Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 147 142
  • 24 186

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mulle ei ole koskaan tullut tilannetta, että olisin kokenut turvallisuuteni uhatuksi öisin liikkuessani. Saattaa johtua myös koostani, että mulle ei ihan kuka tahansa tule vittuilemaan tai ryöstöä yrittämään. En ole kokenut uhkaa, vaikka olen useammankin kerran palauttanut taksijonossa etuilleen omalle paikalleen tai baari-illan jälkeen kebab-pitseriasta ruokaa hakiessani heittänyt työntekijälle vittuilleen "asiakkaan" ulos. Jos joku yrittäisi varastaa minulta vaikka puhelimen tai sitten pikkusikarit, niin en mä nyt niitäkään ihan suosiolla antaisi, riippuu kyllä toki vähän paikasta missä ryöstö tapahtuisi.



Ei väkivallasta mielestäni tule oikeutettua silloinkaan, kun joku aukoo päätään. Tuomio siitä pitää tulla aina. Oikeutettu on väärä sana, mutta ymmärrettävää, jopa hyväksyttävää siitä tulee. Kyse on siitä, että ihan oikeasti "sitä saa mitä tilaa". Jos neekeri yrittää ryöstöä ja saa turpaansa, niin ihan ymmärrettävää. Jos skini vittuilee neekerille päin naamaa ja saa turpaansa, niin ihan ymmärrettävää.

En ole pieni kaveri, mutta tämän päivän yöelämässä en ole yhtä rohkea kuin sinä. Olen ehkä kuullut työssäni liikaa juttuja pimeältä puolelta ja tullut tästä syystä erittäin varovaiseksi. Ei tarvita kuin yksi pirihemmo, jolla on pinna kireällä ja puukko taskussa.

Boldatussa osassa ei nyt ole oikein ajatusta. Eli väkivalta ei ole oikeutettu silloinkaan, kun joku aukoo päätää, mutta siitä tulee jossain vaiheessa ymmärrettävää, jopa hyväksyttävää. Eikö tämä nyt ole semanttista väistelyä?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuskin täsä casessa on käytetty neekerilausuntoja, kun vastakkain ovat olleet pohjoismaiset natsit ja äärivasemmisto. Itse en näe väkivallan tuovan ratkaisua kuin ihan ääritilanteissa. Maahanmuuttajat tuntuvat tykkäävän noista 10 vs. 1 tilanteista ilman mitään neekeri huuteluakin. Aika hiljaista on ollut, että maahanmuuttaja on hakannut kantiksen, koska kantis on huudellut neekeriä. Sen sijaan 10 vs. 1 juttuja on ollut ihan huvin vuoksi, kun on kiva hakata ilman syytä. Jos haluat voit osoittaa, koska kantikset ovat hakanneet neekerin 10 vs. 1 nakkikioskilla tai ihan missä vaan.

Mutta mikä on sinun mielestäsi se raja, jolloin väkivalta muuttuu ymmärrettäväksi tai jopa oikeutetuksi? Milloin maahanmuuttaja saa hakata kantasuomalaisen, ilman että hänestä kertovaa uutista linkitetään tänne pilkkaviestien kera?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Boldatussa osassa ei nyt ole oikein ajatusta. Eli väkivalta ei ole oikeutettu silloinkaan, kun joku aukoo päätää, mutta siitä tulee jossain vaiheessa ymmärrettävää, jopa hyväksyttävää. Eikö tämä nyt ole semanttista väistelyä?

Tarkoitin, että se ei ole oikeutettua siinä mielessä, että siitä ei pitäisi tuomiota antaa.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun mielestäni itsepuolustustarkoituksessa. Ja pätee kumpaan suuntaan tahansa. 10-1 ei ole enää itsepuolustusta, kumpaan suuntaan tahansa.

En ymmärrä miten voi olla vaikea erottaa toisistaan käsitteet "oikeutettu", "ymmärrettävä" tai "jopa hyväksyttävä". Lätkäpalstalla kun ollaan niin otetaan esimerkki lätkästä. Yksin läpi pääsemässä oleva pelaaja kampataan.

