Mainos

Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 161 481
  • 24 192

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Vihreiden kansanedustaja Pekka Haavisto esittää Suomen Kuvalehden haastattelussa seuraavaa: somaleja on paras auttaa paikan päällä.

Olen esittänyt samansuuntaisia ideoita tässä ketjussa ja moni on tyrmännyt ne mahdottomina toteuttaa. Haavisto nostaa haastattelussa esille myös muutamia muita seikkoja, joihin kannattaa kiinnitää huomiota, kuten: perheenyhdistämiset, kasvattilapset, yleinen perhekäsite, joka eroaa huomattavasti suomalaisesta käsitteestä. Haaviston mukaan Suomi on yksiavioinen maa, joten Suomessa voidaan sallia vain yksiavioisuus ja yhden perheen lapset.

Joku voi pitää Haaviston ajatuksia populistisina ja pisteiden hakemisena. Kenties ne osin ovat sitäkin mutta tärkeitä huomioita hän tässä haastattelussa tuo esille ja luulisi, että ainakin jollain tasolla hänellä on myös kompetenssia puhua asioista, onhan hän ulkoministerin Afrikan kriisien erityisedustaja. Moni hänen esille tuoma asia on sellainen jota itsekin kannatan.

vlad.
 

Viljuri

Jäsen
Haavistolla näkemystä antaa juuri tuo ensikäden kokemus konfliktialueilta, mutta moinen "pragmatismi" ei saane paljoakaan sijaa keskustelussa, ainakaan totalitaristisiin ja ideologisiin katsantokantoihin vinossa olevan lehdistömme ja akatemian puolella.

Sillä kulttuurirelativismi ei tosiaankaan ole mitään "utilitarismia", ei edes jälkimodernistisissa totalitarismin muodoissa ole kysymys siitä, että mikä olisi 1) järkevää, 2) toteuttamiskelpoista ja 3) humaania.
 

Espen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Old time hockey like Eddie Shore
Viljuri kirjoitti:
Haavistolla näkemystä antaa juuri tuo ensikäden kokemus konfliktialueilta, mutta moinen "pragmatismi" ei saane paljoakaan sijaa keskustelussa, ainakaan totalitaristisiin ja ideologisiin katsantokantoihin vinossa olevan lehdistömme ja akatemian puolella.

Lehdistön ja akatemian lisäksi kehitysmaaromantikot miehittävät/naisittavat osaltaan myös vaikutusvaltaisia julkisen sektorin virkoja. Näiden valtioradikalistien työkalupakkiin ei mahdu ajatusta että ei-länsimaalainen kulttuuri voi olla vihamielinen ja tämäntyyppisen anti-sosiaalisuuden käsittelyyn eivät pure länsimaiset metodit, vaan ongelmatapauksiin joudutaan lopulta puuttumaan suvaitsemattomuudella, pakko-ohjauksella ja sopeutumattomien karkoituksilla.

Viikonloppuna Kaisaniemen puistossa tapahtunut joukkoraiskaus antoi medialle tilaisuuden kysyä rikostilastoja tutkineelta professorilta, miksi ulkomaalaiset ovat yliedustettuina seksuaalirikollisuudessa. Professorin mukaan syy oli kotoutumattomuus, sillä suurinta osaa tuomituista ei edes huvittanut lähteä opiskelemaan suomen kieltä. Tosin professorin rikollisille tekemissä haastatteluissa ei ollut mukana yhtään seksuaalirikoksesta tuomittua.

Vaikka ko. lausunto oli hyvin varovainen, se implikoi kuitenkin sitä että seksuaalirikoksesta tuomittu Pohjois-Afrikkalainen saattaisi olla jopa itse vastuussa raiskauksestaan, eikä sitä että raiskaukset johtuvat sosioekonomisista tekijöistä, yhteiskunnan rakenteisiin piiloutuneesta rasismista tai vaikkapa naisten pienemmästä kynnyksestä tehdä raiskausilmoitus vierasmaalaisesta miehestä.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Kertoisitko Vlad(tai joku muu) minulle hyviä tapoja paikanpäällä auttamiseen?

Jos miettii, että siellä äärimuslimit jyllää ja nostavat päätään kokoajan Somalian järjestelmässä, niin miten siellä mahdollisesti pystytään tämän jälkeen auttamaan? Sinne ensimmäisenä pitäisi kait saada jonkinlainen toimiva valtiojärjestelmä ja päätäntävalta, joka ei ole täysin korruptoitunut ja kansastaan piittaamaton, mutta tätä ei taideta saada ilman suurta kansainvälistä operaatiota. Sinne on hyvin vaikea mitään apua lähettää, jos siellä ei näennäisen johdon mielestä tarvita apua ja avustuspakettejakin tuhotaan.

Tämä ei siis vittuiluna, vaan tiedonhakuna ja katselmuksen avartamisena(vaikken kylläkään mitään erityistä kantaa omaakaan kyseisessä aiheessa).
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei vissiin ole ollut vielä tätä US linkkiä täällä:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/100807-miksi-ulkomaalainen-mies-raiskaa-useammin

Jutusta: Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen mukaan vuoden 2008 rikostilastojen raiskauksista 16 prosentissa epäiltynä oli maahanmuuttaja. Luku on suuri, sillä vuonna 2008 Suomen väestöstä maahanmuuttajia oli 2,7 prosenttia.

Onhan tuo jollain tapaa kulttuurin rikastuttamista, toimitaan hieman eri tavalla kuin kantaväestö. Toki pitää lisätä ennenkuin finnishninja rientää paikalle että kyseessä on "raiskausepäily", ei suoranainen raiskaus.
 

Pitkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Länsimaiden tulisi tukea pakolaisten vastaanottoa kehittyviin maihin. Jos Suomi vaikkapa maksaisi pakolaisen vastaanottavalle valtiolle kaikki aiheutuvat kustannukset sekä sopivan tukisumman päälle, taattaisiin pakolaisille katto, ruoka ja terveydenhuolto ja samalla tuettaisiin kehittyvää taloutta. Samalla rahalla, jolla Suomeen saadaan asutettua yksi perhe Afrikasta, voidaan sijoittaa huomattavasti suurempi määrä pakolaisia heille ominaisempaan kulttuuriin, ja samalla vältytään riskeiltä, joita epävakailla alueilla paikallisen avun toimittamisessa on. Jo valuutan arvon eron takia ei nykymallissa ole oikein mitään järkeä.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pari kohtaa noista Juhani Iivarin lausunnoista hyppää silmille ilmeisen ristiriitaisuuden takia;

"Menee monta vuotta, ennen kuin he sortuvat. Haastattelemistani 41 vangista vain yksi oli tehnyt välilaskumaassaan rikoksia. Kaikki muut olivat puhtaita, mutta kun he olivat täällä kolme-neljä vuotta taistelleet ja yrittäneet hankkia hyvinvointia ja sitten epäonnistuneet, he lankesivat"

Eli taistelua ja yrittämistä oman hyvinvoinnin eteen on, mutta kun epäonnistutaan niin ainoa vaihtoehto on lähteä tekemään rikoksia?

"Iso kysymys on kotoutumattomuus. Haastattelemillani ulkomaalaisilla väkivaltarikollisilla kotoutumattomuus oli keskeinen syy. Moni haastattelemistani tuomituista ei edes halunnut lähteä opiskelemaan kieltä. He jäivät omien sukujensa poteroihin ja muhivat keskenään siellä"

Moni ei edes halua lähteä opiskelemaan kieltä, onko tämä yrittämistä ja taistelua? Tai se, että jäädään "omien sukujen poteroihin, ja muhitaan siellä".

Mutta todella hyvä asia että media uskaltaa nostaa tämän asian esille. Ongelmista on yritetty vaieta liian kauan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kertoisitko Vlad(tai joku muu) minulle hyviä tapoja paikanpäällä auttamiseen?

Tietenkään Mogadisghuun ei voida viedä muuta apua kuin humanitääristä apua, sama pätee niihin alueisiin joissa käydään konkreettisia taisteluita mutta Somaliassa ja naapurimaissa olevia pakolaisia voi jo leireillä auttaa huomattavasti nykyistä enemmän. Monasti leiriympäristö on passivoivaa jos sinne ei järjestetä kiinteää päivittäistä ohjelmaa, se voi koostua esim:

-opetuksesta.

-leirien perusinfran rakentamisesta ja samalla voidaan opettaa käytännön työskentelytapoja, joita leireillä asuvat voivat myöhemmin hyödyntää tavalla tai toisella.

-pienimuotoisesta ammatillisesta koulutuksesta sekä pyrkimyksestä hyödyntää leireillä asuvien omaa osaamista opetustoimessa sekä koulutuksessa.

-mikäli seutu on maanviljelylle suotuisaa, pakolaisia voisi ohjeistaa maanviljelyyn ja opettaa heille kenties perinteisiä tapoja tehokkaampia tapoja viljellä maata ja kasvattaa kasviksia/juureksia. samalla suunta voi toimia toiseenkin suuntaan eli annetaan pakolaisten näyttää omat tavat toimia ja koettaa sitten tukea niitä tapoja, jotka ovat tehokkaita.

Toiminta voi olla kahdensuuntaista eli ei pelkästään oteta pakolaisia kädestä kiinni ja tehdä asioita heidän puolesta vaan annetaan myös heille mahdollisuus vaikuttaa omaan elämiseensä ja toimeentuloon. Passivoiva elämä leireillä ei ole kenenkään eduksi ja sen seurauksena voi olla sukupolvi, joka ei ole kykeneväinen kantamaan vastuuta omasta elämästään ja tällainen sukupolvi on kovin helppoa maaperää radikaaleille ajatuksille.

vlad.
 

scholl

Jäsen
Eilen oli Ylellä jossain ohjelmassa 4kpl Hetemajn sisaruksia. Siinä oli hyvä esimerkki siitä, kuinka Suomeen sopeutuminen on onnistunut hyvin. Eli eivät kaikki ole toivottomia tapauksia. Tuo ohjelma on ehkä nähtävissä vielä jossain Areenassa.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Törkeää yleistämistä, näin ainakin yhden hymyilevän bussikuskin tuolla kentällä!
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Törkeää yleistämistä, näin ainakin yhden hymyilevän bussikuskin tuolla kentällä!

Saisiko jostain selvitettyä paljonko tämä porukka saa avustuksia verovaroin, kun on hyvä tarkoitus kyseessä? Jos 0, niin ei mitään.

Nim. Kurdeja naapurissa
edit. Ja muuttamassa kohtapuoliin
 

HemmoP

Jäsen
Ruotsissa on vaalit huomenna ja jo valmiiksi sekavaan tilanteeseen tuo lisä aromia Skånelainen skånepartiet. Puole haluaisi kieltää islamin ja lähettää maahanmuuttajat sinne mistä ovat tulleetkin. Hassu huomio on, että puolue on ruvennut keräämään muslimiääniä ennakkoäänestyksessä. Syynä tähän hieman ristiriitaiselta vaikuttavaan käytökseen muslimien taholta on, että puolueen mainoksessa on Mona Sahlin muslimihuntu päässä ja äänestäjät, luku/kielitaidottomia kun ovat, olettavat puolueen olevan muslimipuolue.

Lisäksi ruotsi- ja sosiaalidemokraatiti tuppaavat menemään joillakin pahasti sekaisin. Vaalien valvojien ongelma onkin kuinka he varmistavat, ettei äänestäjä vain ole äänestämässä ruotsidemokraatteja. Tämän mahdollisen tulevan virheen valvoja huomaa helposti koska joka puolueelle on eri värinen äänestyslippu.

http://www.sydsvenskan.se/val2010/article1241721/Manga-tror-att-Sd-ar-ett-muslimskt-parti.html

Hieno vaalisalaisuus ! Vai mitä mieltä olisitte jos vaalivirkalija haluaisi kovaan ääneen kailottaen varmistaa, että onhan tämä nyt varmasti se puolue mitä aiot äänestää ?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Miten helvetissä tuo on mahdollista?? Eikö pohjoismaiseen demokratiaan kuulu olennaisena osana vaalisalaisuus ja kun Ruotsissa äänestetään pelkästään puolueita eikä henkilöitä niin lipun väri kertoo kaiken äänestäjästä.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin harvinaista kuin se onkin niin luulin Daespoon olevan tuossa oikeilla jäljillä (pysähtynyt kellokin on toisinaan oikeassa) - eikös Hesarissa ollut taannoin, jotain juttua miten sikäläiset äänestäjät ottavat usein koppiin mukaan kaikkien puolueiden läpyskät jotta säilyttäisivät vaalisalaisuutensa? Olikohan sitten toimittaja ollut ajastaan jäljessä. Anyway, proseduurit sikseen, tunnustan että lapsellinen vaalimatematiikka-innostukseni saa toivomaan mahdollisimman monimutkaista tulosta: olisi jotenkin hupaisaa, jos pers-ruotsalaisista tulisi vaa'ankieli-puolue... Se asettaisi myös tuon ruotsalaisen blokki-politiikan koetukselle. Todella historiallista olisi myös jos sikäläinen oikeisto tulee suurimmaksi puolueeksi, muistaakseni tätä ei ole tapahtunut sodan jälkeen, vaikka porvarit silloin tällöin ovat hallituksen muodostaneetkin. (En jaksanut googlata tuota, voin olla väärässäkin.)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hmm, monikulttuurisuudesta ninja-anekdootti tältä aamulta: tuli kahlattua polvia myöten roskissa ja oksennuksessa läpi Malmin aseman lasten kanssa (hissiä ei oltu siivottu ja melkein tuli oksennus itseltäkin). Ala-Malmin puolella sitten yksinäinen keski-ikäinen ilmeisesti arabi-herrasmies siivosi tätä jätevyöryä. Omat empiiriset havaintoni saavat tulemaan sellaiseen johtopäätökseen että alkuperältään törky on vähintään noin 90%:sti ihan arjalais- eli kotoperäistä. Eli jos saisi tosiaan toivoa joitakin kulttuureja pois tästä maasta niin saisiko suomalaisten teinien roskaamiskultuurin kärrättyä sinne Iraniin tai Jemeniin tai Somaliaan ja mitä näitä on? Taivahan jumala!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös