Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[haunted shores]

Joo no pakko se on myöntää että itsekin tuli vedettyä turhan rajusti hernettä nenään tästä lippucasesta! Vituttaa vaan kun tuntuu että mitään eikä ketään ei enää kunnioiteta, mikään ei ole enää "pyhää" jne. No, ehkä se on nykypäivää ja minunkin tulisi henkisesti siirtyä 2000-luvulle!?

Kyllä 2000-luvullakin saa omasta mielestäni olla ihan niin isänmaallinen kuin haluaa. Ja pitää lippua tai muuta itsenäisyyden symboleja suuressa arvossa. Mutta aika moni asiasta loukkaantunut (et sinä välttämättä, vaan tarkoitan yleisesti) ei välttämättä ajatellut asiaa sen tarkemmin ennen kuin hetken kuohussa poltti hieman proppua pohjaan.

Itsekin näen asian niin, että sotavuosina on tässä maassa tehty valtavia uhrauksia sen eteen, että 2014 joku voi julkisesti sketsinomaisesti vihjailla puolitahattomasta lipun häpäisemisestä, ilman pelkoa välivallasta tai mielivaltaisista linnatuomioista.

 

[muaddib]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015011519025689_ul.shtml

IL kertoo, että Länsinaapurissa varmaankin ilkeät Ruotsidemokraatit Hemming Himmelsson ja Åke Hitlersson ahdistelevat TAAS ahneita jutkuja, koska ne tappoi Jeesuksen ja ne omistaa koko maailman.

muaddib

 

[MustatKortit]

ISIS-järjestöä symppaava ohiolaismies on pidätetty aikeistaan suorittaa isku Yhdysvaltain kongresiin... mitä, eikö tämän CH-iskun pitänyt olla yksittäistapaus ja taas rauhoittuu, nyt tuntuu tulevan ikäviä uutisia vähän joka suunnalta...

linkki IL:n uutiseen: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015011519023374_ul.shtml

 

[muaddib]

Boko Haram riehuu Nigeriassa ja Algeriassakin on päätöntä menoa, mutta Afrikka on toki aina Afrikka. Yksittäistapauksia kaikki, luonnollisesti.

muaddib

 

[Fremont]

Hei pojat älkääs nyt! Oulussa paikallinen rehtorikin on (vasemmistolais)kristallipallostaan katsonut tämän sekä yksittäistapaukseksi että johonkin muuhun kuin ihonväriin liittyväksi. Mihin tässä enää polliisia edes tarvitaan?
http://yle.fi/uutiset/siihen_pitaa_puuttua_valittomasti__tama_ei_liity_ihonvariin/7738990
(linkki uutiseen oululaisrehtorin selvännäkökyvystä)

Eiköhän edellisessä Turun paikallisessa Aamuset-lehdessä rasismista huolissaan ollut Lii Andersson löydä tästäkin tapauksesta sen oikean uhrin, eli tämän poliisin julmasti murhaaman ja suomalaisten rasismista kärsineen yksittäistapauksen.

 

[Trenchtown]

Maassa maan tavalla. Lumihanki, kirves ja ehkäpä perhekin. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään nähtävää. Kyllä ne kantasuomalaisetkin.

 

[Walrus21]

Maassa maan tavalla. Lumihanki, kirves ja ehkäpä perhekin. Hajaantukaa, ei täällä ole mitään nähtävää. Kyllä ne kantasuomalaisetkin.

No miten tässä nyt on kyse muusta kuin yksittäistapauksesta? Vai ovatko somalien suorittamat kirvesmurhat kovinkin yleisiä? Ihmeellisesti tuntuvat ihmiset tästäkin vauhkoontuvan.

Hetken mielijohteesta pysähdyin lukemaan Halla-ahon fb-seinää, ja aika nopeasti alkoi vituttamaan suunnattomasti kommenttikenttää täyttäneet ritarit ja heidän ristiretkensä islamisaatiota ja Dan Koivulaaksoa vastaan.

 

[Trenchtown]

No miten tässä nyt on kyse muusta kuin yksittäistapauksesta?

Ei minun käsittääkseni mitenkään, tosin en sellaista väittänytkään.

 

[Walrus21]

Ei minun käsittääkseni mitenkään, tosin en sellaista väittänytkään.

Mitä sitten halusit -han -kommentillasi sanoa?

 

[Trenchtown]

Mitä sitten halusit -han -kommentillasi sanoa?

Että tässä surmaaja toimi ainoastaan maassa maan tavalla, eikö se nyt aika suoraan tuossa lue? En yrittänyt sanoa, että kyseinen surmaaja olisi integroitunut noilta osin varsin hyvin suomalaiseen lumihanki ja kirves -mielenmaisemaan, mutta tottahan sekin on.

Henkilökohtaisesti en yhdistä tätä tekijää terrorismiin, enkä osaa maalata yleistävää muukalaisvastaista kuvaa tämän tapauksen perusteella. Silti on jotenkin huvittavaa ja samalla surullista katsoa, kun toiset pää märkänä huutavat terroristia ja suoltavat rajat kiinni-retoriikkaa, kun taas toiset pää ihan yhtä märkänä huutavat yksittäistapausta, syrjintää, rasismia ja mitä näitä on. Tätä ei kuitenkaan ainakaan suuressa kuvassa Jatkoajan keskustelupalstalla nähdäkseni tapahdu.

Mun mielestä se vaan jotenkin vääristää keskustelua, kun osapuolet pyrkivät ensisijaisesti osoittamaan toisen osapuolen argumentit älyttömiksi, valheellisiksi ja yleistäviksi, eikä kukaan viitsi odottaa virallisia totuuksia. Toki tämä yleensä liittyy siihen, että virallista totuuttakin pidetään valheellisena, mutta se on asia erikseen.

Omista ennakkoasenteistasi kertoo se, että löysit kirjoituksestani merkityksiä joita siinä ei ollut. Kun luet sen neutraalilla mielellä, niin luultavasti sulle avautuu sen pointti, joka kärjistetysti menee jotenkin näin:

Tämä tapaus on vain yksi murhenäytelmä monien joukossa, ei ole mitään syytä ottaa siitä kierroksia vain, koska tekijä sattui (ilmeisesti) olemaan maahanmuuttaja, me kantasuomalaiset(kin) pystymme samaan ja paljon pahempaankin.

 

[MustatKortit]

...Henkilökohtaisesti en yhdistä tätä tekijää terrorismiin, enkä osaa maalata yleistävää muukalaisvastaista kuvaa tämän tapauksen perusteella...

Sama täällä. Samaan aikaa maailmalta tulee toinen toistaan huolestuttavampia uutisia tuhansista poliiseista kadulla ja viime tingassa estetyistä terrori-iskuista, niin asiat voi laittaa oikeaan perpektiiviin.

Tämä herra oli oikeastaan integroitunut Suomeen aika hyvin, ainakin asevalinnasta päätellen...

 

[Baldrick]

Tämä herra oli oikeastaan integroitunut Suomeen aika hyvin, ainakin asevalinnasta päätellen...

Jos olisi kesällä tappanut (pl. juhannus), niin luultavasti integroitumisen olisi syytä epäillä menneen pieleen. Nyt kuitenkin murhat on tehty rehdin suomalaiseen tyyliin kirveen ja hangen avittamana. Olikohan nauttinut kosanderia?

Tästä tapauksesta on vaikea tehdä mitään muuta kuin yksittäistapauksen, ennenkuin tarkemmat motiivit on selvillä. Kyllä se ihan jokaisen värisellä silloin tällöin läikähtää. Toistaiseksi vaikuttaa vain yksittäiseltä pöpipäältä. Yleensä tällaisissa tapauksissa mukana on huumeet tai niihin liittyvät velat, ynnä muu sotkeminen kyseessä perinteisten valkolaisten kohdalla ja samaa epäilen tapahtuneen tässäkin.

 

[Walrus21]

Että tässä surmaaja toimi ainoastaan maassa maan tavalla, eikö se nyt aika suoraan tuossa lue? En yrittänyt sanoa, että kyseinen surmaaja olisi integroitunut noilta osin varsin hyvin suomalaiseen lumihanki ja kirves -mielenmaisemaan, mutta tottahan sekin on.

Nojoo, ehkä allekirjoittaneella oli sarkasmitutka vähän liian herkillä. Olen kuitenkin vieläkin sitä mieltä, että viestisi oli monitulkintainen.

Mun mielestä se vaan jotenkin vääristää keskustelua, kun osapuolet pyrkivät ensisijaisesti osoittamaan toisen osapuolen argumentit älyttömiksi, valheellisiksi ja yleistäviksi, eikä kukaan viitsi odottaa virallisia totuuksia. Toki tämä yleensä liittyy siihen, että virallista totuuttakin pidetään valheellisena, mutta se on asia erikseen.

Minusta koko keskustelu liikkuu aika absurdilla tasolla. Siis käydäänkö Suomessa joka kerta murhan yhteydessä tällainen keskustelu lähtien tekijän asevalinnasta ja ihonväristä?

Se nyt lienee selvää, että tällaiset tapaukset innoittavat eniten juuri äärilaitojen edustajia, jotka nokittelevat keskenään muiden ihmetellessä vierestä.

 

[Baldrick]

Siis käydäänkö Suomessa joka kerta murhan yhteydessä tällainen keskustelu lähtien tekijän asevalinnasta ja ihonväristä?

Ikävä kyllä, käydään. Lähinnä siis niissä tapauksissa, joissa rikoksen tekijä on musta. Myös niissä, joissa tekijän ihonväriä ei tiedetä, yleensä hommafoorumeilla leviää nopeasti "tieto" ja muodostuu konsensus siitä, että tekijä ei ole kantasuomalainen. Näissä tapauksissa pystytään "loogisesti" päättelemään tekijän ihonväri jo hyvissä ajoin. Jos esimerkiksi Mäkkärin edessä tapahtuu rikos, niin luultavasti se on manne tai neekeri, joka rötöksen on tehnyt, sillä nehän hengaa Mäkkäreissä. Tästä päätelmästä eteenpäin sitä pidetään totuutena ja keskustelu rakentuu sen faktan ympärille.

 

[Trenchtown]

Se nyt lienee selvää, että tällaiset tapaukset innoittavat eniten juuri äärilaitojen edustajia, jotka nokittelevat keskenään muiden ihmetellessä vierestä.

Tämä on ihan totta. Ainakin omassa tuttavapiirissäni homma menee vielä niin, että aatteesta ja näkemyksistä riippumatta radikaaleimmat olettavat automaattisesti, että jos et tue heidän näkemyksiään, olet niitä vastaan ja katsantokannasta riippuen "Halla-aholainen", "viherkommarihomo", "neonatsi", "vassari-ituhippi" jne. Yritä siinä sitten sanoa, että ei, mulla nyt vaan ei ole vielä asiaan sen kummempaa kantaa, koska haluan oman mielipiteen muodostaakseni saada asiasta laajalti informaatiota monista eri lähteistä, joista sitten muodostan kokonaiskuvan, enkä ole niin varma senkään onnistumisesta, ihminen kun on kovin erehtyväinen eläin.

 

[Joukka]

Hetken mielijohteesta pysähdyin lukemaan Halla-ahon fb-seinää, ja aika nopeasti alkoi vituttamaan suunnattomasti kommenttikenttää täyttäneet ritarit ja heidän ristiretkensä islamisaatiota ja Dan Koivulaaksoa vastaan.

Vituttaisiko sinua yhtä paljon, jos hetken mielijohteesta olisit pysähtynyt lukemaan Dan Koivulaakson fb-seinää ja siellä ritarit olisivat ristiretkellä perussuomalaisia ja Jussi Halla-ahoa vastaan?

 

[Walrus21]

Tämä on ihan totta. Ainakin omassa tuttavapiirissäni homma menee vielä niin, että aatteesta ja näkemyksistä riippumatta radikaaleimmat olettavat automaattisesti, että jos et tue heidän näkemyksiään, olet niitä vastaan ja katsantokannasta riippuen "Halla-aholainen", "viherkommarihomo", "neonatsi", "vassari-ituhippi" jne. Yritä siinä sitten sanoa, että ei, mulla nyt vaan ei ole vielä asiaan sen kummempaa kantaa, koska haluan oman mielipiteen muodostaakseni saada asiasta laajalti informaatiota monista eri lähteistä, joista sitten muodostan kokonaiskuvan, enkä ole niin varma senkään onnistumisesta, ihminen kun on kovin erehtyväinen eläin.

Joo, näinhän se menee. Juuri tästä syystä olen pitkälti pidättäytynyt poliittisista keskusteluista puolituttujen kanssa, koska useinhan siinä käy niin, että saa kuunnella jotain äärimmäisen yksisilmäistä vuodatusta ja joutuu tavallaan ikävään asemaan sanoessaan, että hei, ei se ihan noin mene.

Vituttaisiko sinua yhtä paljon, jos hetken mielijohteesta olisit pysähtynyt lukemaan Dan Koivulaakson fb-seinää ja siellä ritarit olisivat ristiretkellä perussuomalaisia ja Jussi Halla-ahoa vastaan?

Heh, tasapuolisuuden nimissä kävin myös Koivulaakson seinän lukaisemassa läpi. Olihan sielläkin ns. vauhdikas meno, mutta ainakaan siellä ei käyty mitään rotuoppineiden sivukeskustelua islamisaatiosta.

 

[Kisapuisto]

Henkilökohtaisesti en yhdistä tätä tekijää terrorismiin, enkä osaa maalata yleistävää muukalaisvastaista kuvaa tämän tapauksen perusteella. Silti on jotenkin huvittavaa ja samalla surullista katsoa, kun toiset pää märkänä huutavat terroristia ja suoltavat rajat kiinni-retoriikkaa, kun taas toiset pää ihan yhtä märkänä huutavat yksittäistapausta, syrjintää, rasismia ja mitä näitä on. Tätä ei kuitenkaan ainakaan suuressa kuvassa Jatkoajan keskustelupalstalla nähdäkseni tapahdu.

Nykyisen maahanmuuttopolitiikan armottomana kritisoijana olen kaikesta huolimatta sitä mieltä, että näitä eilisen kaltaisia tapahtumia ei pystytä estämään millään. Ellei sitten laiteta rajoja täysin kiinni, mitä edes minä en kannata. Tuolla Oulun riehujallahan oli jo pysyvä oleskelulupa ollut jo vuosia, julkisuudessa olleiden tietojen mukaan ei rikosrekisteriä ja muutenkin elänyt ilmeisesti moitteettomasti*, mutta jostain syystä päässä naksahti ja ihmisiä kuoli. Mahdoton tilanne estää reaalimaailmassa.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että aina kun jotain näitä hulinoita tapahtuu, niin julkinen keskustelu on suoraan sanottuna kuin jostain ala-asteikäisten lasten itkupotkuraivareista. Johtuuko sitten omasta maailmankatsomuksestani, mutta koomisinta se meno on kyllä noissa vihervasuri-piireissä. Kun joku satunnainen maahanmuuttaja tekee ko. teon, niin se tosiaan on yksittäistapaus ja tämän yksittäistapauksen jälkeen kaikista tärkeintä on varautua äärioikeiston kostoiskuun ja kohdistaa voimavaroja rasismin ehkäisyyn. Tärkeintä ei siis ole selvittää, miksi tämä tyyppi teki kuin teki. Kun joku satunnainen kantasuomalainen tekee samanlaisen teon, niin heti on kyse äärioikeiston "normaalista toiminnasta" ja taas pitää kohdistaa voimavaroja rasismin ehkäisyyn ja varautua siihen, että äärioikeisto jatkaa näitä iskujaan, kyse ei missään nimessä ole yksittäisestä tai satunnaisesta teosta.

*Varaan toki mahdollisuuden siihen, että julkisuudessa olleet tiedot eivät pidäkään paikkaansa.

 

[Baldrick]

Satuinpa Iltalehden sivuilta huomaamaan uutisen, joka antaa kuitenkin uskoa, ettei toivoa ole vielä menetetty: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011519023684_uu.shtml

Toivoa ei ole menetetty, koska:
1) Suomessa tosiaan uskalletaan karkoittaa ääriainesta
2) "Turun Sanomien lähteiden mukaan kurdiyhteisö alkoi vaatia miehen karkottamista heti kun tämä muutti Suomeen." Toisin kuin Jokeri-fanit, kurdit ovat sentään osanneet ilmiantaa mädän omenan joukostaan.

 

[muaddib]

Ei kai nyt kukaan odota vihervasureilta logiikkaa näihin hommiin, nuorilta tytöiltä? Ahmed räjäyttää itsensä kosher-kaupassa - järjestetään mielenosoitus islamofobiaa vastaan ja kannatetaan Hamasia, koska Israel ja USA. Jos Pertsa vetää Ahmedia turpaan pizzerian edessä - järjestetään mielenosoitus islamofobiaa vastaan ja haukutaan Pertsa ja kaikki sen kaverit natseiksi.

Ongelma siis poistuu itsestään aikanaan, kunhan järjestetään tarpeeksi mielenosoituksia islamofobiaa vastaan (ja haalitaan samalla parituhatta osallistujaa niihin, mielellään Somaliasta). Lisähyötynä uusia äänestäjiä vasureille, useita somaliravintoloita ja muita yrityksiä, kivat kämpät Katajanokalta ja parituhatta uutta mamukonsulttia! Kaikki voittaa, kun kansantalous kasvaa kohisten! No, vitsi vitsinä, pitäähän maailman hädänalaisisa auttaa, ainakin sitä onnekkainta promillea, joka pitää maahanmuuttoteollisuuden bisneskset pyörimässä.

Mikähän muuten siinä on että islamistit vetää taatelit nenukkaan AINOASTAAN Muhammedin kohdalla? Moses, Abraham ja Tsiisus on ollut aivan yhtä paljon pilapiirtäjien hampaissa, ja nämä jumalallisen nöyryyden sanansaattajat ovat aivan yhtä tärkeitä profeettoja Koraanissa, mutta näiden pilkkaaminen ei ole aiheuttanut pariakymmentä yksittäistapausta, joissa lännen sikakoirat saavat tuta Allahin vihan. Kyseessä on siis jonkinlainen eksklusiivinen "uskonnollinen nationalismi", koska Muhammed on spesifi vain muslimeille. Tai sitten radikaalimuslimit ovat yhtä pihalla omasta uskonnostaan kuin keskiverto nykykristitty.

muaddib

 

[Kisapuisto]

Satuinpa Iltalehden sivuilta huomaamaan uutisen, joka antaa kuitenkin uskoa, ettei toivoa ole vielä menetetty: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011519023684_uu.shtml

Toivoa ei ole menetetty, koska:
1) Suomessa tosiaan uskalletaan karkoittaa ääriainesta
2) "Turun Sanomien lähteiden mukaan kurdiyhteisö alkoi vaatia miehen karkottamista heti kun tämä muutti Suomeen." Toisin kuin Jokeri-fanit, kurdit ovat sentään osanneet ilmiantaa mädän omenan joukostaan.

Tuossa uutisessa mielestäni erittäin positiivista oli se, että kurdiyhteisö itse halusi karkottaa tämän mädän omenan. Käsittääkseni kun näiden ääriainesten kohdalla vallitsee syvä yksimielisyys siitä, että ulkopuolelta muutosta ei voi saada aikaan, vaan muutoksen täytyy lähteä sieltä sisältä.

 

[Joukka]

Linkki Aamulehteen
Nyt on selvitetty minkä maan kansalaiset tekevät suhteellisesti eniten rikoksia Suomessa. Listalta löytyy niinkin eksoottisia maita kuin Ruotsi ja Alankomaat.

 

[Kisapuisto]

Ei kai nyt kukaan odota vihervasureilta logiikkaa näihin hommiin, nuorilta tytöiltä? Ahmed räjäyttää itsensä kosher-kaupassa - järjestetään mielenosoitus islamofobiaa vastaan ja kannatetaan Hamasia, koska Israel ja USA. Jos Pertsa vetää Ahmedia turpaan pizzerian edessä - järjestetään mielenosoitus islamofobiaa vastaan ja haukutaan Pertsa ja kaikki sen kaverit natseiksi.

Ongelma siis poistuu itsestään aikanaan, kunhan järjestetään tarpeeksi mielenosoituksia islamofobiaa vastaan (ja haalitaan samalla parituhatta osallistujaa niihin, mielellään Somaliasta). Lisähyötynä uusia äänestäjiä vasureille, useita somaliravintoloita ja muita yrityksiä, kivat kämpät Katajanokalta ja parituhatta uutta mamukonsulttia! Kaikki voittaa, kun kansantalous kasvaa kohisten! No, vitsi vitsinä, pitäähän maailman hädänalaisisa auttaa, ainakin sitä onnekkainta promillea, joka pitää maahanmuuttoteollisuuden bisneskset pyörimässä.

Hyvin kiteytetty, tosin noita somaliravintoloita ei paljon ole näkynyt. Ranskan tapauksen jälkeen näkyi medioissa kirjoittelua, jossa päähuoli oli siinä, että miten estetään rasismin nousu ja äärioikeiston vastaiskut. Noita näkyy toki edelleenkin. Näiden ihmisten huoli ei sen sijaan ollut se, että miten estetään jatkossa nämä tapahtuneen kaltaiset iskut. Medioissa oli myös kirjoittelua, että on vain ajan kysymys, milloin alkavat polttopullot lentelemään viattomien kebabravintoloiden ikkunoista sisään Suomessakin. Ei ole tainnut hirveästi lennellä?

Ehkä kuitenkin surkuhupaisuudessaan röyhkeimpiä kirjoituksia Suomessa tässä menneinä päivinä olivat ne, joissa vaadittiin, että yksikään poliittinen puolue ei saa kerätä "irtopisteitä" asiasta eikä tuota Ranskan iskua saa missään tapauksessa käyttää missään muodossa maahanmuuttokritiikissä hyväksi. Nämä kirjoitukset siis samoilta ihmisiltä, jotka eivät Norjan iskun jälkeen muuta tehneetkään, kuin ratsastivat sen nostamilla aalloilla niin kauan kuin pystyivät.

Mulla olisi itse asiassa pari kysymystä: Milloin maahanmuuttajien tekemiä rikoksia saa käyttää kritiikkinä maahanmuuttoa kohtaan? Vai eikö se ole koskaan ok ja jos näin, niin miksi?

 

[Kisapuisto]

Linkki Aamulehteen
Nyt on selvitetty minkä maan kansalaiset tekevät suhteellisesti eniten rikoksia Suomessa. Listalta löytyy niinkin eksoottisia maita kuin Ruotsi ja Alankomaat.

Aamulehti väittää uutisensa pohjautuvan Iltalehden sivuilla olevaan uutiseen. Iltalehden sivuilla moista uutista ei kuitenkaan ole.

 

[hammer lynx]

Tässä vähän tutkimustulosta maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista. Linkki vie Mynchenin yliopiston tutkimukseen.

https://jamesgonzo.wordpress.com/2014/12/31/maahanmuutto-on-yhteiskunnalle-tappiollista