Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Evil]

Miksei tätä tilannetta voisi parantaa ottamalla manneja poliisikouluun?

Koska poliisikouluun ei oteta jos on rikosrekisteri.

 

[jussi_j]

Koska poliisikouluun ei oteta jos on rikosrekisteri.

Niin suomalainen. Jos on ulkomailla lähi-idässä esim. toisella nimellä asioidessaan saanut jonkun rekisterin, niin se ei estä poliisikouluun pääsemistä.

 

[Midnight Rambler]

Käytännössä lähes kaikkien Suomen kantaväestöstä asenne romaaneja kohtaan on rasistinen ja syrjivä. Miksei tätä tilannetta voisi parantaa ottamalla manneja poliisikouluun? Myös moni pienyrittäjä voisi palkata mannen, esim R-kioskille myyjäksi.

Eikös ne ole kaikki eläkkeellä?

 

[paki77]

Rupesipas taas oikein kunnolla vituttamaan kun luin uutise, että maahanmuuttajien kohdalla aletaan sisäänpääsyrimaa alentamaan. Poliisikouluun on kantasuomalaisenkin todella vaikea päästä. Kaverini yrittää nyt kolmatta kertaa sisään, ja on harjoitellut jo yli vuoden verran pääsykokeita varten. Tällä hetkellä sisäänpääsyprosentti taitaa olla jotain kymmenen luokkaa. Voin vain kuvitella niitä fiiliksiä siibä vaiheessa, jos kaverin (tai kuka tahansa) jää varasijalle ja huomaa, että edelle on mennyt pari maahanmuuttajaa alhaisemmilla pisteillä ja vain mamuille järjestetyn valmennuskurssin avittamana. Mahtaako tämä olla omiaan vähentämään rasismia?

Toinen juttu on tuo valmennuskurssi. Se oikeasti kuulostaa ihan sairaalta, että tietylle ihmisryhmälle järjestetään oppilaitoksen edustajien toimesta kursseja, joissa valmennetaan pääsykoetta varten, kun muut joutuvat opiskelemaan itsenäisesti. Jos toiset saavat oppilaitoksen edustajat valmentamaan koetta varten, niin onhan se ihan järjetön etu. Pääsykokeissa on vielä mm. haastatteluosuus, jossa annetaan varmaan jo nyt aina mamuille korkeita pisteitä positiivisen rasismin takia. Tämä tuli mieleen ihan näiden uutisten vuoksi.

 

[Heko]

Rupesipas taas oikein kunnolla vituttamaan kun luin uutise, että maahanmuuttajien kohdalla aletaan sisäänpääsyrimaa alentamaan.

Sama. Idea, jossa vain tietylle etniselle ryhmälle järjestetään valmennuskursseja ja alennetaan sisäänpääsyrajoja, on täysin absurdi. Tai oikeastaan tietylle ryhmälle, "kantasuomalaisille" kuten mainitsit, näin ei menetellä. Selvää etniseen taustaan perustuvaa syrjintää "kantasuomalaisia" kohtaan, mutta eihän se ketään kiinnosta? Olisi mielenkiintoista nähdä millainen kohu olisi syntynyt, jos olisikin julkaistu Poliisiammattikorkeakoulun alkavan järjestää valmennuskursseja, joihin maahanmuuttajataustaiset eivät pääse. Tai että maahanmuuttajien pääsykoerajoja nostettaisiin suhteessa "kantasuomalaisiin". (Näinhän oikea esitys käytännössä vaikuttaa "kantasuomalaisiin", kun alemmalta sijalta voi joku kiilata etnisen taustansa takia jonossa ohi.)

Muutenkin koko esityshän lähtee siitä, että ihmiset voidaan karkeasti jaotella etnisen taustansa perusteella maahanmuuttajiin ja ei-maahanmuuttajiin. Sangen erikoista. Yllättäen julkisesta jaottelusta ei ole noussut valtavaa kohua, kun sillä suositaan vähemmistöä.

Kannatan tasa-arvoa kaikkien välille uskonnosta tai etnisestä taustasta riippumatta - siis sitä mitä tällaisellakin upeasti harkitulla esityksellä törkeästi rikotaan. Valtaväestön tasa-arvo ei kai vain ole mediaseksikästä.

Ja sitten tämä:

"Ohjelmalla on kolme päätavoitetta:

1) avoimuus maahanmuutolle turvallisuudesta kuitenkaan tinkimättä,

2) maahanmuuttajien tehokas kotoutus yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi ja sijoittuminen työelämään.

3) asennemuutos suomalaisten keskuudessa, jotta syrjintä ja rasismi saadaan kitkettyä."

Jo vain. Taas on oltu isolla vaihteella parantamassa Suomen imagoa.

Ensimmäisessä kohdassa yhdistetään maahanmuuttajat ja turvallisuuden vaarantuminen. Maahanmuutto siis lisää turvattomuutta? Tätä turvallisuuden heikentymistä pitää sitten jollain resursseilla valvoa ja ehkäistä?

Toiseen kohtaan: työperäinen maahanmuutto. Omakohtaisia kokemuksiakin on, että työn perässä Suomeen muuttaneilla ei ole minkäänlaisia sopeutumis- tai integroitumisongelmia suomalaiseen yhteiskuntaan. Ongelmana on sopeutumishaluttomat "kiintiöpakolaiset", jotka eivät suostu muuttamaan ajatusmaailmansa ja maailmankatsomustaan länsimaiseen yhteiskuntaan sopivaksi, jolloin ajaudutaan törmäyskurssille oman ja länsimaisen kulttuurin välillä.

Ja kolmas kohta on jälleen perus maailmanparannusjargonia, joka lähtee jälleen siitä että pakotetaan mieluummin rauhaisa ja vetäytyvä kantaväestö muuttamaan kulttuuriaan ja maailmankatsomustaan. Yhteiskunnan pitää muuttua vähimmistöjen mukaiseksi, ei toisin päin? Yhteiskuntaan integroituvia työn perässä Suomeen muuttaneita maahanmuuttajia kohtaan negatiivista asenneilmapiiriä tuskin enemmissä määrin onkaan, eli yhteiskunnan ulkopuolelle jääviä pitäisi ymmärtää paremmin. Alkoholisoituneen humalassa Narinkkatorilla örveltävän Markun tukeminen ja ymmärtäminen ei kiinnosta julkisessa diskurssissa kiinnosta, vaikka kuinka jäisi yhteiskunnan ulkopuolelle. Taas tasa-arvoa vähemmistöille?

Et simmottis.

 

[kahden suunnan sentteri]

Jos erityisominaisuuksille on perusteltu tarve, kuten etnisyydelle tässä casessa, niin tietenkin erilaiset kiintiöt on ok. Jos jokin naisten sisätutkimustehtävään tarvitaan naispuolinen tullimies, mutta niitä ei satu olemaan yhtään, niin sitten on rekrytoitava sellainen laskemalla kriteereitä jotta sopiva henkilö saadaan palkattua. Jos elokuvantekijä tarvitsee elokuvaansa mustan mannerheimin, niin ei siinä auta vaikka Tom Cruise ilmoittautuisi hommiin ilmaiseksi, jos ihonväri on valkoinen. Siinä kohtaa on rekrytoitava se paras tummaihoinen, vaikka joku toinen ehdokas olisikin kokonaisuutena parempi. Jos Penguinsilla on kaikkien aikojen (post salary cap) hyökkäys, niin ei siinä auta Crosbyn, Malkinin, Iginlan, yms. kavereiden rinnalle enää Stamkosia kalastaa, vaan vaihtaa ne imurit sellaisiin veskareihin jotka pystyvät taistelemaan mestaruudesta.

Comprende?

Tietenkin siinä kohtaa täytyy tilannetta arvioida uudelleen, jos kokonaisuuden kannalta haitat ohittavat hyödyt. Poliisin näkökulmasta tällainen mamurekrytointi voi olla hyvä asia, mutta jos kaiken maailman enemmistövaltuutetut, rannalle jääneet arjalaiset poliisikokelaat ja porilaiset persut pahoittavat mieltään tarpeeksi, niin mielenpahoitus ja siitä aiheutuvat haitat voivat kokonaisuudessa olla mamurekrytoinnista saatuja hyötyjä suurempia, jolloin mamurekrytoinnista kannattaa tietenkin luopua.

 

[TosiFani]

Jos erityisominaisuuksille on perusteltu tarve, kuten etnisyydelle tässä casessa, niin tietenkin erilaiset kiintiöt on ok...

Voisin kuvitella, että esimerkiksi pääkaupunkiseudulla maahanmuuttajataustaiset poliisit olisivat erittäin hyödyllisiä kielitaitonsa takia.

 

[Gagne]

Voisin kuvitella, että esimerkiksi pääkaupunkiseudulla maahanmuuttajataustaiset poliisit olisivat erittäin hyödyllisiä kielitaitonsa takia.

[keljuilu]Vihjaatko tällä maahanmuuttajien joutuvan suhteellisen useasti rikoksesta epäiltynä tekemisiin poliisin kanssa? Luen tuollaisesta vihakommentista uuninluukkujen kolinaa ja tuhansien marssivien saappaiden jylyä! Halvemmaksi nimittäin tulee passi ym. asiakirja-rumba tulkin kanssa järjestää. Ei VOKeissa poliiseja ole. [/keljuilu]

 

[TosiFani]

[keljuilu]Vihjaatko tällä maahanmuuttajien joutuvan suhteellisen useasti rikoksesta epäiltynä tekemisiin poliisin kanssa? Luen tuollaisesta vihakommentista uuninluukkujen kolinaa ja tuhansien marssivien saappaiden jylyä! Halvemmaksi nimittäin tulee passi ym. asiakirja-rumba tulkin kanssa järjestää. Ei VOKeissa poliiseja ole. [/keljuilu]

En vaan ajattelen pragmaattisesti.

 

[paki77]

Voisin kuvitella, että esimerkiksi pääkaupunkiseudulla maahanmuuttajataustaiset poliisit olisivat erittäin hyödyllisiä kielitaitonsa takia.

Eiköhän sitä varten ole olemassa tulkkeja. Poliisin täytyy lähinnä kentällä ottaa rikollinen kiinni, se onnistuu ilman kielitaitoakin. Kuuluisteluihin sitten tulkki tarvittaessa mukaan. Ja jos kielitaito todella on hyödyksi, niin sitten kokeeseen lisäpisteitä esim. neljännen kielen yo-arvosanasta eikä niin, että madalletaan rimaa toisille ja järjestetään jotain erikoiskursseja vain mamuille.

 

[TosiFani]

Eiköhän sitä varten ole olemassa tulkkeja. Poliisin täytyy lähinnä kentällä ottaa rikollinen kiinni, se onnistuu ilman kielitaitoakin. Kuuluisteluihin sitten tulkki tarvittaessa mukaan. Ja jos kielitaito todella on hyödyksi, niin sitten kokeeseen lisäpisteitä esim. neljännen kielen yo-arvosanasta eikä niin, että madalletaan rimaa toisille ja järjestetään jotain erikoiskursseja vain mamuille.

Niin, eihän siinä pampulla hakkaamisen yhteydessä puhua tarvitse...

Suomessa Poliisin suurin tehtävä on toimia ennaltaehkäisevästi, jolloin yhteinen kieli on eduksi. Moniin tehtäviin pitäisi olla enemmän erikoiskursseja, esim. opettajiksi pitäisi saada enemmän miehiä.

OT: Mikäli kaverisi ei kolmannella kerralla pääse läpi, niin ehkä häntä ei ole tarkoitettu poliisiksi.

 

[paki77]

Niin, eihän siinä pampulla hakkaamisen yhteydessä puhua tarvitse...

Suomessa Poliisin suurin tehtävä on toimia ennaltaehkäisevästi, jolloin yhteinen kieli on eduksi. Moniin tehtäviin pitäisi olla enemmän erikoiskursseja, esim. opettajiksi pitäisi saada enemmän miehiä.

OT: Mikäli kaverisi ei kolmannella kerralla pääse läpi, niin ehkä häntä ei ole tarkoitettu poliisiksi.

Ehkä maahanmuuttajien tulisi osata Suomea. Tuskin Suomessa on montakaan ihmistä, joka ei osaa edes auttavasti suomea tai englantia. Pitäisikö myös seksuaalivähemmistöille ja vasenkätisille olla omat kiintiöt?

Ja Suomessa on varmaan aika monta lääkäriä, lakimiestä ja ekonomia ym. joilla olisi jäänyt työura tekemättä jos he olisivat ajatelleet samoin kuin sinä.

 

[lihaani]

Ehkä maahanmuuttajien tulisi osata Suomea. Tuskin Suomessa on montakaan ihmistä, joka ei osaa edes auttavasti suomea tai englantia. Pitäisikö myös seksuaalivähemmistöille ja vasenkätisille olla omat kiintiöt?

Tuohan on kummallinen kysymys. Vasenkätisiä tuskin kymmeniin vuosiin ollaan ihmetelty. Päinvastoin esim. jääkiekossa heille löytyy viivalle käyttöä. Homoseksuaalit ovat aina olleet työelämässä kuten muukin kantaväestö.

Tuskin sisäministeriö aikoo ummikkoja poliiseiksi kouluttaa, vaan että yksinkertaisesti poliisissa olisi muutama henkilö, jotka oikeasti ymmärtävät vähemmistöjen arkielämän pelisääntöjä.

 

[paki77]

Tuohan on kummallinen kysymys. Vasenkätisiä tuskin kymmeniin vuosiin ollaan ihmetelty. Päinvastoin esim. jääkiekossa heille löytyy viivalle käyttöä. Homoseksuaalit ovat aina olleet työelämässä kuten muukin kantaväestö.

Tuskin sisäministeriö aikoo ummikkoja poliiseiksi kouluttaa, vaan että yksinkertaisesti poliisissa olisi muutama henkilö, jotka oikeasti ymmärtävät vähemmistöjen arkielämän pelisääntöjä.

En usko että seksuaalivähemmistöjen osuudesta poliisissa olisi tarkkaa tietoa, kyllähän maahanmuuttajiakin on ollut Suomen työelämässä kymmeniä vuosia. Pointti oli, että erilaisia vähemmistöjä on valtava määrä, eikä kiintiöissä kaikille väestöosuutensa mukaan ole mitään järkejä. Mahdollisuuksien tasa-arvo on hieno arvo. Lisäksi on mielenkiintoista miten kyseinen syrjintä järjestettäisiin, lasketaanko myös toisen polven maahanmuuttajat, jotka ovat siis puhtaasti suomalaisia. Entä espoolaislääkäreiden perheeseen adoptoitu kenialaislapsi? Eli tapahtuisiko syrjintä maahanmuuttajastatuksen vai puhtaasti rodun perusteella? Suviksilta mielipiteitä, kaksi Suomessa syntynyttä suomen kansalaista joista toista suositaan rodun perusteella, oikein/väärin?

 

[Evil]

Voisin kuvitella, että esimerkiksi pääkaupunkiseudulla maahanmuuttajataustaiset poliisit olisivat erittäin hyödyllisiä kielitaitonsa takia.

[keljuilu]Vihjaatko tällä maahanmuuttajien joutuvan suhteellisen useasti rikoksesta epäiltynä tekemisiin poliisin kanssa? Luen tuollaisesta vihakommentista uuninluukkujen kolinaa ja tuhansien marssivien saappaiden jylyä! Halvemmaksi nimittäin tulee passi ym. asiakirja-rumba tulkin kanssa järjestää. Ei VOKeissa poliiseja ole. [/keljuilu]

Kyse lienee siitä, että mamuparat ovat alituiseen rasististen viharikosten uhrina. Kuten sekin pizzerian polttaminen, joka julistettiin jo rasistiseksi viharikokseksi kunnes selvisi että ähly oli polttanut itse raflansa vakuutusrahojen toivossa. Harmi niiden palossa kuolleiden kannalta...

Sekin, kun vaikka turkkilainen ja somali kähinöivät, saadaan mukavasti käännettyä ilmentämään suomalaisten rasismia. Hyvä.

Ja: jos syntyperäinen suomalainen lyö vaikka ählyä tai neekeriä turpaan, nousee heti rasismikortti. Eikös sekin ole rasismia, kun nämä afrikkalaiset hiv-miehet ja romanialaiset joukkoraiskaajat makailevat väkisin suomalaisia naisia? Miksei mamujen rasismiin puututa?

 

[Midnight Rambler]

Miksei mamujen rasismiin puututa?

Koska jalo villi ei kykene rasismiin, hän ainoastaan puolustautuu vallankäyttäjää, eli meitä vastaan. Ja kyllähän me kaikki varmaan ollaan Afrikalle sen verran velkaa, että jokaiselle sieltä tulevalle järkätään fubut ja karlkanit päälle sekä ymmärretään turhautuneen mehmedin tarve saada seksiä epäreilun hyvinvointiyhteiskuntamme tyttärien kanssa.

 

[Evil]

Koska jalo villi ei kykene rasismiin, hän ainoastaan puolustautuu vallankäyttäjää, eli meitä vastaan. Ja kyllähän me kaikki varmaan ollaan Afrikalle sen verran velkaa, että jokaiselle sieltä tulevalle järkätään fubut ja karlkanit päälle sekä ymmärretään turhautuneen mehmedin tarve saada seksiä epäreilun hyvinvointiyhteiskuntamme tyttärien kanssa.

Pitääkin muistaa tuo. Ei Ahmed Ben Mohammed raiskannut naista, hän vain puolustautui öisessä puistossa rasistista vallankäyttäjänaista vastaan kyrvällään.

 

[Midnight Rambler]

Pitääkin muistaa tuo. Ei Ahmed Ben Mohammed raiskannut naista, hän vain puolustautui öisessä puistossa rasistista vallankäyttäjänaista vastaan kyrvällään.

Ja tämän lisäksi vieläpä osoitti aloitekykyään kansalaisena, kun muistutti meitä velastamme hänelle ja hänen valkoisen miehen riiston seurauksena tukahdetuista tarpeistaan kokea mielihyvää, tasa-arvoa ja hyväksyntää.

 

[Surukuku]

...
"Ohjelmalla on kolme päätavoitetta:
1) avoimuus maahanmuutolle turvallisuudesta kuitenkaan tinkimättä,
2) maahanmuuttajien tehokas kotoutus yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi ja sijoittuminen työelämään.
3) asennemuutos suomalaisten keskuudessa, jotta syrjintä ja rasismi saadaan kitkettyä."
...

Boldaus oma

...
Ja: ... Miksei mamujen rasismiin puututa?

Vastaus lienee tuossa ylempänä boldattuna.

Tuo yo. MR:n sattuvasti luonnehtima suomalaisen mamu-politiikan asenne lähtee juuri siitä olettamuksesta, että kaikki ongelmat katoavat, kunhan vain suomalaiset(?) ymmärtävät olla syrjimattä ketään ja heittää kaiken rasismin kauas pois.
Nyt ei kyllä ainakaan minulle vielä selvinnyt, tarkoittiko tuo klausuuli pelkästään kantaväestöä vai myös mm. näitä Ruotsissa riehuneita pikkuisen tummaihoisempia uussuomalaisia - tuskin. Olettaako joku onneton ihan tosissaan, että kaikkien asenne muuttuu kuin taikaiskusta, näiden mainittujen uussuomalaistenkin, kunhan kantaväestö ymmärtää olla sortamatta omia kotoisia mamujaan.

Voi hyvänen aika sentään, että meitä suomalaisa on siunattu viisailla päättäjillä.

Vanha totuus kuuluu: "Anna pirulle pikkusormi ja se vie koko käden" - nyt ollaan jo vähintään rannetta myöden pirun omana...

 

[Evil]

Tässä pieni katsaus ruotsalaisen monikulttuurisuuskehityksen kruununjalokiveen, iloiseen multietniseen Rinkebyhyn:

Ajankohtainen kakkonen Rinkebyssä: â€￾Mieluummin Kongossa kuin täälläâ€￾ | Yle Uutiset | yle.fi

Suomi tulee toki jälkijunassa, mutta ei enää niin kovin kaukana.

 

[kahden suunnan sentteri]

Onko Olli Immonen ollut Ruotsissakin tutkimusmatkalla? Kuin suoraan hänen kynästään.

 

[TosiFani]

...Suomi tulee toki jälkijunassa, mutta ei enää niin kovin kaukana.

Mikä on sinun mielestäsi kovin kaukana?

Ja mikä ero on Suomen ja Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa?

 

[paki77]

Mikä on sinun mielestäsi kovin kaukana?

Ja mikä ero on Suomen ja Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa?

Onko Suomella mahdollisuus kotouttaa puolta rikkaampaa Ruotsia paremmin? Nykykehityksellä Suomessakin on kymmenen vuoden sisällä lähiöitä, joissa maahanmuuttajien osuus on +80%. Lisäksi olisi mielenkiintoista kuulla mm. sinun mielipiteesi edelliseen kysymykseeni, eli onko oikein, että kahta ihmistä kohdellaan eri tavalla pelkkään rotuun perustuen? Ja jos ei, niin miten määriteltäisiin positiivisen syrjinnän "kohderyhmä"?

 

[Espen]

Ja mikä ero on Suomen ja Ruotsin maahanmuuttopolitiikassa?

Molemmissa maissa juhlapuheet ovat toki ylevät.

Jos tarkoitat mikä ero on lainsäädännöllisesti kansainvaellusten toteuttamisessa/estämisessä, niin Suomessa on löysempi oleskelulupakäytäntö. Oleskeluluvan saa lähinnä sillä perusteella, kun kehitysmaataustaista hakijaa ei voi poistaa maasta tai hakija ei halua lähteä.

 

[TosiFani]

Molemmissa maissa juhlapuheet ovat toki ylevät.

Jos tarkoitat mikä ero on lainsäädännöllisesti kansainvaellusten toteuttamisessa/estämisessä, niin Suomessa on löysempi oleskelulupakäytäntö. Oleskeluluvan saa lähinnä sillä perusteella, kun kehitysmaataustaista hakijaa ei voi poistaa maasta tai hakija ei halua lähteä.

Miksi sitten tilastojen mukaan tilanne on täysin päinvastainen?