Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[adolf]

Tässä keskustelussa on kyllä semmoinen piirre havaittavissa, että ihan älyttömän vähän on semmoisia keskitien tallaajia, jotka edes yrittäisi ymmärtää asiaa jotenkin objektiivisemmin.

Ei, vaan asia nähdään joko niin että jokaikinen maahanmuuttaja on raiskaaja ja Suomen varoilla elävä sossupummi lopun elämäänsä. Tai toiselle ääripäälle ei olisi ongelma että Suomen valtio pelastaisi kaikki Syyrian sotaa pakenevat ihmiset.

Kärjistinkö vielä vähän näitä ääripäitä? Ehkä, ja se on se kärjistäminen sitten minunkin ongelmani, Poterot ovat joka tapauksessa aika syvällä ja sieltä on kiva arvostella toisessa poterossa olevia.

 

[Byvajet]

Tässä keskustelussa on kyllä semmoinen piirre havaittavissa, että ihan älyttömän vähän on semmoisia keskitien tallaajia, jotka edes yrittäisi ymmärtää asiaa jotenkin objektiivisemmin.

Minusta objektiivinen ymmärtäminen tarkoittaa käytännön ratkaisuja. Maahanmuuttokeskustelu ei ole minulle keskustelua arvoista vaan keskustelua omista eduistani ja toteutetuista käytännöistä. Punavihreille maahanmuuttokeskustelu sen sijaan näyttää olevan arvokeskustelua.

Niin kauan kuin keskustelua ei käydä siitä, kuinka massamaahanmuutto toteutetaan käytännössä ja kuinka se rahoitetaan suomalaisten sosiaaliturvaa ja palveluja heikentämättä, minä pysyn maahanmuuttokriittisenä. Mutta sillä siunaaman hetkellä kun joku esittää ratkaisun, jossa maahanmuutto pystytään toteuttamaan pitämällä samalla huoli köyhimmistä ja heikoimmista suomalaisista, muutun maahanmuuton kannattajaksi.

Mitä sinä itse tarkoitat objektiivisuudella? Toivottavasti sitä, että pitäisi käydä keskustelua ensiksi rahasta, toiseksi rahasta ja kolmanneksi rahasta. Muu ei ole minusta objektiivisuutta vaan arvopohjaista höpinää, jolla ei ole katetta.

 

[adolf]

No siis sen verran mitä itse olen keskustelua seurannut, niin sieltä maahanmuuttokriittisen siiven puoleltahan huutelu on pääasiassa ollut sitä "suvakki" sitä tai "suvakki" tätä. Juuri noita käytännön asioita ei ole edes haluttu ajatella, vaan ihan joitain muita juttuja. Eipä siinä, ei niitä käytännön juttuja ole kyllä sitä vähääkään haluttu funtsia siellä toisellakaan puolella kenttää.

 

[MustatKortit]

Tässä keskustelussa on kyllä semmoinen piirre havaittavissa, että ihan älyttömän vähän on semmoisia keskitien tallaajia, jotka edes yrittäisi ymmärtää asiaa jotenkin objektiivisemmin..

Jos puhut "obejektiivisuudesta" siinä mielessä, että onko kirjoittajia, jotka suhtautuvat ymmärtäväisesti humanitaariseen maahanmuuttoon, mutta kuitenkin näkevät suuria ongelmia tämän hetken mamu-politiikassa myös koko Euroopan tasolla, niin onhan tuollaisia kirjoittajia useampia täälläkin.

Rohkenen väittää itse olevani tällainen ja väitän sinunkin olevan. Myös @mjr tulee mieleen.

 

[sunnuntai]

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/...-tassa-loppuu-ruotsin-valtio/2144780#cxrecs_s

Tätä meillekkin?

 

[adolf]

Jos puhut "obejektiivisuudesta" siinä mielessä, että onko kirjoittajia, jotka suhtautuvat ymmärtäväisesti humanitaariseen maahanmuuttoon, mutta kuitenkin näkevät suuria ongelmia tämän hetken mamu-politiikassa myös koko Euroopan tasolla, niin onhan tuollaisia kirjoittajia useampia täälläkin.

Rohkenen väittää itse olevani tällainen ja väitän sinunkin olevan. Myös @mjr tulee mieleen.

Siis kyllähän niitä on, mutta harmittavan vähissä vain ovat.

Tuota lähiömeininkiähän on ymmärtääkseni valtaosassa Euroopan suurkaupungeissa ja sitten tietysti USA:ssa.

Mutta ainakin jos Zlatanin kirjaan on uskominen, niin nimenomaan tuo Rosengårdin kaupunginosahan on ollut jo vaikka kuinka kauan tuommoinen erittäin maahanmuuttajavetoinen, eikä mitään mukavaa kulmakuntaa.

 

[MustatKortit]

...
Tuota lähiömeininkiähän on ymmärtääkseni valtaosassa Euroopan suurkaupungeissa ja sitten tietysti USA:ssa.
...

Kyllähän näitä gettoja löytyy. Pariisissa ja muissa Ranskan kaupungeissa on alueita, joissa muslimiväestö muodostaa lähes 100% alueen asukkaista. Taannoin YLE näytti ajankohtaisohjelman, jossa kerrottiin siitä, miten useat juutalaisperheet tai siis noiden perheiden vanhempi väki on muuttanut pois Ranskasta Israeliin, sillä ovat tunteneet olonsa turvattomaksi kiristyneessä ilmapiirissä.

Taannoin Lontoossa vieraillessani luin hotellin aulassa Timesin artikkelin, jossa taidettiin kertoa ensimmäisistä brittikouluista, joissa yksikään oppilas ei puhu äidinkielenään englantia.

 

[Dee Snider]

Mutta ainakin jos Zlatanin kirjaan on uskominen, niin nimenomaan tuo Rosengårdin kaupunginosahan on ollut jo vaikka kuinka kauan tuommoinen erittäin maahanmuuttajavetoinen, eikä mitään mukavaa kulmakuntaa.

Paskapuhetta, kuten tuo fasistien levittämä linkki johonkin savolaiseen rasistilehteenkin. Maria Pettersson kertoi totuuden Rosengårdista ja tämä natsien säälittävä propaganda ei mene läpi kenellekään.

 

[adolf]

Paskapuhetta, kuten tuo fasistien levittämä linkki johonkin savolaiseen rasistilehteenkin. Maria Pettersson kertoi totuuden Rosengårdista ja tämä natsien säälittävä propaganda ei mene läpi kenellekään.

Siis ymmärsinkö mä nyt oikein että vihjaat Zlatanin olevan natsi? Ok.

 

[Dee Snider]

Siis ymmärsinkö mä nyt oikein että vihjaat Zlatanin olevan natsi? Ok.

Olihan Emil Mauricekin puoliksi juutalainen. Ja kyllähän se jostain kertoo, jos jutut poikkeaa noin pahasto aitosuvaitsevaisen Maria Petterssonin kertomadta faktatiedosta.

 

[Kirjoittelija]

Mutta ainakin jos Zlatanin kirjaan on uskominen, niin nimenomaan tuo Rosengårdin kaupunginosahan on ollut jo vaikka kuinka kauan tuommoinen erittäin maahanmuuttajavetoinen, eikä mitään mukavaa kulmakuntaa.

Minulle jäi Zlatanin kirjan lapsuusajan kertomuksista mieleen lähinnä se, miten paljon hän vihasi joukkueissaan pelanneita kermaperseisiä medelsvenssoneita, joilla pappa betaalasi.

 

[Tadu]

No siis sen verran mitä itse olen keskustelua seurannut, niin sieltä maahanmuuttokriittisen siiven puoleltahan huutelu on pääasiassa ollut sitä "suvakki" sitä tai "suvakki" tätä. Juuri noita käytännön asioita ei ole edes haluttu ajatella, vaan ihan joitain muita juttuja. Eipä siinä, ei niitä käytännön juttuja ole kyllä sitä vähääkään haluttu funtsia siellä toisellakaan puolella kenttää.

Vai johtuisko siitä, että kun joku mainitsee sanan "suvakki" niin silmissä sumenee ja viesteissä olevaa asiaa ei enää haluakaan käsittää.

 

[Kisapuisto]

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/...-tassa-loppuu-ruotsin-valtio/2144780#cxrecs_s

Tätä meillekkin?

Aika hassuja heppuja olivat nuo lehdessä haastatellut. Ensin ilmoittavat, että Rosengård ei kuulu Ruotsin valtioon ja ylpeilevät sillä, että poliisitkaan eivät uskalla sinne tulla. Sitten heti perään valittavat, kun ambulanssi ei tule heitä auttamaan kun rähinöidessä käykin vahinko. Miksi ihmeessä ambulanssin pitäisi tulla, jos asenne on tuollainen?

 

[Ahar]

Ahar asemoi itsensä siten, että oikeat pakolaiset saavat maahan tulla, mutta nämä tuhannet elintasoaan parantamaan tulleet pitää välittömästi poistaa maasta.

 

[Red Machine]

Poliisi tutkii raiskausepäilyä Tapanilan aseman lähellä – näitkö tällaista miestä? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tapanilassa taas. Voidaan odotella melko rapsakoita reaktioita tähän. Ikävää ja hyvää. Unelma kadotuksessa.

 

[Jeffrey]

Ja näin on taas kulttuuriamme rikastettu:

Jälleen raiskausepäily Tapanilan asemalla - poliisi kaipaa havaintoja | m.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Kohta joku ratsastaa paikalle kertomaan, että suomalaiset raiskaavat enemmän kotona - ilman mitään faktoja asiasta tosin.

 

[Ollakseni]

Kohta joku ratsastaa paikalle kertomaan, että suomalaiset raiskaavat enemmän kotona - ilman mitään faktoja asiasta tosin.

No ei kuitenkaan ole esittää tilastoa jossa todettaisiin maahanmuuttajien raiskaavan yhtä paljon kotona kuin kantasuomalaisten. Eli koska väitettä ei voi todistaa se on väärä tai jotain.

 

[king of the jungle]

Ja näin on taas kulttuuriamme rikastettu:

Jälleen raiskausepäily Tapanilan asemalla - poliisi kaipaa havaintoja | m.iltalehti.fi

Eilen oli jo isot uutiset tuosta. Tuntomerkit mainittiin ulkomaalaistaustaa lukuunottamatta...
Piti ilmeisesti päivä taas miettiä uskaltaako karua totuutta taas kansalle kertoa.

Joensuussa oli muutama viikko sitten raiskaus, jonka tekijää etsittiin ja tuntomerkit julkaistiin. Kolme päivää myöhemmin poliisi lisäsi tuntomerkkeihin "tummaihoinen". Yllättävä lisätueto, kun tekijästä tiedettiin kaikki jo samantien ihonväriä lukuunottamatta.

 

[Ollakseni]

Eilen oli jo isot uutiset tuosta. Tuntomerkit mainittiin ulkomaalaistaustaa lukuunottamatta...
Piti ilmeisesti päivä taas miettiä uskaltaako karua totuutta taas kansalle kertoa.

Joensuussa oli muutama viikko sitten raiskaus, jonka tekijää etsittiin ja tuntomerkit julkaistiin. Kolme päivää myöhemmin poliisi lisäsi tuntomerkkeihin "tummaihoinen". Yllättävä lisätueto, kun tekijästä tiedettiin kaikki jo samantien ihonväriä lukuunottamatta.

Tummaihoinen henkilö saattaa hyvinkin olla Suomessa syntynyt ja kasvanut, jolloin en näe ulkomaalaistaustaa olennaiseksi.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ahar asemoi itsensä siten, että oikeat pakolaiset saavat maahan tulla, mutta nämä tuhannet elintasoaan parantamaan tulleet pitää välittömästi poistaa maasta.

Helppo olla kanssasi samaa mieltä. Mutta eikö näin sitten toimita? Mitkä ovat suurimmat epäkohdat? Kysyn, koska uskon sinun omaavan asiantuntemusta.

 

[Geezer]

Päivän unelmatorttuannos

10-vuotiaat tytöt rikoksen uhreina Espoossa – tätä miestä poliisi etsii

Poliisi tiedottaa kahdesta Espoon Kilossa tapahtuneesta ryöstöstä, joiden epäillään olevan saman henkilön tekemiä.
PoEspoon Kilonpuistossa tapahtui maanantaina 5.10.2015 klo 15.25 törkeä ryöstö, jossa Kilonpuiston koulun takana olevalla metsätiellä mies anasti puukolla uhkaamalla naiselta repun, jossa oli vähäinen määrä omaisuutta.

Mies oli puhunut suomea.

Teon jälkeen mies pakeni paikalta Leppävaaran suuntaan naiselta anastettu neonvihreä/musta reppu mukanaan.

Tiistaina 6.10.2015 klo 17.40 Espoon Kilonpuiston koulun piha-alueella puolestaan tapahtui tryöstö, jossa mies anasti 10-vuotiailta tytöiltä käsilaukut, joissa oli tyttöjen matkapuhelimet. Teon jälkeen mies pakeni kevyen liikenteen väylää pitkin kohti Leppävaaraa.

Poliisilla on syytä epäillä, että kyseiset ryöstöt on tehnyt sama henkilö.

Ryöstöistä epäillyn miehen tuntomerkit:

- tummanpunainen hupullinen takki, jossa tummansininen suorakaidekuvio

- mustat viikset

- noin 20-vuotias

- tummat lyhyet hiukset

- tumma iho

- laiha

- noin 185 cm pitkä

 

[king of the jungle]

Tummaihoinen henkilö saattaa hyvinkin olla Suomessa syntynyt ja kasvanut, jolloin en näe ulkomaalaistaustaa olennaiseksi.

Tottakai voi, mutta lähinnä tuossa Joensuun tapauksessa ihmetytti se että kun tekijästä annettiin kaikenlaisia tuntomerkkejä, kuten vartalo oli ollut V-muotoinen ja varsin lihaksikas ihminen kyseessä, mutta kolme päivää myöhemmin kerrottiin että "Ainiin joo ja kyseessä oli tummaihoinen ihminen". Eikö ihmisen ihonväri nyt ole aika ensimmäisiä juttuja, joilla voidaan oikeat henkilöt mahdollisesti tunnistaa? Tämä siis tuossa Joensuun casessa.

Eikä tuossa Tapanilan jutussa, josta kirjoitin edes mainittu tekijän olleen tummaihoinen vaan "ulkomaalaistaustainen". On siinä aika iso ero tuntomerkkejä antaessa, kun kerrotaan tekijän olleen "kiharapäinen ja pienellä parralla varustettu", kuin "kiharapäinen, pienellä parralla varustettu ulkomaalaistaustainen". Kyllä ihmiset sen eron tunnistaa ja aika olennainen osa rikostutkintaa ja vihjeiden saamisen kannalta.

 

[Ollakseni]

Ulkomaalaistaustainen on kyllä huono termi. Kyseessä saattaa olla britti, venäläinen, serbi, albaani, saksalainen, turkkilainen, irakilainen, somali, afgaani jne. jne. Vähän verrattavissa siihen että sanottaisiin henkilöllä olevan parta.

 

[Daespoo]

On totta että he parantavat huoltosuhdetta, ja on totta että tätä kommenttia usein kuulee, itsekin olen sitä mieluusti ottanut esille keskusteluissa maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen, koska se siihen vaikuttaa.

Tässä kohtaa tulee jälleen kerran muistaa taloudellinen ja demografinen huoltosuhde jotka ovat siis eriasioita. Jälkimmäistä turvapaikanhakijat/pakolaiset parantavat, ensimmäistä ei todellakaan.