MM-kisat 2013: Suomi

[Rixa88]

Petteri Nummelin

Hyvä video! Kyllä tuon katsomisen jälkeen kieltämättä alkaa miettimään että minkä ihmeen takia hänet jätettiin pois joukkueesta. Otetaanpa vertailukohteeksi vaikkapa Ilari Melart. Millä perusteella esim. hänellä on enemmän annettavaa Suomen joukkueelle tämän vuoden kisoissa kuin Nummelinilla? Vai nähdäänkö Petu jo liian vanhana joukkueeseen, ikää on kuitenkin jo 40 v? Mikko Mäenpään poisjääminen joukkueesta ihmetyttää myös. Käsittääkseni ei kuitenkaan loukkaantunut tai kieltäytynyt?

 

[flintstone]

Ortio aloittaa Suomen maalilla - MM-jkiekko 2012 - Ilta-Sanomat
Ortio aloittaa maalissa ja pelaa Saksa-pelin. Raanta on penkillä ja Engren katsomossa.

Jälleen pelokas valinta Jaloselta. Millähän perusteella Ortio on aloittava veskari ennen Raantaa? Raanta on tämän kauden SM-liigasta runkosarjan paras pelaaja, samoin myös pleijareista tuli MVP valinta. Samaan aikaan Ortio höntsäili Sveitsejä ja Norjia vastaan. Kumpihan oli kovemmassa paikassa ja kumpihan suoriutui peleistään paremmin? Suomella on ilmeisesti varaa pitää menestymisensä tärkeintä kulmakiveä, huimassa vireessä olevaa Raantaa, luukkuvahtina.

 

[MustatKortit]

Ortio aloittaa Suomen maalilla - MM-jkiekko 2012 - Ilta-Sanomat
Ortio aloittaa maalissa ja pelaa Saksa-pelin. Raanta on penkillä ja Engren katsomossa.

Mielenkiintoista nähdä, miten peluutus tämän jälkeen menee.

Oma veikkaus on, että Ortio ja Raanta pelaavat vuorotellen, siis siten, että kumpikin saa alkusarjassa tililleen myös ainakin yhden "kovemman" ottelun. Näin ollen valinta puolivälierään tehtäisiin alkusarjan kokonaisuuden perusteella.

Ja eiköhän Engren istu katsomossa koko kisojen läpi, ellei loukkaantumisia tai muita ikäviä asioita tapahdu.

 

[Wiesellike]

Suomi voi nykyisellä miehityksellään saada varsin helposti turpiinsa näiltä roskamailta. Sillä roska-Saksalla on enemmän NHL-vahvistuksia kuin Suomella ja turnauksen avauspeli on Suomelle pakkovoitto, koska Suomi voi joutua tällä miehityksellä kamppailemaan Saksan, Ranskan ja Itävallan kanssa lohkon viimeisestä jatkopaikasta. Perinteisesti yhdellä Korpikoskella ei olisi Saksaa vastaan merkitystä mutta tämä SM-liigamiehitys tarvitsee kaikki saatavilla olevat vahvistukset, Korpikoski olisi tähän ryhmään matkaväsyneenäkin vahvistus.

Sitä en kiellä, etteikö olisi vahvistus. Mutta silti Suomen perustaso on SM-liigaporukallakin Saksaa parempi ja tällainen peli pitää voittaa näilläkin miehillä. Enkä odottele mitään kaunista 8-0 voittoa. Voitto riittää. Itse en anna suurta arvoa Saksan änärimiehille. Ehrhoff ja Goc ovat hyviä miehiä MM-tasolle, mutta eivät mitään sateentekijöitä. Korpikosken kiirehtiminen antaisi signaalin, ettei valmennus luota joukkueeseen.

 

[janóz]

Jälleen pelokas valinta Jaloselta. Millähän perusteella Ortio on aloittava veskari ennen Raantaa?

Ortio on ollut joukkueen mukana jo pitkään, joten eipähän tule mitään yllätyksiä kotikisojen avajaisissa. Raanta saa kyllä pelejä alle, joten ei tarvi heti ensimmäisessä pelissä olla kaiken keskipisteenä. Hyvä valinta Jaloselta.

Korpikoski on tärkeä lisä joukkueeseen, mutta vielä sitä mielellään ottaisi vahvistuksia Minnesotan tai Detroitin suunnalta, jotta maalintekoon saadaan lisää leveyttä.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Korpikoski ansaitsee rinnalleen kiekollisen sentterin, ellei sitten käy niin, että mies itse hyppää keskelle, koska Suomen ainoa kova kiekollinen sentteri näissä kisoissa olisi Kontiola. Itse laittaisin Laten keskelle, ja muodostaisin kaksi tutkaparia:

Milloin Korpikoski on pelannut sentterinä? Phoenixin pelejä muutaman viime vuosilta nähneenä en muista ikinä nähneeni Korpikoskea sentterinä.

 

[flintstone]

Ortio on ollut joukkueen mukana jo pitkään, joten eipähän tule mitään yllätyksiä kotikisojen avajaisissa. Raanta saa kyllä pelejä alle, joten ei tarvi heti ensimmäisessä pelissä olla kaiken keskipisteenä. Hyvä valinta Jaloselta.

Niin, kuten sanoin niin pelokas valinta Jaloselta. Jalonen valitsi mielummin tutun ja turvallisen kuin paremman mutta Jaloselle itselleen tuntemattomamman Raannan maaliin koska ei tunne vielä Raantaa. Raanta on todistetusti ollut tällä kaudella samassa sarjassa pelatuissa peleissä parempi kuin Ortio, miksi maajoukkueessa Raanta olisi yhtäkkiä huonompi?

Ei Suomi Ortioon kaadu, mutta tämä kisat avaavan maalivahdin valinta kertoo vain karua kieltä valmennusjohdon rohkeudesta tai oikeastaan sen puutteesta.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Sitä en kiellä, etteikö olisi vahvistus. Mutta silti Suomen perustaso on SM-liigaporukallakin Saksaa parempi ja tällainen peli pitää voittaa näilläkin miehillä. Enkä odottele mitään kaunista 8-0 voittoa. Voitto riittää. Itse en anna suurta arvoa Saksan änärimiehille. Ehrhoff ja Goc ovat hyviä miehiä MM-tasolle, mutta eivät mitään sateentekijöitä. Korpikosken kiirehtiminen antaisi signaalin, ettei valmennus luota joukkueeseen.

Siitä olen samaa mieltä, että suomalaisten perustaso on paljon kovempi kuin saksalaisten. Tiukemmaksihan se voi toki mennä euroopassa pelaavien jätkien kanssa. Varsinkin kun KHL-pelaajiakin puuttuu näin paljon. Mitä tuohon pikkumaiden NHL-pelaajiin tulee, niin muistan elävästi kun joku Marco Sturm on pelannut kuin riivattu ja kyseessä kuitenkin aika perusjätkä NHL-tasolla ja MM-kisoissa miehen peli oli välillä aivan jäätävää, Suomeakin vastaan. Samoin tulee mieleen nämä tanskalaiset ja valko-venäläiset NHL-pelaajat, jotka ovat aivan liekeissä joskus kisoissa ja Suomikin ollut kusessa niiden ketjujen kanssa. Kuitenkin ovat änäritasolla olleet enemmän 2-3 ketjun kamaa.

 

[Ralph]

Milloin Korpikoski on pelannut sentterinä? Phoenixin pelejä muutaman viime vuosilta nähneenä en muista ikinä nähneeni Korpikoskea sentterinä.

Kyllä itsekin muistelen, että Korpikoskella on kokemusta sentterinpaikasta, mutta veikkaan silti että pelaa laidassa. Hytösen ja Hagmanin kenttään.

 

[Itäpuu]

todistetusti ollut tällä kaudella samassa sarjassa pelatuissa peleissä parempi kuin Ortio, miksi maajoukkueessa Raanta olisi yhtäkkiä huonompi?

No älä jaksa, miten voit todistaa paremmuuden? Tilanteet, joukkueet, muuttujat ovat aina erit, ja subjektiivisiksi ne arviot paremmuudesta menee. Jalosen subjektiivinen näkemys on se mikä ratkaisee. Ja epäilemättä myös Ortio on vähän tuoreempi kuin Raanta finaaleiden jälkeen, näin alkuun. Raanta varmasti saa näyttää tasonsa.

 

[keigykedy]

Mun mielestä ei lainkaan pelokas ratkaisu laittaa Ortio maaliin Saksaa vastaan, päinvastoin. Olen melko varma että se tarkoittaa sitä että Raanta pelaa sitten lauantaina Slovakia-pelissä joka onkin jo vähintään yhtä kova paikka.

 

[Aleksandros]

Siitä olen samaa mieltä, että suomalaisten perustaso on paljon kovempi kuin saksalaisten. Tiukemmaksihan se voi toki mennä euroopassa pelaavien jätkien kanssa. Varsinkin kun KHL-pelaajiakin puuttuu näin paljon. Mitä tuohon pikkumaiden NHL-pelaajiin tulee, niin muistan elävästi kun joku Marco Sturm on pelannut kuin riivattu ja kyseessä kuitenkin aika perusjätkä NHL-tasolla ja MM-kisoissa miehen peli oli välillä aivan jäätävää, Suomeakin vastaan. Samoin tulee mieleen nämä tanskalaiset ja valko-venäläiset NHL-pelaajat, jotka ovat aivan liekeissä joskus kisoissa ja Suomikin ollut kusessa niiden ketjujen kanssa. Kuitenkin ovat änäritasolla olleet enemmän 2-3 ketjun kamaa.

Tuo on totta, että usein nuo pikkumaiden NHL-pelaajat pelaavat MM-kisoissa aivan loistavasti. Joku Grabovski on esim. suhteellisen keskinkertainen änäripelaaja, mutta MM-kisoissa ollut ajoittain aivan dominoiva kentällä. On toki joskus ollut huonokin.

Kyllähän Suomen pitäisi tälläkin kokoonpanolla peli voittaa, mutta on helppo ennustaa äärimmäisen tukalaa ja nihkeää peliä. Saksa ei onneksi ole myöskään parhaimmillaan ollut viime aikoina, joten ehkä siitä saamme helpotusta.

 

[Aleksandros]

Mun mielestä ei lainkaan pelokas ratkaisu laittaa Ortio maaliin Saksaa vastaan, päinvastoin. Olen melko varma että se tarkoittaa sitä että Raanta pelaa sitten lauantaina Slovakia-pelissä joka onkin jo vähintään yhtä kova paikka.

Niinpä. Jos ajatellaan, että sinulla on kaksi maalivahtia A ja B. Mielestäsi A on parempi kuin B, mutta haluat antaa molemmille peliaikaa, koska ero ei ole suuri ja loukkaantumisia voi sattua. Päätät, että toinen pelaa ekan pelin ja toinen tokan. Sinulla on vastassasi ensin alavireinen Saksa ja tämän jälkeen edelliskisojen hopeamitalisti Slovakia. Kummin päin peluutat maalivahteja?

Itse valitsisin maalivahdin B (lue: Ortio) Saksaa vastaan ja maalivahdin A (lue: Raanta) Slovakiaa vastaan. Seuraavaa päätöstä ei vielä tarvitsekaan tehdä, koska nyt molemmat saavat todistaa vireensä (miltä peli näyttää jne.). Mikäli asetelmat näyttävät edelleen alkutilanteen kaltaisilta, on helppoa antaa Ortiolle Ranska -höntsäily ja Raannalle sitten vaikka putkeen jenkit ja Venäjä. Käykö järkeen?

 

[aquanqua]

Pelit ns. heikompia maita vastaan ovat usein nihkeitä oli jengissä NHL-starboja tai ei. Viime vuonna oli vaikeaa Valko-Venäjän kanssa, mestaruusvuonna oli vaikeaa Latvian ja Saksan kanssa ja 2010 Suomi hävisi alkulohkossa Tanskalle.

Tullaanko Suomelta näkemään nihkeitä esityksiä ennalta heikompia joukkueita vastaan tämän vuoden kisoissa? Todennäköisesti tullaan, mutta ei niistä kannata liian suuria johtopäätöksiä vedellä - tärkeintä on vain napata niistä peleistä tarvittavat pisteet.

Niin, kuten sanoin niin pelokas valinta Jaloselta. Jalonen valitsi mielummin tutun ja turvallisen kuin paremman mutta Jaloselle itselleen tuntemattomamman Raannan maaliin koska ei tunne vielä Raantaa. Raanta on todistetusti ollut tällä kaudella samassa sarjassa pelatuissa peleissä parempi kuin Ortio, miksi maajoukkueessa Raanta olisi yhtäkkiä huonompi?

Ei Suomi Ortioon kaadu, mutta tämä kisat avaavan maalivahdin valinta kertoo vain karua kieltä valmennusjohdon rohkeudesta tai oikeastaan sen puutteesta.

Mitä väliä sillä on, kumpi pelaa perjantaina ja kumpi lauantaina? Ortio on valmistautunut maajoukkueen mukana kisoihin jo kuukauden ja Raanta on viime ajat juhlinut liigamestaruutta. Ihan loogista, että Ortio pelaa ensiksi ja Raanta saa yhden päivän lisää valmistautua ja treenata majun kanssa.

Olet flintti kyllä kuningas löytämään tyhjästä draamaa ja jotain kyseenalaista.

 

[adetti]

Pakko puuttua sen verran yhteen aikaisempaan viestiin ja laitettava hieman värilaseja päähän, että vaikkei Goc ja Ehrhoff kaksin voi ketään kaataa, tuo vaarallista momenttia ylivoimapeliin ja leveyttä kertakaikkiaan. Ehrhoffin laitan helposti kenen tahansa suomalaisen puolustajan edelle, jotka näissä kisoissa pelaa. Ja voin luvata, että Ehrhoffille sopii isompi kaukalo vielä paremmin. Pahoittelut hieman, kun erkani aiheesta.

 

[Sic]

Olet flintti kyllä kuningas löytämään tyhjästä draamaa ja jotain kyseenalaista.

Juurikin näin, nyt yritetään nyhjätä epätoivoisesti tyhjästä jotain aikaiseksi. Ja eikös maalivahtikeskustelu mene tänne: MM-kisat 2013: Suomen maalivahdit - Sivu 6 - Jatkoajan keskustelupalsta

 

[flintstone]

Mitä väliä sillä on, kumpi pelaa perjantaina ja kumpi lauantaina?

Sitä väliä että luulen sen kisat aloittavan maalivahdin olevan myös Jalosen papereissa joukkueen 1.veskari. Ja olen sitä mieltä että Raanta on Ortiota parempi ja kuuluisi näin olla Leijonien 1.veskari. Maalivahtiosasto onneksi on sellainen että siellä on useampi osaava kaveri, joten Ortiokaan ei ole huono mutta tämän joukkueen ei pidä antaa mistään kohtaa löysiä vastustajalle koska siihen ei yksinkertaisesti ole varaa. Vain paras riittää menestymiseen, jos riittää edes sekään.

Olet flintti kyllä kuningas löytämään tyhjästä draamaa ja jotain kyseenalaista.

Pieni tai suurempi kärjistys herättää keskustelua.

 

[Sean Connery]

Käsittämätöntä kitinää täällä. Joko täällä muutama kirjoittaja provoilee aikansakuluksi tai sitten ei jääkiekosta ole oikeasti mitään käsitystä.

Ihanko NHL-pelaajien lukumäärä jo ratkaisee ottelujen lopputuloksen...Saksalla niitä on enemmän, niin Suomella ei mitään saumoja?

Ja miten ihmeessä Ortion valinta aloittavaksi vahdiksi on pelokas ratkaisu? Eihän Ortio pelannut kuin valmistavat ottelut ykkösmaalivahdin leima ottassa. Samalla Raanta pelasi käsittämättömän raskaan jakson playoffeja, jonka jälkeen muutaman päivän mestaruuskoomat. Totta helvetissä Ortio aloittaa!

...ja vielä Nummelin! Kuvittelin, että Tamin aivopesu ei tavoita ketään, mutta näköjään joihinkin se on uponnut. Niin hyvää pelaajaa ei Suomessa olekaan, joka ansaitsisi automaattisesti MM-paikan, vaikka ei samalla pääse edes omassa seurajoukkueessaan kentälle. Kertoohan se nyt jostain se. Ei Jalosen todellakaan tarvitse perustella meille, Tamille tai Nummelinin faijalle, että miksei poikaa enää valita kisoihin. Ei sinne valittu Tuulolaa tai Koskisen Kalleakaan, vaikka varmasti olisivat ansainneet, koska ovat niin hienoja pelaajia ja legendaarinen ura takana. Valot päälle!!

 

[flintstone]

Ihanko NHL-pelaajien lukumäärä jo ratkaisee ottelujen lopputuloksen...Saksalla niitä on enemmän, niin Suomella ei mitään saumoja?

En tainnut sanoa niin? Sanoin että täällä roskamaaksi haukutulla Saksalla on Suomea enemmän NHL-vahvistuksia. NHL on maailman paras kiekkosarja. Ja peräänkuulutin sitä että Suomi saa nykyisellä miehityksellään pelata ihan tosissaan myös Saksaa vastaan. Tappio on ihan mahdollinen lopputulos, koska Suomella on sen verran köykäinen ratkaisijoiden rintama.
Eikä joukkueessa ole 2.ketjua ollenkaan.

Ja miten ihmeessä Ortion valinta aloittavaksi vahdiksi on pelokas ratkaisu? Eihän Ortio pelannut kuin valmistavat ottelut ykkösmaalivahdin leima ottassa. Samalla Raanta pelasi käsittämättömän raskaan jakson playoffeja, jonka jälkeen muutaman päivän mestaruuskoomat. Totta helvetissä Ortio aloittaa!

Valinnan pelokkuuden perustelut on jo ketjussa mainittu, jos malttaisit vain ne lukea. Ortion aloittaminen ei ole katastrofi, kuten olen sanonutkin, mutta tämän kauden esityksillä Raanta on minun papereissa Ortiota edellä. Toivottavasti näin on myös Jalosen papereissa.

 

[Murkula]

Ylivoimaketjut voisi olla jotain tällaista:

Salminen - Kontiola - Korpikoski
Aaltonen - Hietanen

Pesonen - Koskiranta - Haataja
Lepistö - Jalasvaara

Laittaisin ykkös-yv:seen kaikki parhaat marjat ja kakkonen on sitten mitä käteen jää. .

Aikalailla ihmeenä pidän mikäli Mäntylä ei pelaa kummassakaan ylivoimassa.
Eiköhän Jalonen peluuta pakit pakkeina. Äkkiä veikaten toisen YV:n takana pelaa pari Lepistö - Hietanen ja toisen takana pari Laakso-Mäntylä

 

[tuuski]

Tämäkö mm. oli yksi Mr.Jalosen keskeisistä syistä, kun hänellä oli varaa jättää MM-joukkueesta pois yksi kaikkien aikojen leijonista??? Joukkueen yksi henkisistä johtajista, ylivoimapelin primusmotor & kiekollinen johtaja, jonka millintarkat oivaltavat syötöt ja rannelaukaus/lämäriruoska ovat ratkoneet lukemattomia pelejä Suomen maajoukkueelle!

Jutilla on oma roolinsa ja vaikka sekin todennäköisesti kertoo valmennuksen pelokkuudesta, niin eläkeläiset on hyvä pitää kaukalon ulkopuolella.

Kultaa taisi muuten tulla "kaikkien aikojen paskimmalla" pakistolla.

 

[Mack]

Kruppin Saksa keväältä 2010 olisi voinut olla tälle joukkueelle tuskainen. Tämä tuskin sitä on. 3-1 voitto Suomelle.

 

[fat of the land]

Niin, eikös se nyt ole sitten Houston Aeros yhden matsin päässä kesälomista AHL:ssä. Ainakin teoriassa se vapauttaisi Erik Haulan ja Mikael "Mikael Grandlund" Granlundin kisoihin. Vai miten uskotte, kutsuuko Houstonin lomien myötä Mikke "Mikke" Granlundia Wildin poppariosasto? Itse toivoisin tietysti Miken tekevän ilmaveivejä maajoukkueessa ja Sara Siepin makuuhuoneessa tänäkin keväänä.

 

[Aleksandros]

Niin, eikös se nyt ole sitten Houston Aeros yhden matsin päässä kesälomista AHL:ssä. Ainakin teoriassa se vapauttaisi Erik Haulan ja Mikael "Mikael Grandlund" Granlundin kisoihin. Vai miten uskotte, kutsuuko Houstonin lomien myötä Mikke "Mikke" Granlundia Wildin poppariosasto? Itse toivoisin tietysti Miken tekevän ilmaveivejä maajoukkueessa ja Sara Siepin makuuhuoneessa tänäkin keväänä.

Varmaan poppareita syömään Wildin varamieheksi menee ensin. Jos Wild tippuu, niin sitten mahdollisuus Siepin makuuhuoneeseen tulisi.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Onhan se nyt ihan selvä, että Minnesotaan käy Granlundin tie jos Houston tipahtaa. Ihan turha toivoa MM-kisoihin Granlundia ennen kuin Minnesotakin tipahtaa. Sitten asiaan AHL-pelaajat. En nyt ihan ymmärrä millä näytöillä jotain Hartikaista ja Rajalaa, Haulasta nyt puhumattakaan pyöritellään täällä. Jos Hartikainen ja Rajala olisivat muutama viikko ennen kisoja käytettävissä, niin sitten ehdottomasti leirille näyttämään tasonsa, mutta eihän nyt ton tason jätkiä voi ottaa suoraan joukkueeseen, ei edes tähän tämän vuoden joukkueeseen. Ainoa AHL-pelaaja, jota olisi voinut harkita lyhyellä aikataululla kisoihin on Joonas Järvinen, jos lasketaan Mikke NHL-pelaajaksi tässä kohtaa. Oli jo viime vuonna mukana, joten tiedetään mitä saadaan.