla makoilu ja tänne postailu parhaaseen työaikaan. Jos ei suomipojalle maistu niin mamu tekee.

Älä huoli. Töissä tuli oltua ihan koko päivä. On olemassa näet sellaisiakin töitä, joissa ei notkuta liukuhihnan äärellä 7-16.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kuvittelin, että eduskuntapuolueella olisi jotain lihaa heittää näkemystensä ympärille. Esimerkiksi että mikä mitäkin maksaa. Nyt kuitenkin puhutaan vihreistä, joten ihan sama.

Oppositiossa on varaa huudella. Vihreäthän valitsi tämän populistisella huutelulla kasvamisen strategian jo pitkälti ennen vaaleja, kun täysin katteettomasti esim. lupasivat 200 000 työpaikkaa tietäen etteivät näitä lupauksia koskaan pääse/joudu lunastamaan.

 

[haunted shores]

Ruotsissa mamujen äänestysaktiivisuus on 30-40%, miehillä vähemmän, naisilla enemmän. Kantaväestöllä 70-80%.

Totta, toisaalta Ruotsissa ei ole ollut aikaisemmin juurikaan pelkoa ilmapiirin muuttumisesta hallitustasolla esim maahanmuuttajavastaisemmaksi.

Siellä ei siis todellisuudessa ole ollut tarvetta marssia sankoin joukoin äänestämään. Vielä.