MM-kisat 2013: Suomi

[Jyyd]

E: todella hidas.

Ethän puhu Vatasesta, ethän?

 

[pullopoika]

Sääli! Onpa tullu huonosti seurattua.

 

[ämjiijii]

Etukäteen ajateltuna Pihlström-Granlund-Savinainen kuulostaa vähän oudolta mutta ei pidä tuomita. Pihlström ja Savinainen ovat kuitenkin näissä kisoissa osoittaneet että kiekko pysyy hyökkäysalueella hallussa ja jokatapauksessa ovat paremmat kuin viime vuoden Immonen ja Pesonen.

 

[Jyyd]

Aika ideaali tilanne nyt muuten kun Viitaluoma ja Haataja molemmat ulkona kokoonpanosta. Eli toisin sanoen parhaat pelaamassa.

 

[ZayWest]

Jos on kiinnostunut, niin eiköhän niitä voi seurata telkkarista tai netistä kuten muutkin ;-)

Nyttemmin samaa mieltä tästä kun katsellut tuota pakistoa tarkemmin. Paljon huikeita ja hyvin liikkuvia pelimiehiä enkä itse löytäisi sittenkään Vataselle mitään käyttöä.

Enkä näe mitään syytä kritisoida esimerkiksi 8 pakin passien leimaamista jo varhaisessa vaiheessa.

 

[flintstone]

Granlund korvasi siis odotetusti Viitaluoman, hyvä niin. Tosin olisin toivonut Granlundille enemmän pelaavia laitureita kuin Savinainen ja Pihlström on. Hagman toiseksi laituriksi olisi voinut olla ihan hyvä kokeilu. Ja sen lisäksi Mikke tietenkin nousi mukaan 2.ylivoimaan. Maikkarin sivujen mukaan Suomen koostumukset oli harjoituksissa seuraavanlaiset:

Janne Pesonen - Petri Kontiola - Juhamatti Aaltonen
Lauri Korpikoski - Jarno Koskiranta - Sakari Salminen
Veli-Matti Savinainen - Mikael Granlund - Antti Pihlström
Niklas Hagman - Juha-Pekka Hytönen - Marko Anttila

Sami Lepistö - Juuso Hietanen
Tuukka Mäntylä - Teemu Laakso
Janne Jalasvaara - Ossi Väänänen
Ilari Melart - Lasse Kukkonen

 

[TosiFani]

Granlund korvasi siis odotetusti Viitaluoman, hyvä niin. Tosin olisin toivonut Granlundille enemmän pelaavia laitureita kuin Savinainen ja Pihlström on...

Savinainen on koko kauden ajan ollut pelaava laituri, hän ei ole pelkkä rouhija. Hän pysyy kiekossa mielellään ja on näissä kisoissakin pyrkinyt pelaamaan kiekkoa. Vertailussa Hagmaniin Savinainen on selkeästi kiekollisempi pelaaja.

 

[Ekonyymi]

Sakari Salminen on ollut yksi odotuksiin nähden isoimmista pettymyksistä. On lapanen kaukalossa. Ei pääse kiekkoihin, ei pysy kiekossa. Liian hento näihin karkeloihin. Viimeistään Latviaa vastaan pitää onnistua. Jos ei, niin sitten katsomoon tai penkin päähän.

Latviaa vastaan pitää löytyä myös ns. viivapeloite. Muutoin tulee ongelmia, koska vastustaja voi estää maalinteon tukkimalla maalinedustan. Ei taida olla yhtään puolustajan tekemää maalia vielä tilastoissa. Milloinkahan viimeksi näin on sattunut.

Kun 'tosipeli' tulee vastaan puolustajien on onnistuttava häkittämisessä.

Granlundiin on kova luotto. On leijonapelaaja. Kolmosketjusta on hyvä aloittaa.

 

[julkki]

Jeps, Suomen pakisto on kyllä niin vahva kiekollisesti, että Vataselle ei olisi ollut paikkaa rosterissa. YV:kin toimii viivassa hienosti, kun pakit osaa MELKEIN vetää. Noh, näillä mennään. Pääseepä Sami ainakin kunnon kesätreeniin jo hyvissä ajoin ensi kautta silmällä pitäen. Murtautuminen vakituiseen NHL-miehistöön ei ole kuin ajan kysymys.

Granlund kyllä loppuen lopuksi tosi tervetullut lisä. Itse Miken takia oisin toivonut myös, kuten Samilla, että olisi päässyt aloittamaan henkilökohtaisen treenikauden jo nyt ensi NHL-kautta ajatellen. Mutta saapahan nyt sitten iltapäivälehdet otsikoita mömmöm-kisoista, kun Granlund saapuu vahvuuteen.

Veikkaan, että tullaan näkemään todella järkevästi pelaava Granlund ilman isoja näyttävyyksiä. Yeon koulu vaikuttanut kyllä Miken peliin. Tuhat kertaa parempi lisä kuin joku Viitaluoma, vaikka puolustavammassa roolissa Granlund ei omimmillaan.

 

[ämjiijii]

Latviaa vastaan pitää löytyä myös ns. viivapeloite. Muutoin tulee ongelmia, koska vastustaja voi estää maalinteon tukkimalla maalinedustan. Ei taida olla yhtään puolustajan tekemää maalia vielä tilastoissa. Milloinkahan viimeksi näin on sattunut.

Vuonna 2011 Suomen puolustajat tekivät yhteensä 2 maalia. Silloin viivapelotteena oli välillä myös Immonen. Viime pelissähän Kontiola kyllästyi pakkien tehottomuuteen ja laukaisuhaluttomuuteen ja teki itse viivalta maalin. Tuota voisi kokeilla jatkossakin?

 

[flintstone]

Savinainen on koko kauden ajan ollut pelaava laituri, hän ei ole pelkkä rouhija. Hän pysyy kiekossa mielellään ja on näissä kisoissakin pyrkinyt pelaamaan kiekkoa. Vertailussa Hagmaniin Savinainen on selkeästi kiekollisempi pelaaja.

Mielestäni Hagmanilla on enemmän näyttöjä myös hyökkäävässä roolissa pelaamisesta vaikka näissä kisoissa pikku-Hakki on ollutkin roolitettuna alempiin ketjuihin. Savinainen on hyvä roolissaan mutta ei mielestäni maajoukkueessa mikään kovinkaan kiekollinen pelaaja.

Latviaa vastaan pitää löytyä myös ns. viivapeloite. Muutoin tulee ongelmia, koska vastustaja voi estää maalinteon tukkimalla maalinedustan. Ei taida olla yhtään puolustajan tekemää maalia vielä tilastoissa. Milloinkahan viimeksi näin on sattunut.

Kun 'tosipeli' tulee vastaan puolustajien on onnistuttava häkittämisessä.

Lepistö on jakanut monia hyviä valelaukaukseksi naamioituja syöttöjä, joista yhdestä Konna iski nätin repun. Samankaltaisia paikkoja on ollut useampikin. Pakit eivät ole onnistuneet maalinteossa mutta ei se nyt mikään valtava ongelma ole, toki saisi sieltäkin löytyä tulitukea maalientekoon.

 

[Jyyd]

Mielestäni Hagmanilla on enemmän näyttöjä myös hyökkäävässä roolissa pelaamisesta vaikka näissä kisoissa pikku-Hakki on ollutkin roolitettuna alempiin ketjuihin. Savinainen on hyvä roolissaan mutta ei mielestäni maajoukkueessa mikään kovinkaan kiekollinen pelaaja.

Itse pitäisin kyllä Savinaisen tuossa. Hän on ikäänkuin "ikuinen rouhija". Liigassakin tehdyt 20maalia osoittavat silti että pystyy myös kiekolliseen peliin. Ei ole käsistään se taitavin, mutta kiekko pysyy silti hyvin hallussa. En näe oikeastaan mitään syytä miksi Hakki pitäisi laittaa tuohon, ellei Savinainen sitten pelaa huonosti tänään. EDIT. huomenna*

 

[TosiFani]

Mielestäni Hagmanilla on enemmän näyttöjä myös hyökkäävässä roolissa pelaamisesta vaikka näissä kisoissa pikku-Hakki on ollutkin roolitettuna alempiin ketjuihin. Savinainen on hyvä roolissaan mutta ei mielestäni maajoukkueessa mikään kovinkaan kiekollinen pelaaja...

Seuraa vähän tarkemmin otteita, niin huomaat, että esimerkiksi omissa pyrkii pitämään kiekkoa, eikä heitä hätäriä. Samoin hyökkäyksessä kun pelataan kulmapeliä, pyrkii pysymään kiekossa.

 

[fat of the land]

Mielestäni Hagmanilla on enemmän näyttöjä myös hyökkäävässä roolissa pelaamisesta vaikka näissä kisoissa pikku-Hakki on ollutkin roolitettuna alempiin ketjuihin. Savinainen on hyvä roolissaan mutta ei mielestäni maajoukkueessa mikään kovinkaan kiekollinen pelaaja.

Hagmania seuraa jossain määrin aina tuo mielikuva kiekollisesti vahvasta pelaajasta ja maalintekijästä. Hagman on toki tehnyt paljon maaleja, osan ratkaisevia ja onnistunut mj:ssäkin isommassa roolissa.

Kuitenkin Hagman on aina ollut etupäässä haalariosaston mies, joka tekee myös keskiverto haalarimiestä enemmän maaleja. Uskoisin, että Hagmanin arvo tänäpäivänä on siinä, että mies tekee molempiin suuntiin valtavasti ja laadukkaasti duunia, voi tärkeissä matseissa ratkaista eikä käytännössä tee virheitä juuri ollenkaan. 3-4 ketjun mies ja hyvä sellainen.

Savinaisesta taas sen verran, että melkein olisin ollut valmis kokeilemaan vielä seuraavassa pelissä Savinaista ykkösen laidassa ja ykkös yv:ssä. Ei pelkästään Savinaisen hyvin otteiden vuoksi, vaan myös sen takia että materiaaliin saa leveyttä, Eli Pesonen Granlundin viereen ja sitä rataa. Eikö Savinaista ole kuvailtu jossain määrin ja pitkään "terrieriksi" eli tekee kulmissa hirveän määrän duunia eikä siltä saa kiekkoa pois melkein millään muulla kuin kaatamalla.

Toki taustalla voi olla myös traumat, eli pelko siitä että Pesosen maalit on nyt näiltä kisoilta tehty. Seuraavassa pelissä ei uppoa, eikä siinä kuoleman matsissa. Kaikki pohtii Latvia-pelin 2. erästä lähtien sitä miten Savinainen pärjäisi ykkösessä.

 

[Oldtimer]

Juu

Hagmania seuraa jossain määrin aina tuo mielikuva kiekollisesti vahvasta pelaajasta ja maalintekijästä. Hagman on toki tehnyt paljon maaleja, osan ratkaisevia ja onnistunut mj:ssäkin isommassa roolissa.

Kuitenkin Hagman on aina ollut etupäässä haalariosaston mies, joka tekee myös keskiverto haalarimiestä enemmän maaleja. Uskoisin, että Hagmanin arvo tänäpäivänä on siinä, että mies tekee molempiin suuntiin valtavasti ja laadukkaasti duunia, voi tärkeissä matseissa ratkaista eikä käytännössä tee virheitä juuri ollenkaan. 3-4 ketjun mies ja hyvä sellainen.

Savinaisesta taas sen verran, että melkein olisin ollut valmis kokeilemaan vielä seuraavassa pelissä Savinaista ykkösen laidassa ja ykkös yv:ssä. Ei pelkästään Savinaisen hyvin otteiden vuoksi, vaan myös sen takia että materiaaliin saa leveyttä, Eli Pesonen Granlundin viereen ja sitä rataa. Eikö Savinaista ole kuvailtu jossain määrin ja pitkään "terrieriksi" eli tekee kulmissa hirveän määrän duunia eikä siltä saa kiekkoa pois melkein millään muulla kuin kaatamalla.

Toki taustalla voi olla myös traumat, eli pelko siitä että Pesosen maalit on nyt näiltä kisoilta tehty. Seuraavassa pelissä ei uppoa, eikä siinä kuoleman matsissa. Kaikki pohtii Latvia-pelin 2. erästä lähtien sitä miten Savinainen pärjäisi ykkösessä.

Allekirjoittaneen mielestä Savinainen on hiukan liian kevyt ja vastustajan helposti siirreltävä (tällä tasolla), suurempia tehtäviä ajatellen.

 

[ZayWest]

Viime pelissähän Kontiola kyllästyi pakkien tehottomuuteen ja laukaisuhaluttomuuteen ja teki itse viivalta maalin. Tuota voisi kokeilla jatkossakin?

Tai sitten puolustajille voisi ilmoittaa jo vaikka ennen peliä mitä tarkoittaa laukominen ja mitä siitä saattaa jopa seurata.

 

[Kiekoton]

Tai sitten puolustajille voisi ilmoittaa jo vaikka ennen peliä mitä tarkoittaa laukominen ja mitä siitä saattaa jopa seurata.

Eiköhän pakkien laukomattomuus juurikin osaksi johdu siitä, että JJ on tuon ilmoittanut. Ei lauota, ettei vastustaja pääse katkosta vastaiskuun. Hyvä varotoimi, josta ehkä tosipelissä voivat sitten joutua tinkimään.

 

[ämjiijii]

Eiköhän pakkien laukomattomuus juurikin osaksi johdu siitä, että JJ on tuon ilmoittanut. Ei lauota, ettei vastustaja pääse katkosta vastaiskuun. Hyvä varotoimi, josta ehkä tosipelissä voivat sitten joutua tinkimään.

Tätä kuvastaa myös se miten pakkien kätisyydet ovat useimmiten käytössä ylivoimassa: Rightin pakki pelaa oikealla ja leftin pakki vasemmalla. Tästä tilanteestahan pakkien on hyvä laittaa syöttöä toiselle pakille koska aina pystyy ottamaan kämmenellä haltuun tai pistää pystysyöttöä laitaa pitkin ja toki tilaisuuden tullessa (jos pokka riittää) syöttää neliön läpi poikittain laidan vieressä operoivalle hyökääjälle, siellähän yleensä kätisyydet ovat toisinpäin, leftin mies oikealla ja rightin vasemmalla. Sen sijaan pakin itse on näillä kätisyyksillä hiukan nihkeämpi vetää suoraan syötöstä.

Kyllähän tuohon voisi välillä variaatiota tuoda, muistetaan kuitenkin että Korpikosken maali syntyi siitä kun Laakso veti rightin miehenä vasemmalta suoraan syötöstä ja Pihlströmin maali kun leftin Väänänen laukoi pakki-pakkisyötöstä oikealta. Toki täytyy muistaa että että ovathan Hietanen ja Lepistö pohjustaneet maaleja noilta "peruspaikoiltaan", mutta olisi oikein hyvä jos ylivoimalla(kaan) ei kangistuttaisi kaavoihin. Luulenpa että Suomen ykkösyv:n peli alkaa olemaan aika kovasti scoutattuakin.

 

[ZayWest]

Eiköhän pakkien laukomattomuus juurikin osaksi johdu siitä, että JJ on tuon ilmoittanut. Ei lauota, ettei vastustaja pääse katkosta vastaiskuun. Hyvä varotoimi, josta ehkä tosipelissä voivat sitten joutua tinkimään.

Otan tämän kirjoituksen kevyellä huumorilla.

En tiedä alleviivasinko asiaani tarpeeksi, mutta puhuin ylivoimista. Ja minusta on vähintäänkin helvetin outoa jos pakkia ohjeistetaan olemaan laukomatta ylivoimalla.

Tavallisessa pelitilanteessa toki ymmärän ettei ripuliranteille anneta mielellään vihreää valoa laukoa esimerkiksi viivalta.

 

[julkki]

Eiköhän pakkien laukomattomuus juurikin osaksi johdu siitä, että JJ on tuon ilmoittanut. Ei lauota, ettei vastustaja pääse katkosta vastaiskuun. Hyvä varotoimi, josta ehkä tosipelissä voivat sitten joutua tinkimään.

Siis mitä helvettiä? Kyllähän Itävaltapelissä niitä vetoja satoi pakeilta aika iloisesti, mutta järestäen paukkuivat plekseihin. Vai oliko siinä kenties tarkoitus hakea n. 1,5 metriä korkeaa ohjuria? Hommahan päättyi siihen, kun Konnalta paloi hermo 5 vs 3:ssa ja meni itse viivaan vetämään -> kiekko reppuun. Tottakai niitä kovia syöttöjä/vetoja ohjaustarkoituksessa on nähty mm. Lepistöltä, ja nämä päättyneetkin pariin komeaan maaliin.

 

[Jyyd]

Allekirjoittaneen mielestä Savinainen on hiukan liian kevyt ja vastustajan helposti siirreltävä (tällä tasolla), suurempia tehtäviä ajatellen.

Kaikilla on oma mielipiteensä mutta ei ainakaan kevyempi ole kuin Hagman jos näitä kahta vertaillaan. Ja mitä "kevyt" oikeastaan tarkoittaa. Voimaa Vellulta ainakin löytyy ja PALJON.

 

[BlackWolf]

Nyt mun täytyy kyllä ihmetellä ja pahasti että mitä helvettiä se valmenus miettii... siis oikeesti raahattiinko sieltä nyt väkisin jamppa suurella hypellä korvaamaan Viitaluoma kolmosen puolustavana sentterinä? ei herran lettas, saa Miken putki kulkee ja kiekonriistot olla omassa päässä ihan eri luokkaa kuin koskaan aiemmin. Mä olisin vielä ymmärtänyt että kakkoseen ja Koskiranta kolmoseen, mutta että Kulta Migge puolustavaksi sentteriksi, nyt on jo aikoihin eletty.

 

[Jyyd]

Nyt mun täytyy kyllä ihmetellä ja pahasti että mitä helvettiä se valmenus miettii... siis oikeesti raahattiinko sieltä nyt väkisin jamppa suurella hypellä korvaamaan Viitaluoma kolmosen puolustavana sentterinä? ei herran lettas, saa Miken putki kulkee ja kiekonriistot olla omassa päässä ihan eri luokkaa kuin koskaan aiemmin. Mä olisin vielä ymmärtänyt että kakkoseen ja Koskiranta kolmoseen, mutta että Kulta Migge puolustavaksi sentteriksi, nyt on jo aikoihin eletty.

No, olipahan siinäkin ihmettelemistä kun VV hinattiin kakkosketjun senaksi ..
Ja se että pelaa 3-ketjussa ei tarkoita väkisin rooli on puolustava, nähtiinhän se jo Ruotsin joukkueessa viime kisoissa(joka tosin floppasi täydellisesti). Pihlström on 3-ketjun se "puolustavin" pelaaja, Savinainen puolestaan pystyy maalejakin tekemään. Joten mielestäni tämä on ihan hyvä järjestely. Lisäksi Mikke tuo 2-YV:hen luovuutta ja ratkaisutaitoa.

 

[BlackWolf]

No, olipahan siinäkin ihmettelemistä kun VV hinattiin kakkosketjun senaksi ..
Ja se että pelaa 3-ketjussa ei tarkoita väkisin rooli on puolustava, nähtiinhän se jo Ruotsin joukkueessa viime kisoissa(joka tosin floppasi täydellisesti). Pihlström on 3-ketjun se "puolustavin" pelaaja, Savinainen puolestaan pystyy maalejakin tekemään. Joten mielestäni tämä on ihan hyvä järjestely. Lisäksi Mikke tuo 2-YV:hen luovuutta ja ratkaisutaitoa.

Eihän tässä nyt ole kyse siitä että mitä Granlund tuo kakkoseen, vaan siitä että mitä se ei tuo kolmoseen, vai meinaatko että on Suomen tasosella joukkueella varaa rakentaa kolmean hyökkäävää kenttää? Kyllä ne kolmonen ja nelonen on parhaassa roolissa rikkoessaan peliä. Tässä nyt "ihan pikkasen" pelottaa kun aikaa on yksi peli saada homma toimimaan ja ratkasu on tämä, olis vaikka laittanut kolmosen laitaan sen Granlundin ja kakkos YV:hen keskelle tms. nyt kyllä pelottaa että ketäs siellä meinaa sitten pelata Venäjän ykköstä vastaan? Se nyt vaan on tosiasia että Viitaluoman pituus ja voima vähän eri tasolla kuin Granlundilla noissa vääntötilanteissa, samaten Koskirannan ja Lahden, olisin ymmärtänyt että Granlund hommattiin joukkueeseen hyökkäävään rooliin, mutta ett puolustavaan.

 

[fat of the land]

... vai meinaatko että on Suomen tasosella joukkueella varaa rakentaa kolmean hyökkäävää kenttää? Kyllä ne kolmonen ja nelonen on parhaassa roolissa rikkoessaan peliä.

Käsittääkseni JJ ei ole niin kova roolittamaan joukkueitaan sillä tavoin ketjut:
1-2: maalinteko
3: nuoret kyvyt/0-0 ketju
4: 0-0 ketju/tappelijat

Näyttää siltä, että vain 4-ketju on sellainen selkeämpi perinteinen 0-0 ketju. Muuten JJ:n joukkueet on kyllä enemmän ollut kaikki sellaisia kiekkokontrollin joukkueita, joissa kaikkien tulee pystyä hyvään kiekolliseen peliin.