Onko oikeutettu? Ei ole, jäähyä tulee.
Onko ymmärrettävä? On, estetään paha tilanne.
Onko jopa hyväksyttävä? Rikkovan pelaajan näkökulmasta kyllä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Missä vaiheessa väkivallasta tulee hyväksyttyä? Kuinka paljon maahanmuuttajan täytyy sietää, ennen kuin hän saa lyödä haukkujaansa.

Tämä olisi varmaan filosofia-ketjun kamaa, mutta sanotaan nyt että kyllä raja on olemassa. Sen määrittely on tietenkin vaikeaa, enkä minä siihen osaa mitään ehdotonta määrää antaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä olisi varmaan filosofia-ketjun kamaa, mutta sanotaan nyt että kyllä raja on olemassa. Sen määrittely on tietenkin vaikeaa, enkä minä siihen osaa mitään ehdotonta määrää antaa.

Mielestäni olit varsin ehdoton Jyväskylän tapauksen kohdalla, vaikka käsittääkseni et tiedä tarkemmin mitä siellä on tapahtunut. Miksi väkivalta oli ymmärrettävää tässä tapauksessa?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mielestäni olit varsin ehdoton Jyväskylän tapauksen kohdalla, vaikka käsittääkseni et tiedä tarkemmin mitä siellä on tapahtunut. Miksi väkivalta oli ymmärrettävää tässä tapauksessa?

Kun kaksi ääripäätä, joiden välit ovat hyvin tulehtuneet, kohtaavat missä tahansa niin kynnys väkivaltaan on todella matala. Ei siinä paljon tarvitse suutaan soittaa kun vastapuoli reagoi ja se suutaan soittava osapuoli kyllä tietää sen. Se on siis täysin eri asia, kuin jos "tavalliset" ihmiset rupeavat käyttämään väkivaltaa, siinä ymmärrettävyyden ja hyväksyttävyyden raja on paljon korkeammalla. Vielä esimerkkinä, en usko että sinäkään kauheasti kauhistelet, jos moottoripyöräjengit ottavat yhteen ilman sivullisia uhreja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun kaksi ääripäätä, joiden välit ovat hyvin tulehtuneet, kohtaavat missä tahansa niin kynnys väkivaltaan on todella matala. Ei siinä paljon tarvitse suutaan soittaa kun vastapuoli reagoi ja se suutaan soittava osapuoli kyllä tietää sen. Se on siis täysin eri asia, kuin jos "tavalliset" ihmiset rupeavat käyttämään väkivaltaa, siinä ymmärrettävyyden ja hyväksyttävyyden raja on paljon korkeammalla. Vielä esimerkkinä, en usko että sinäkään kauheasti kauhistelet, jos moottoripyöräjengit ottavat yhteen ilman sivullisia uhreja.

Ja tämä on siis hyväksyttävää väkivaltaa? Vaikka siinä sivussa hakattaisiin muutama koodistoon perehtymätön ihminenkin?

Eli kun mamujengi hakkaa heitä jatkuvasti haukkuneita kantasuomalaisia, kyse on ääripäistä, joiden väkivalta on hyväksyttävää (koska kynnys on matala ja siinä ns. moottoripyöräjengit ottavat yhteen)? Eikä väliä, vaikka kantasuomalaisen äiti, sisko tai tyttöystäväkin saa turpaan siinä sivussa?
 

änähaim

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eli kun mamujengi hakkaa heitä jatkuvasti haukkuneita kantasuomalaisia, kyse on ääripäistä, joiden väkivalta on hyväksyttävää (koska kynnys on matala ja siinä ns. moottoripyöräjengit ottavat yhteen)? Eikä väliä, vaikka kantasuomalaisen äiti, sisko tai tyttöystäväkin saa turpaan siinä sivussa?

Mistä tiedät, että jengiä on jatkuvasti haukuttu kantasuomalaisten toimesta?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eli kun mamujengi hakkaa heitä jatkuvasti haukkuneita kantasuomalaisia, kyse on ääripäistä, joiden väkivalta on hyväksyttävää (koska kynnys on matala ja siinä ns. moottoripyöräjengit ottavat yhteen)?

Näissä uutisoiduissa tapauksissa, joissa mamujengit on hakanneet kantasuomalaisia, ei ole ollut kyse siitä että kantikset olisi aukoneet mamuille päätään. Ne on hakattu ihan muista syistä, kuten vaikkapa sen tupakka-askin takia tai sitten ihan huvikseen. Vaikea noita on pitää millään tavalla hyväksyttävinä tapauksina.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Ja tämä on siis hyväksyttävää väkivaltaa? Vaikka siinä sivussa hakattaisiin muutama koodistoon perehtymätön ihminenkin?

Eli kun mamujengi hakkaa heitä jatkuvasti haukkuneita kantasuomalaisia, kyse on ääripäistä, joiden väkivalta on hyväksyttävää (koska kynnys on matala ja siinä ns. moottoripyöräjengit ottavat yhteen)? Eikä väliä, vaikka kantasuomalaisen äiti, sisko tai tyttöystäväkin saa turpaan siinä sivussa?

Tuo 16-vuotias, jolta vietiin tupakat on siis jatkuvasti haukkunut neekereitä ja siksi oli oikeutettua, että hän sai turpaan 10 vs. 1? Osoita yksikin sattumus, missä kantikset ovat haukkuneet neekereitä ja neekerit ovat sen jälkeen hakanneet kantikset? Nämä "joukkkotappelut" ovat aina neekereiden aloittamia, ja pelkureina eivät uskalla tapella 1vs. 1 ,vaan aina pitää olla iso enemmistö tai sitten yllättäen tuopilla päähän takaapäin. Näitä sattumuksia tulee eteen jatkuvasti.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tässä keskustelussa me suvakit olemme puhuneet Suomen osallistumisesta turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen, mutta käsittääkseni yksikään nimimerkki ei ole ehdotellut rajat auki meininkiä. Mutta sinulta varmasti löytyy esimerkkejä.

Väärässä olet, myös tältä palstalta löytyy kannatusta rajat auki meiningille, lainaus parin päivän takaa:

Täältä helposti ääni tuommoiselle. Nyt käytetään aivan liikaa resursseja säätämiseen ja aina ei edes säännöt ole tuttuja viranomaisillekaan. Yleisesti ottaen eihän viisumeissa ole mitään järkeä. Miksi pitää nähdä helvetisti vaivaa, että pääsee käymään vaikka KHL-pelissä. Pitää toimittaa valokuvia, kaavakkeita ja ihan kaikkea. Vaikka on täysin varmaa, että se lupa kuitenkin saapuu, mutta siihenkin menee taas viikko.

Yleisesti maailmassa pitäisi lopettaa sählääminen ja suoraviivaistaa asioita. Ei ne kaikki maailman neekerit Suomeen tulisi, jos raja olisi auki. Ja jos raja olisi auki, niin olisi paljon halukkaita mitkä haluaisivat muuttaa myös toiseen suuntaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näissä uutisoiduissa tapauksissa, joissa mamujengit on hakanneet kantasuomalaisia, ei ole ollut kyse siitä että kantikset olisi aukoneet mamuille päätään. Ne on hakattu ihan muista syistä, kuten vaikkapa sen tupakka-askin takia tai sitten ihan huvikseen. Vaikea noita on pitää millään tavalla hyväksyttävinä tapauksina.

Sinulla tuntuu olevan paljon salattua tietoa näistä tapauksista. Jyväskylän tapauksen sananvaihdon tiedät, koska pystyit määrittelemään väkivallan hyväksyttäväksi. Samoin tunnet hyvin tämän Turun tapauksen, jossa tupakka-askin anastuksesta oli syntynyt riita. Voisitko kertoa, minkälaista sananvaihtoa tässä tapauksessa on käyty, kun väkivalta ei olekaan hyväksyttävää.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lueskelin pernaveikon viestihistoriaa, enkä ole ihan varma hänen mielipiteestään. Onko hän tosissaa vai onko kyseessä Kirjoittelija tyylinen sarkasmi, en tiedä.

Ainakin sen perusteella mitä itse olen viime viikot keskustelua ja pernaveikon viestejä seurannut uskoisin kyseessä olevan oikea mielipide. Vaikka kyllähän tuon tason maailmanhalailu ja sinisilmäisyys itse kutakin laittaa epäilyttämään... Voihan se olla että henkilö saa elantonsa mamuklusterista?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nimimerkki @MustatKortit jo asiaan vastasikin, mutta se toinen ääripää on siis ne, keiden mielestä rajojen pitäisi olla täysin auki. Niitä nimimerkkejä on tälläkin palstalla näkynyt, jotka moista haluaa, katsotaan löydänkö ne haku-toiminnolla.
Tuhansien ihmisten tarkoituksellisella tappamisella hekumoivan kirjoittajan ja tämän aatemaailmaa symppaavien toinen äärilaita ei ole "rajat auki" ihmiset. "Rajat auki" ihmisten vastakohta olisi "rajat kiinni" ihmiset. Ette te noin pihalla voi oikeasti olla.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täh?
En mä näe tuossa kuin kaksi vaihtoehtoa kirjoittamanasi. Tulla ryöstetyksi, tai ryöstetyksi ja pahoinpidellyksi.
Vai eikö ole tullut ryöstetyksi jos soittaa poliisille ryöstön jälkeen?
Valitettavasti toistuvasti yliarvioin teidän kyvyn itsenäiseen ajatteluun, joten jätin mainitsematta sellaisia itsestäänselvyyksiä, kuten karkuun juokseminen jne.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juu, kyllä minä tämän ymmärsin. Kuten totesin, niin en usko tällä palstalla montaa näin ajattelevaa liberaalia olevan, kyseessä on todellinen ääripää. Joku nimimerkki muistaakseni sallisi rajoittamattoman maahanmuuton Suomeen, koska koki niin käyvän joka tapauksessa. Mutta en muista kuinka tosissaan hän oli ja mikä oli tuo nimimerkki.
Kysytään nyt suoraan sultakin, että eikö "rajat auki" ihmisen vastinpari ole pikemminkin "rajat kiinni" ihminen, eikä "tapetaan kaikki" ihminen?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kysytään nyt suoraan sultakin, että eikö "rajat auki" ihmisen vastinpari ole pikemminkin "rajat kiinni" ihminen, eikä "tapetaan kaikki" ihminen?

Tietysti, asia on juuri näin?

En oikein tiedä, mihin tällä viittaat, onko joku täällä ollut sitä mieltä, että pitäisi "tappaa kaikki"... kysymykseni on vilpitön.

edit. ylempänä ehkä olikin jo selvitystä tähän liittyen.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Valitettavasti toistuvasti yliarvioin teidän kyvyn itsenäiseen ajatteluun, joten jätin mainitsematta sellaisia itsestäänselvyyksiä, kuten karkuun juokseminen jne.
Aika säälittävä yritys korjata, mutta aika odotettua sinulta.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
Osoita yksikin sattumus, missä kantikset ovat haukkuneet neekereitä ja neekerit ovat sen jälkeen hakanneet kantikset?

Ei siinä välttämättä tarvitse edes haukkua neekeriksi. Riittää, että olet suomalainen. Mies, nainen, nuori, vanha, aivan sama.

Poliisi ihmeissään: Kolme pahoinpideltiin suomalaisuuden takia Helsingissä? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Aika vähälle huomiolle tuokin tapaus jäi. Tapahtui aivan tuossa allekirjoittaneen silloisessa naapuristossa.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Kysytään nyt suoraan sultakin, että eikö "rajat auki" ihmisen vastinpari ole pikemminkin "rajat kiinni" ihminen, eikä "tapetaan kaikki" ihminen?
Jaotellaan mieluummin näin.
Mielipide 1. Kaikilla on yhtäläinen oikeus tulla Suomeen taustoista ja syistä välittämättä
Mielipide 2. Ulkomaalaisilla ei ole mitään asiaa Suomeen.
Suurin osa suomalaisista on tuolta väliltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös