Mainos

Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 151 417
  • 24 186

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ei Hesari sitä varmaan tarkoittanut mutta lähiöselvityksen sivutuotteena tarjottava tilastomateriaali on muuten sitten todella kätevä White-Flight-apuväline jokaiselle kulttuurillista rikkautta välttävälle.

HS:n lähiöselvityksen taustatiedot avoimena datana - Työttömyys - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Tuolta vain Excel-tiedosto haltuun ja sen jälkeen on helppo katsoa esim. alueen keskitulon ja vieraskielisten määriä, on tosiaan helppo erotella Westend ja Itäkeskus toisistaan kun Westendissä keskitulo on 72k ja vieraskielisten määrä 5,6%. Itäkeskuksessa sen sijaan keskitulo on 32k ja vieraskielisten määrä 20%. Eli ihan vain siltä varalta että vieraskielisten määrä voi säikäyttää niin keskitulokorrelaatiolla on helppo tarkistaa onko kyse saksalaistohtoreista vai kamelipaimenista.
Eli omankin alueen 40-50k välille osuva keskitulo sentään vähän lohduttaa yli 9:n olevan vieraskielisyysprosentin osalta.

Esim. sitten on Varissuo 28,9% ja 21k, ei jatkoon asuinpaikkavalinnassa.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Esim. sitten on Varissuo 28,9% ja 21k, ei jatkoon asuinpaikkavalinnassa.
Tai sitten on ainakin rakennettava muurit ja asennettava valvontakamerat omalle tontille, etteivät mamut ole pusikossa muna pystyssä tai säkki selässä odottamassa.

En ymmärrä, millä perusteella suomalaisia lähiöitä pelätään. Keskenään ne nistit suukottelee ja puukottelee. Oma asenne tietysti voi vaikuttaa kokemuksiin kanssaihmisistä. Jos pitää vastaantulijaa ihmissaastana, hänkään ei vältämättä leivo sinulle kakkua.

Tässä keskustelussa nähdään hienosti ihminen värillisenä numerona.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Niin... Tuo itä-afrikkalaisyhteisö kuitenkin itse kertoo ympärileikkauksien jatkuvan aivan "normaalisti". Joko Suomessa tai kotimaan lomareissuilla. Nuo lomareissut ovat sitten toisen keskustelun asia. Eli se on aivan sama, mitä jargonia "kotouttajat" heille suoltavat, ei vaikutusta.

Olenkin kummastellut, miksi somaleilla on niin vimmattu halu kuljettaa pikkulapset kuukausiksi, jopa vuosiksi takaisin Afrikkaan "isoäidin luokse" heti, kun Suomen passi tai muukalaispassi oleskelulupineen on saatu. Pojat viedään koraanikouluun ja tytöt ilmeisesti tohtorille. Kylmän talven ja pahan kulttuurin pelko eivät olekaan ainoita syitä.

Enkä ole kuullut tätä kaverilta vaan joudun näiden asioiden kanssa työskentelemään päivittäin.
 

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Olenkin kummastellut, miksi somaleilla on niin vimmattu halu kuljettaa pikkulapset kuukausiksi, jopa vuosiksi takaisin Afrikkaan "isoäidin luokse" heti, kun Suomen passi tai muukalaispassi oleskelulupineen on saatu. Pojat viedään koraanikouluun ja tytöt ilmeisesti tohtorille. Kylmän talven ja pahan kulttuurin pelko eivät olekaan ainoita syitä.

Enkä ole kuullut tätä kaverilta vaan joudun näiden asioiden kanssa työskentelemään päivittäin.

Olen itse viimeisen kolmen vuoden aikana lentänyt turkkilaisella semmoisen tusinan verran välin Hki-Entebbe. Välilasku Istanbulissa. Turkkilainen avasi tässä taannoin vuoroliikenteen Mogadishuun Khartoumin kautta ja taitaa edelleen olla ainoa yhtiö, joka Mogadishuun noin lentää. Tuon reitin avaamisen jälkeen Helsingin koneen keskimääräisestä (ihan silmällä arvioitu) kahdeksastakymmenestä matkustajasta semmoinen 10-15 on joka kerran ollut somaliperheitä/perhe Yleensä poikalapset tuntuvat olevan hyvinkin riehakkaalla tuulella, tyttöjen istuessa pikkuisen hiljaisemmin. Tämä toki on ihan kulttuurinen yleisjuttukin. Eli kyllä ne kotikulmilla aika hyvin joo näyttäisivät lomailevan. Kyllä, kävin Istanbulissa kerran oikein katsomassa menevätkö Khartoumin lennolle.

Mitä tulee kulttuurin pelkoon niin viime elokuussa se taisi kyllä olla syynä niillä seitsemällä kouluikäisellä lapsella, jotka viikko suomalaisten koulujen alkamisesta vietiin lomille... Muutama kaveri on/on ollut kulttuurisesti rikkailla seuduilla maikkana ja kyllähän se niin on, että aika ajoin joku muksuista vaan häviää kesken kouluvuoden. Näissä on joskus saattanut olla taustalla "kotiorjan" lähettäminen takaisin kun sosiaalivirasto/koulutoimi on alkanut kyselemään inhottavia lapsen koulunkäyntitaajuudesta tai selittämättömistä mustelmista. Tämä epäilys ihan sillä perusteella, että yhden kaverini lääkäri-siippa oli täysin sattumalta "päässyt" tutkimaan eräänkin perheen raskaana olleen "äidin" ja havainnut, että tuo kaksilapsisen perheen "mutsi" oli ensisynnyttäjä. Tässä täytyy nyt kuitenkin muistaa, että em. tapaus on ajalta joilloin somaleiden perheenyhdistäminen oli vielä väljempää. Ymmärtänette myös, että enempää en näistä tapauksista voi kertoa.

No, detailejahan nämä ovat. On sillä lennolla kerran istuttu Kyösti Pietiläisenkin vieressä. Se oli tarinoiden puolesta mielenkiintoinen matka.

Linkki Wikipediaan.
 
Taulukko: Väestö kielen, pääasiallisen toiminnan, ammattiaseman, sukupuolen ja vuoden mukaan 2000-2011

Ylläolevaa taulukkoa käyttäen tein lyhyen tutkimuksen palkansaajien, yrittäjien ja ei-työllisten osuudesta muutamien kieliryhmien sisällä. Sitä kautta tuli seuraavanlaisia tuloksia vuodelta 2011.

suomi: palkansaajia 39,14%, yrittäjiä 4,58%, ei-työllisiä 56,27%
kiina: palkansaajia 35,07%, yrittäjiä 6,61%, ei-työllisiä 58,31%
englanti: palkansaajia 39,33%, yrittäjiä 5,30%, ei-työllisiä 55,37%
eesti: palkansaajia 52,34%, yrittäjiä 4,21%, ei-työllisiä 43,45%
somali: palkansaajia 11,84%, yrittäjiä 0,19%, ei-työllisiä 87,97%

Ei-työllisten osuus suomen-, kiinan- ja englanninkielisten keskuudessa on samaa suuruusluokkaa. Eestinkielisten keskuudessa ei-työllisiä on jo selvästi vähemmän. Somalinkielisten keskuudessa tilanne on merkittävästi erilainen: kahtatoista somalinkielistä palkansaajaa tai yrittäjää kohden on 88 ei-työllistä.
 

Dirac

Jäsen
Juhana Vartiainen on taas päässyt julkisuuteen. Ylen nettisivujen uutinen Vartiaisen ajatuksista.

Lainaan koko viimeisen kappaleen tekstistä:
Juhana Vartiainen korostaa, että Ruotsin Suomea myönteisempi työpaikkakehitys perustuu maahanmuuttoon ja ylipäätään työvoimantarjonnan lisäykseen. Ruotsissa kotimarkkinat vetävät talouskasvua.

Esimerkiksi muuttotappiosta kärsivä Pudasjärven kaupunki Pohjois-Pohjanmaalla on jo vahvistanut tavoitteeksi nostaa maahanmuuttajien väestöosuuden 10 prosenttiin tulevien viiden vuoden aikana. Vartiainen pitää ratkaisua hyvin myönteisenä.

- Kunnat, jotka aktiivisesti käyttävät maahanmuuttoa resurssina, tulevat olemaan voittajakuntia.

Vartiainen torjuu yleisen ajatuksen, että ensin pitäisi työllistää kunnan omat työttömät. Rakenteellinen työttömyys ei riipu suhdanteista, hän perustelee.

- Työttömyys ja maahanmuutto eivät oikeastaan liity toisiinsa. Maahanmuuttajat eivät vähennä suomalaisten todennäköisyyttä saada työtä, koska työn määrä ei ole vakio!


En tiedä olisiko vitutus -ketjun heiniä, mutta eihän jumalauta kukaan voi olla noin pihalla? Vai eikö apina vaan tajua tohtorismiehen korkealentoisia ajatuksia? Juhana sanoo, että "Osaajia ei jatkossa riitä sekä julkiselle että yksityissektorille." Juhana siis käyttää esimerkkinä Pudasjärveä, johon haalitaan pakolaisia, joten oletan Juhanan tarkoittavan maahanmuuttajilla pakolaisia. Kuitenkin kaveri puhuu osaajista. Juhanan mielestä varmaan siis kaikki pakolaiset työllistyvät aloille, joita vaivaa työvoimapula. Hoitoala ja puhelinmyynti ovat ainoat mitä itselle tulee näin pikaseen mieleen. Luku-, kirjoitus- ja kielitaidoton somali myyntityössä? Sama, täysin erilaisesta kulttuurista tuleva, kaveri lähihoitajana kuulostaa vielä hassummalta, kun pitäisi kuitenkin onnistua käymään se koulukin. Miksi se ei voi selittää miten tämä kaikki toteutetaan? Osaako joku? Ei maallikko ymmärrä.

Artikulointi tökkii, vituttaa niin ettei veri kierrä päässä. Taas vaihteeksi. Onneksi Juhana tietää, Juhanalla on mukava suojatyöpaikka, Juhana voi vaan neppailla kiveksiä niin kauan ku vaan ikinä huvittaa ja laukoa ylelle vielä niitä kiveksiäkin saastasempaa paskaa.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En tiedä miten Juhana voi tosissaan laukoa tuollaisia puolitotuuksia kuten että työvoiman tarjonnan lisääminen kasvattaisi työn määrää. Toki työn määrä kasvaa hieman, kun työntekijöitä tulee markkinoille lisää > palkat laskevat > työn määrä lisääntyy hieman, mutta Juhani "jostain" syystä jättää mainitsematta tuon palkkojen laskun. Lisäksi "todellista" työtä tuossa ei synny, vaan työn kasvu saadaan palkkojen alentamisellakin ja työn jakamisella useammalle. Asiat joilla saadaan niitä todellisia työpaikkoja ovat yrittäjyys, innovaatiot ja kilpailukyky. Jos somaleista 0,5% on yrittäjiä ja 11,5% töissä, niin silloin somaleiden (puhun somaleista esimerkkinä, myös muut heikon huoltosuhteen maahanmuuttajat käyvät) maahanmuutto heikentää aina lähtökohtaisesti huoltosuhdetta, vaikka Juhana höpisisi mitä pakolaisten tuomista työpaikoista. Huolestuttavaa, että tuollaisella ammattitaidolla ollaan päästy noin korkealle, eikös se Juhani ole kansiksen kandidaatti? Luulisi nyt edes perusjuttuja olevan hallussa, todennäköisempää tosin on, että hän itsekin tietää asian oikean laidan, mutta jättää osan totuudesta mainitsematta.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Pudasjärvi-esimerkistä mieleen kyseisen kunnan keino yrittää ylläpitää kunnan väkilukua keinotekoisesti yllä ja saada valtion tukia ja osuuksia. koska muuten uhkaillaan valtion taholta kuntien pakkoliitoksilla. Saahan hetkellisiä valtion tukia myös muutaman vuoden ajan pakolaisistakin, jonka jälkeen nämä klaani/heimoveljiensä tavoin muuttavat todennäköisesti Helsinkiin tai sitten valitettavasti Turkuun jonnekin Varissuolle.

Vartiaisen ideologisena tavoitteena on luoda kielitaidottomien, kouluttamattomien ulkomaalaisten paarialuokka Suomeen, jolloin yritykset voivat käyttää näitä erittäin halpana työvoimana. Suomalaiset työttömät kun ovat siitä ikäviä ihmisiä, että he kaipaisivat työn vastineeksi sellaista palkkaa, että sillä tulisi jopa toimeen.

Loppujen lopuksi Vartiaisen suunnitelmat olisivat toteutuessaan puhdasta tulonsiirtoa veronmaksajilta yrityksille, lähinnä suuremmille yrityksille. Sillä jos nälkäpalkkainen, kouluttamaton mamu ei palkallaan elä, niin hänelle ja hänen perheelleen pitää maksaa verovaroista tukia. Eivätkä ne työttömät suomalaisetkaan mihinkään limboon katoa, vaikka Afrikan sarvesta tulisi huomenna 100 000 uutta puhelinmyyjää, siistijää, bussikuskia ja lähihoitajaa - suomalaisillekin työttömille pitää maksaa, ellei heidän halua antaa nääntyä nälkään. Ja kukapa nämä maksut maksaisivat? Ne suomalaiset töissä vielä olevat veronmaksajat, joiden palkasta rokotetaan nytkin kohtuuton määrä välittöminä ja välillisinä mutta pakollisina veroina.

Vartiainen kuvastaa kyllä omalla tavallaan erinomaisesti nykypäivän demariaatetta ja heidän "työväenideologiaansa". Halutaan luoda luokkayhteiskunta, jossa sekä ulkomaalaiset että suomalaiset ns. vähäosaiset alistetaan ja verovaroilla subventoitaisiin suuryritysten voittoja. Vartiaisen pitäisi pyrkiä puolueensa puheenjohtajaksi näillä linjanvedoilla. Tosin miksipä hän niin tekisi, koska hän on kallispalkkaisessa suojatyössä, jossa voi laukoa mitä tahansa paskaa ja ajaa "työn" nimissä eri keinottelijoiden asiaa.

Mitä Ruotsiin tulee, niin eivätkö ne Husbyn "nuoret" ynnä muut juuri valitelleet, etteivät he saa töitä koska he ovat maahanmuuttajina kakkosluokan asemassa? Jos Suomeen tulisi Vartiais-fantasioiden mukaisesti saman verran mamuja jostain Lähi-Idästä ja Afrikasta kuin Ruotsiin, niin kunnat eivät suínkaan olisi "voittajakuntia" siinä vaiheessa kun autot, koulut yms. alkaisivat palamaan ghettolähiöissä, joihin olisi Ruotsin, Ranskan ja minkä tahansa vastaavan maan tapaan päätynyt/joutunut iso määrä nuoria, kouluttamattomia ja Vartiais-visiosta huolimatta todennäköisesti työttömiä mamuja.

Matalapalkkasektorin muodostuminen ja tarkoituksellinen muodostaminen on lähtökohtaisesti yhteiskunnan kehityksen kannalta moraalitonta, ja erityisen moraalitonta se on silloin, jos matalalla palkalla ei voi elää. Joissain maissa sentään on mahdollista tulla toimeen pienemmälläkin rahalla, koska ruoka ja asuminen ovat kohtuuhintaisempia.
 
Kaikki kolme edelläkirjoittanutta ovat höpisseet jotain pakolaisista...

Tuskin Vartiainenkaan kannattaa kielitaidottomien pakolaisten vastaanottamista kansantalouden kohentamiseksi! Hän puhuu maahanmuuttajista, ei somalipakolaisista, joiden osuus kaikista maahanmuuttajista on edelleenkin kosmeettinen (noin 5,5 % tänne muuttavista ulkomaalaisista, ja kehitys on positiivinen, eli määrä on vähenemässä). Edellähän esitettiin, että englannin-, kiinan-, ja vironkielisten työllisyys on suurin piirtein samalla tasolla ellei korkeampi kuin suomenkielisten.
 

Fordél

Jäsen
En tiedä olisiko vitutus -ketjun heiniä, mutta eihän jumalauta kukaan voi olla noin pihalla? Vai eikö apina vaan tajua tohtorismiehen korkealentoisia ajatuksia? Juhana sanoo, että "Osaajia ei jatkossa riitä sekä julkiselle että yksityissektorille." Juhana siis käyttää esimerkkinä Pudasjärveä, johon haalitaan pakolaisia, joten oletan Juhanan tarkoittavan maahanmuuttajilla pakolaisia.

Ei kannata olettaa mitään vaan ottaa kantaa vain siihen mitä tuossa kirjoitetaan. Vartiainen ei puhu pakolaisista vaan maahanmuuttajista. Niissä suurimmat ryhmät ei ole lukutaidottomia somaleita vaan venäläisiä ja virolaisia. Ja monella alalla Suomi kärsii osaajien puutteesta, mikä todellakin hidastaa kasvumahdollisuuksia. Jos osaajia ei ole suomalaisissa, täytyy heitä saada muualta.

Artikulointi tökkii, vituttaa niin ettei veri kierrä päässä. Taas vaihteeksi. Onneksi Juhana tietää, Juhanalla on mukava suojatyöpaikka, Juhana voi vaan neppailla kiveksiä niin kauan ku vaan ikinä huvittaa ja laukoa ylelle vielä niitä kiveksiäkin saastasempaa paskaa.

Sinun onneksi olemme palstalla, jossa täytyy osata kirjoittaa ja argumentoida kirjallisesti. Artikuloinnin (=ääntäminen) tökkiminen ei onneksesi välity tällä palstalla.

Vartiaisella ei muuten ole suojatyöpaikkaa eikä käyttäydykään niin kuin olisi suojatyöpaikassa. Jos häntä ei kiinnostaisi aidosti omat työasiat ja Suomen kehittäminen, Vartiainen olisi hiljaa toimistossaan ja jättäisi nämä ulostulot tekemättä. Hienoa, että ollaan saatu Vartiainen takaisin Suomeen, mikä on näkynyt heti keskustelun määrässä monesta Suomelle tärkeästä asiasta.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Jos osaajia ei ole suomalaisissa, täytyy heitä saada muualta.
Lieneekö kenellekään juolahtanut mieleen, että suomalaisia voisi kouluttaa osaajiksi? Ei nämä ulkomaalaisetkaan osaajat ole varmaankaan syntyneet ammattitaitoisina. Vaan ei, pidetään vaan kortistoissa ja sossun elätteinä mahdollisimman iso joukko jengiä, poissa työpaikoista, että saadaan ulkomailta näitä "osaajia" haalia.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Hienoa, että ollaan saatu Vartiainen takaisin Suomeen, mikä on näkynyt heti keskustelun määrässä monesta Suomelle tärkeästä asiasta.

Niin kuin päiväunista? Siitähän tuo on eniten keskustelua herättänyt.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Lieneekö kenellekään juolahtanut mieleen, että suomalaisia voisi kouluttaa osaajiksi? Ei nämä ulkomaalaisetkaan osaajat ole varmaankaan syntyneet ammattitaitoisina. Vaan ei, pidetään vaan kortistoissa ja sossun elätteinä mahdollisimman iso joukko jengiä, poissa työpaikoista, että saadaan ulkomailta näitä "osaajia" haalia.

Rakenteellinen työttömyys, you know.

Voidaanko pakottaa 45 vuotiasta työtöntä paperimiestä sairaanhoitajakouluun? Pakotettuna hänestä tulisi varmasti todella ammattitaitoinen hoitsu ja todellinen terveysalan huippuosaaja.

45 vuotias työtön paperimies toki voi hakea sairaanhoitajakouluun, jos itse niin haluaa.
 

Fordél

Jäsen
Lieneekö kenellekään juolahtanut mieleen, että suomalaisia voisi kouluttaa osaajiksi? Ei nämä ulkomaalaisetkaan osaajat ole varmaankaan syntyneet ammattitaitoisina. Vaan ei, pidetään vaan kortistoissa ja sossun elätteinä mahdollisimman iso joukko jengiä, poissa työpaikoista, että saadaan ulkomailta näitä "osaajia" haalia.

Lieneekö juolahtanut mieleen, että näin tapahtuu jo Suomessa, mutta ei riittävästi? Kyllähän moni suomalainen on kouluttautunut uransa aikana uudestaan myöhemmällä iällä. Osa kuitenkaan ei kouluttaudu. Kun osaajia ei ole riittävästi eikä heitä kouluttaudu niin heitä on hankittava muualta.
 

Fordél

Jäsen
Voidaanko pakottaa 45 vuotiasta työtöntä paperimiestä sairaanhoitajakouluun? Pakotettuna hänestä tulisi varmasti todella ammattitaitoinen hoitsu ja todellinen terveysalan huippuosaaja.

45 vuotias työtön paperimies toki voi hakea sairaanhoitajakouluun, jos itse niin haluaa.

Eipä oikein voida pakottaa, mutta "tuppa Kuusaalle" ja huomaat että jotkut paperimiehet ovat tosiaan kouluttautuneet hoitoalalle, kun duunit loppu Voikkaalla.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Lieneekö juolahtanut mieleen, että näin tapahtuu jo Suomessa, mutta ei riittävästi? Kyllähän moni suomalainen on kouluttautunut uransa aikana uudestaan myöhemmällä iällä. Osa kuitenkaan ei kouluttaudu. Kun osaajia ei ole riittävästi eikä heitä kouluttaudu niin heitä on hankittava muualta.
No jos porkkana ei riitä niin keppiä käyttöön. Vastikkeeton raha vastikkeelliseksi ja työttömät pakkokoulutukseen tai tuet menee. Nämähän on poliittisia päätöksiä, ihmiset näistä päättää. Ei se ole mikään luonnonvoima se työttömyys, jos on tahtoa tehdä tiukkoja ratkaisuja niin ei varmasti tarvita yhtään ulkomaalaista lisää ja työttömyysprosentti tippuu alle viiden.

Voidaanko pakottaa 45 vuotiasta työtöntä paperimiestä sairaanhoitajakouluun?
Ei nykyisin voida, mutta pitäisi voida. Johonkin kouluun, ellei oman alan töitä löydy, tai tuet pois.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lieneekö kenellekään juolahtanut mieleen, että suomalaisia voisi kouluttaa osaajiksi? Ei nämä ulkomaalaisetkaan osaajat ole varmaankaan syntyneet ammattitaitoisina.

Osaltaan näin. On kuitenkin aika vaikea sanoa, missä kohtaa tulee vastaan se raja, jossa suomalaisen työttömän kannattaa lopettaa oman alan työnsä etsintä ja alkaa opiskella uutta alaa. En tiedä mitään tilastoista, mutta oma käsitykseni on kuitenkin se, että suurin osa työttömistä työllistyy kuitenkin työttömyyskautensa päätteeksi jälleen omaa osaamistaan vastaavaan työhön. Näin lamakaudella se työttömyysaika vaan kestää helposti pidempään.

Siitä olen kuitenkin samaa mieltä, että kouluttautumista pitäisi lisätä. Ja myös alanvaihtomahdollisuuden pitäisi olla helpompaa. Kuten olen muissa ketjuissa sanonut, yliopistopuolella on paljon käytännön esimerkkejä, joissa yhden tutkinnon lukenut pistetään ihan "vittuilun vuoksi" suorittamaan edellisessä ja uudessa tutkinnossa sisällöltään yhteisiä kursseja uudestaan, vaikka hänellä olisi jo osaaminen olemassa. Ja yliopistossa kurssit ovat vielä usein sellaisia, että pelkkä tenttiminen ei riitä, vaan suoritukseen vaaditaan aikaa vieviä harjoitustöitä ja viikkoharjoituksissa istumisia. Tämän byrokratian ansiosta näin summittaisesti sanottuna uuteen tutkintoon tärväytyisi helposti neljä vuotta. Joustavammalla toimnnalla tuon ajan saisi helposti tiputettua puoleen.

Joustavammalla koulutuspolitiikalla suomalaisten osaaminen mukautuisi paremmin muuttuvan yhteiskunnan tarpeisiin ja työllisyys paranisi selvästi.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Jos olet seurannut muitakin medioita kuin iltapäivälehtiä niin olet huomannut varmasti muitakin Vartiaisen herättämiä keskusteluita.

Olen toki, mutta päiväunet on eittämättä se eniten keskustelua herättänyt. Lähinnä tuo tuntuu keskittyvän heittelemään erilaisia, varmasti keskustelua herättäviä, ideoita ilmoille. Harvemmin kuitenkaan on jaksanut niitä kovin pitkälle miettiä. Toisaalta, onko se nyt sitten niin tarpeellistakaan, senhän voi tehdä joku jolla on kompetenssia asiaan.

Eihän tämä maahanmuuttajien saaminen työmarkkinoille ole mikään uusi juttu Vartiaiselta, johan se aiemmin keväällä oli sitä mieltä, että kaikki (vähän koulutetut, ikääntyneet, äidit ja maahanmuuttajat) pitäisi saada työmarkkinoille.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Lieneekö juolahtanut mieleen, että näin tapahtuu jo Suomessa, mutta ei riittävästi? Kyllähän moni suomalainen on kouluttautunut uransa aikana uudestaan myöhemmällä iällä. Osa kuitenkaan ei kouluttaudu. Kun osaajia ei ole riittävästi eikä heitä kouluttaudu niin heitä on hankittava muualta.

Suomessa on kuitenkin hyvin rajoitetusti sellaisia aloja, joihin tarvitaan selkeää asiantuntemusta, joissa on työntekijöistä pulaa ja joiden harjoittamiseen ei vaadita esimerkiksi suomen kielen osaamista. Lähihoitaja ei voi kommunikoida kiinaksi tai venäjäksi. Nopeammin sitä kouluttaa sen paperimiehen lähihoitajaksi tai lisää työvoimapulasta kärsivien alojen nuorisokoulutusta kuin opettaa suomen kieltä taitamattomat ja erilaisiin käytänteisiin tottumattomat ulkomaalaiset.

Kattava esimerkki siitä, miten työperäinen maahanmuuttajien haalinta onnistui vaikkapa hoitoalalla oli taannoinen esimerkki Vaasasta, jossa espanjalaisia hoitajia tuotiin eri projektien ja houkutteluiden saattamana kourallinen. Talven yli he kestivät, sitten suurin osa lähti kotimaahan tai muualle, esim. Englantiin.

Eivät ihmiset myöskään elä missään tyhjiössä tai ole legopalikoiden lailla liikuteltavia paloja, vaikka Vartiainen kuinka toisin kuvittelisi. Ihmisillä on juuret ja perheet, ja ne ovat yleensä kotimaassa. Jos perhe ei tule Suomeen eikä perheelle/puolisolle ole töitä, niin se suuri ratkaisu "huutavaan työvoimapulaamme" ei täällä viihdy. Jos taas perhe ja mahdollisesti työttömäksi jäävä puoliso tulevat, niin se rasittaa huoltosuhdetta ja siirtää jälleen kerran lisää kuluja verotuloista maksettaviksi - sellaisia kuluja, joita ei syntyisi jos tänne ei tätä perhettä tulisi.

Sekään ei ole mikään ratkaisu yhtään mihinkään, että Suomeen tulee parakkiin asumaan puolalaisia tai virolaisia, jotka painavat telakka- tai raksahommia ja häipyvät sitten. Monessa tapauksessa palkka on ollut ala-arvoisen pieni ja siihen päälle mahdolliset harmaan talouden ongelmat.

Työnteko ilman työllä elämistä ja ilman työnteon laajempia yhteiskunnallisia merkityksiä ei ole muutenkaan mikään itseisarvo, muutenhan esimerkiksi orjatyötä voisi edelleen suosia, koska se takaisi "täystyöllisyyden" ja ihmisiä voisi siirrellä juuri niin kuin juhanavartiaiset tuntuvat haluavan eli pelinappuloina välittämättä siirtojen vaikutuksista nappuloiden elämään ja sen laatuun.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
No jos porkkana ei riitä niin keppiä käyttöön. Vastikkeeton raha vastikkeelliseksi ja työttömät pakkokoulutukseen tai tuet menee. Nämähän on poliittisia päätöksiä, ihmiset näistä päättää. Ei se ole mikään luonnonvoima se työttömyys, jos on tahtoa tehdä tiukkoja ratkaisuja niin ei varmasti tarvita yhtään ulkomaalaista lisää ja työttömyysprosentti tippuu alle viiden.

Meillä kun ei ole oikeen olemassakaan mitään porkkanaa enää. Suomessa on ilmapiiri muuttunut siihen, että kantaväestön keskuudessa on satoja tuhansia ammattityöttömiä, joista osa on toisessa polvessa pitkäaikaistyöttömiä ja kasvattaa vielä kolmatta polvea parhaillaan.

Se ongelma on siinä, että meillä on tukijärjestelmä joka mahdollistaa jopa ihan kohtuullisen elämäntavan ilman duunia ja vastapuolella olisi saada todella vähän tätä parempi toimeentulo tekemällä jotain työtä. Eli kynnyspalkka on liian matala tai toisaalta perustoimeentulo liian korkealla.

Jos näitä ongelmia ajattelee rakenteellisesti ja väestöä massana, niinkuin varmaan joskus pitääkin. Niin tiukkoja poliittisia ratkaisjuja työtilanne vaatisi, mutta samalla sitten jäisi yksi osa väestöä vielä huonompaan asemaan. Aika solmussa se tilanne on.

Mitä maahanmuuttajiin tulee, niin kyllä siellä on loppujen lopuksi lähtökohdista huolimatta ihan hyvä työmoraali osalla ihmisistä. Toisaalta sinnekin kehitetty tukijärjestelmä mahdollistaa sen, että voi sanoa nykyään että loton päävoitto on saada turvapaikka suomesta, mutta sellainen 6 +1 on syntyä suomeen ja jäädä pitkäaikaistyöttömäksi.

Mutta toisaalta, jos nyt ollaan ihan vakavia, niin eihän pitkäaikaistyöttömän elämä oikeastaan ikinä ole onnellista elämää. Kyllä siinä ollaan jatkuvassa puutteessa ja stressissä siitä kun ei voi saada jotain mitä haluaa, koska duunissa käyvällä ja asiansa hyvin hoitaneella ala-asteen luokkatoverilla asiat on paremmin. Itse ei sitten osata, lukuhommat ei maistunut ja ei ole sitä selkärankaa riittävästi.

Hauska, näin muuten Mellunmäen metriksellä nuoren mustan kaverin, jolla luki paidassa "palkka juoksee, minä en" Nauratti kovasti duuniin mennessä.

Mutta joo, jos sitä miettii sitä asennetta työhön kohti. Niin ainakin oman kokemukseni mukaan, aikalailla valtaosa siivoojista, laitosapulaisista jne. on maahanmuuttajia tai jotenkin työllistämisen kautta tulleita kantasuomalaisia. Mutta valtaosa on kyllä tummahipiäisiä miehiä, tummaihoisia naisia näkee oikeastaan todella vähän suomessa missään duunissa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Itä- tai etelänaapurista voi myös kysyä neuvoa miten väestön pakkosiirtoja kannattaa hoitaa, kun noita Kemijärven sellutehtaasta irtisanottuja koneenhoitajia siirretään Kustaankartanoon hoitajiksi.
Yksi keinohan voisi muuten olla saksalaisilta opittu talojen polttaminen. Partiot vaan Kymeenlaaksoon ja Saloon velkaisia omakotitaloja polttamaan, niin eiköhän ala muuttohaluja löytymään.
 

Fordél

Jäsen
Olen toki, mutta päiväunet on eittämättä se eniten keskustelua herättänyt. Lähinnä tuo tuntuu keskittyvän heittelemään erilaisia, varmasti keskustelua herättäviä, ideoita ilmoille. Harvemmin kuitenkaan on jaksanut niitä kovin pitkälle miettiä. Toisaalta, onko se nyt sitten niin tarpeellistakaan, senhän voi tehdä joku jolla on kompetenssia asiaan.

Oon kyllä eri mieltä. Kyllä nämä työelämään liittyvät kannanotot ovat herättäneet kovaa keskustelua eri medioissa siinä missä päiväunet on jäänyt joidenkin lehtien ja keskustelupalstojen aiheiksi.

Sen mitä olen Vartiaisen haastatteluja lukenut, kuunnellut ja katsonut niin mielestäni ne jutut on mietitty aika pitkälle. Ei ne ole vain provosoituja avauksia keskustelun herättämiseksi vaan siellä on taustalla kunnon pohdintaa ja tutkimustietoa, kuten odottaa sopii tämän mittaluokan tekijältä. Toki näitä avauksia moni muu asiantuntija työstää eteenpäin ja paremmiksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös