MM-kisat 2013: Suomen maalivahdit

[tsajari]

Kertokaa minulle mitkä ovat ne kansainväliset näytöt, joilla Ortio ja Engren ohittavat Raannan. Onko EHT-turnauksissa torjuminen vaativampaa kuin SM-liigan finaaleissa? Mielestäni SM-liigan finaaleissa on hieman enemmän panosta, kuin EHT-turnauspeleissä.

Jos pelataan viimeistä EHT-turnausta viikko ennen itse MM-kisoja, joiden maalivahtivalinnat ovat täysin auki niin väittäisin siinä olevan enemmän panosta kuin SM-liigan finaaleissa. Niin Ortio kuin Engrenkin tiesi pelatessaan viimeisellä EHT:llä, että nyt painitaan ykkösvahdin paikasta. Raannan taas piti jopa jännittää kisapaikkaansa. Jos NHL:stä olisi tullut Lehtonen tai Rinne niin Raanta olisi todennäköisesti jäänyt ulos kisoista, vaikka pelasikin hyvän kauden. Kyllä kokemus EHT:ltä on ilmeisen tärkeää valmennukselle vaikka se niin hullunkuriselta kuulostaakin katsojan korviin. Onhan se eri asia nähdä livenä maalivahtien otteita kuin luottaa vain muiden valmentajien raportteihin tai television kuvaan - saati sitten ainoastaan tilastoihin.

 

[pakki3000]

Onhan toi nyt naurettavaa ettei muka liigan kovinta maalivahtia olla kaavailemassa, kuin 3. maalivahdiksi. Tosin noihin maikkarin juttuihin voi suhtautua vähän varauksella ja itse epäilen kaksikon olevan Raanta - Ortio. Miten voi muka jotkut muutamat hassut Karjala Cup esi kendoturnaukset vetää kokonaisen SM-Liiga kauden näyttöjen edelle. Ei ne nyt oikeasti mitään niin kovia mittareita ole. Pari hassua matsia siinä missä muutkin maalivahdin osalta. Raantana olisin kieltäytynyt koko hommasta, jos muka 3. maalivahdiksi suunnitelmissa.

 

[Grainger]

Itseäni ihmetyttää lähinnä se, että millä muskeleilla Joni Ortio menee joka kaavailussa Atte Engrenin ohi? IFK-lisä? Engren nimittäin oli parempi SM-liigan runkosarjassa ja on ollut parempi tämän kauden maaotteluissa.

Minusta pelaava kaksikko on Raanta - Engren ja nimenomaan tässä järjestyksessä. Ortsu joutaa nuorena poikana istumaan vielä katsomossa nämä kisat.

 

[Lert]

Itseäni ihmetyttää lähinnä se, että millä muskeleilla Joni Ortio menee joka kaavailussa Atte Engrenin ohi? IFK-lisä? Engren nimittäin oli parempi SM-liigan runkosarjassa ja on ollut parempi tämän kauden maaotteluissa.

Sama. Itse olen ihmetellyt tätä jo kuukausia mutta näköjään HIFK on seksikkäämpi kuin TPS.

 

[Radiopää]

En kertakaikkiaan ymmärrä, millä perustein Raannan pitäisi olla aloittava ykkösvahti. Ei maajoukkuepaikka pidä olla mikään palkinto SM-liigassa hyvin pelanneelle pelaajalle. SM-liigalla on omat palkinnot ja maajoukkueasioista päättävät muut ihmiset.

Isomäen tunnelma on vissiin sokaissut niin paljon porilaisten silmiä, etteivät he näe muiden maalivahtien erinomaisuutta. Engren on pelannut jatkuvasti todella hyvin niin SM-liigassa kuin maajoukkueessa. Samoin Ortio. Vehanen oli mukana nostamassa surkeaa Lukkoa pudotuspelien ulkopuolelta pronssiotteluun. Mainitsen Vehasen siksi, että hän olisi varmasti mukana MM-kisoissa jos ei itse olisi kieltäynyt.

Jos useammalla maalivahdilla on yksilöinä hyvä kausi SM-liigassa alla sekä kokemusta kansainvälisistä peleistä, miksi vailla maajoukkuekokemusta oleva Raanta ohittaisi nämä kaikki. Siinä ei ole mitään järkeä, varsinkin kun kyseessä on Jukka Jalosen viimeiset kisat. Leijonilla on ensi kaudella uusi päävalmentaja, joka voi kokeilla Raantaa EHT:ssa kaikessa rauhassa. Jalonen haluaa parhaan mahdollisen tuloksen tutuilla miehillä.

 

[kaizu]

Ortio aloittaa Saksaa vastaan, tämä on päivänselvää. Slovakiaa vastaan on sitten toinen kaveri maalilla, veikkaisin kuitenkin Raantaa. Tästä eteenpäin mennään päivän kunnon mukaan.

Sanokaa mun sanoneen.

 

[Toejoen Veikko]

Tosiaan Ortio taitaa näistä kyllä se paras maalivahti rankkareissa olla.

Ortio voitti runkosarjassa kaksi rankkuskabaa viidestä. Raanta kaksi neljästä.

Tsot tsot, Engren piti Tepsiä pystyssä kun taas Raanta sai aika helposti seisoskella maalillaan Ässien tiiviin puolustuksen edessä.

Engrenillä oli runkosarjassa keskimäärin 30,3 torjuntaa ottelua kohden, Raannalla 29,6.

 

[Robin Big Snake]

En kertakaikkiaan ymmärrä, millä perustein Raannan pitäisi olla aloittava ykkösvahti. Ei maajoukkuepaikka pidä olla mikään palkinto SM-liigassa hyvin pelanneelle pelaajalle.

Mä en taas saa auki miksi samasta sarjasta heikommin pelanneiden pitäisi ajaa ohi. Tai ehkä ymmärtäisin jos kyseessä olisi joku kokenut maajoukkueen ykkösvahti mutta nää on kaikki nuoria jannuja ja kaiken logiikan mukaan Raanta on näistäkin ollut kovimmassa paikassa tänä vuonna.

 

[Uniquewn]

Engrenillä oli runkosarjassa keskimäärin 30,3 torjuntaa ottelua kohden, Raannalla 29,6.

Ottamatta kantaa juuri tähän tapaukseen, niin kyllähän niitä voi aika monenlaista laukausta ampua. Metrin päästä lämäri yläkulmaan voi olla hiukan pahempi kuin siniviivalta lähtevä ripuliranne vailla maskia.

 

[Major Julli]

Metrin päästä lämäri yläkulmaan voi olla hiukan pahempi kuin siniviivalta lähtevä ripuliranne vailla maskia.

Ei Eero Kilpeläiselle.

Pidän itse tätä Ortion ja Engren maajoukkuekokemuksen korostamista naurettavana, kumpikaan ei ole ollut koskaan kisoissa ja maaotteluitakin on vain muutama. Jos kyseessä olisi esim. Vehanen olisi homma ihan eri. Raannan vahvuus on nimenomaan ääretön tasaisuus ja sen pitäisi riittää aika pitkälle.

En jaksa uskoa että kukaan kotimainen veska on ollut (Metsola pl.) täälä kaudella samassa painetilanteessa kuin Raanta finaalien peleissä 5. ja 6. Raanta hoiti ne paineet naureskellen. Pitkässä juoksussa on eri asia kuka tästä kolmikosta on kovin, mutta Raanta on nyt kuumista kuumin, joten Raantaa pitää ensimmäisenä koettaa.

 

[Tadu]

Jos useammalla maalivahdilla on yksilöinä hyvä kausi SM-liigassa alla sekä kokemusta kansainvälisistä peleistä, miksi vailla maajoukkuekokemusta oleva Raanta ohittaisi nämä kaikki.

Vaikka siksi, että Raannalla oli paljon parempi kausi kuin Engrenillä ja Ortiolla. Toki molemmat pelasivat huonommissa joukkueissa, mutta Raanta oli ylivoimaisesti paras maalivahti tällä kaudella ja on aivan älyttömässä tikissä. Jos Raanta pystyy jatkamaan samassa tikissä MM-kisoissa, voittaa Suomi MM-kultaa. Toki Raanta voi myös sulaa, mutta niin voivat nämä kaksi muutakin sillä KUMMALLAKAAN ei ole MM-kisakokemusta.

 

[TosiFani]

Tsot tsot, Engren piti Tepsiä pystyssä kun taas Raanta sai aika helposti seisoskella maalillaan Ässien tiiviin puolustuksen edessä.

Toiseksi se, että Raannalla ei ole EHT-otteluja tilillään on miehen oma vika. Olisi aloittanut vireensä kauden alusta alkaen.

No, niin... Ässien kausi oli sellaista ylivoimaa, että meidän maalivahtikin vaan seisoskeli maalilla itselleen runkosarjassa torjuntaprosentiksi 94,31 ja pleijareissa homma oli vielä helpompaa, kun torjuntaprosentti pompsahti yli 95:n. Kun taas liigan ehkä paras maalivahti (tp. 92,41%) venyi illasta toiseen huippupelastuksiin ja johti joukkueensa... kolmanneksitoista. Onhan tässä nyt selkeä ero.

 

[Jyyd]

Onhan toi nyt naurettavaa ettei muka liigan kovinta maalivahtia olla kaavailemassa, kuin 3. maalivahdiksi. Tosin noihin maikkarin juttuihin voi suhtautua vähän varauksella ja itse epäilen kaksikon olevan Raanta - Ortio. Miten voi muka jotkut muutamat hassut Karjala Cup esi kendoturnaukset vetää kokonaisen SM-Liiga kauden näyttöjen edelle. Ei ne nyt oikeasti mitään niin kovia mittareita ole. Pari hassua matsia siinä missä muutkin maalivahdin osalta. Raantana olisin kieltäytynyt koko hommasta, jos muka 3. maalivahdiksi suunnitelmissa.

Katsos kun EHT-peleillä on niin hirveän iso merkitys..

 

[Radiopää]

Mä en taas saa auki miksi samasta sarjasta heikommin pelanneiden pitäisi ajaa ohi.

Maalivahti ei ole yhtä kuin joukkue. TPS pelasi paljon heikommin kuin Ässät, mutta Engren ja Raanta ovat hyvin lähellä toisiaan. Engrenin etu on kokemus maajoukkueessa.

Jos Raanta pystyy jatkamaan samassa tikissä MM-kisoissa, voittaa Suomi MM-kultaa.

Simasi on selvästi valmista. Hauskaa vappua!

Katsos kun EHT-peleillä on niin hirveän iso merkitys..

Yrität tässä vähätellä EHT-pelien merkitystä, mutta muistapa mitä mieltä Jalonen on EHT-pelien tasosta. EHT-pelien merkitystä maajoukkuevalinnoissa ei pidä vähätellä, sillä valinnat tekee sama mies, jonka mielestä ne ovat kovempia kuin keskiverto NHL:n runkosarjaottelu.

 

[TosiFani]

Maalivahti ei ole yhtä kuin joukkue. TPS pelasi paljon heikommin kuin Ässät, mutta Engren ja Raanta ovat hyvin lähellä toisiaan. Engrenin etu on kokemus maajoukkueessa...

Tämä on kyllä huima väite, toisen joukkue on mestari, toisen 13. Raannan torjutaprosentti on noin kaksi prosenttia parempi runkosarjassa, pleijareissa yli kolme prosenttia parempi. Noin isoja eroja ei selitettä pelkästään hyvällä viisikkopuolustuksella.

 

[Meiken]

Mun veikkaus on, että pelaavat maalivahdit on Ortio ja Raanta. Jos maikkarin studiotiimi on istuttamassa Raantaa kolmoseksi, niin se nyt taas ei tarkoita, että näin kävisi. Jos Tami olis ollut valitsemassa joukkuetta, niin se näyttäis tällä hetkellä aika toisenlaiselta.

Mutta sitä mä en käsitä, että miksi Ässä-fanit eivät voi antaa edes teoreettista mahdollisuutta kaksikolle Ortio-Engren.. Suu vaahdossa huudetaan, että ainoastaan Raannan avulla voidaan menestyä. Hiukan taas keulii siellä Porin suunnalla. Perusteluina on, että mutkun meidän Antti on niiiiiin paras !!

Tosiasia on, että Suomen joukkueessa on paljon pahempiakin ongelmia, kuin kolme hyvää ja suhteellisen tasaista maalivahtia. Suomi ei näissä kisoissa maalivahteihin tule kaatumaan.

 

[TosiFani]

...Mutta sitä mä en käsitä, että miksi Ässä-fanit eivät voi antaa edes teoreettista mahdollisuutta kaksikolle Ortio-Engren.. Suu vaahdossa huudetaan, että ainoastaan Raannan avulla voidaan menestyä. Hiukan taas keulii siellä Porin suunnalla. Perusteluina on, että mutkun meidän Antti on niiiiiin paras !!...

Mielestäni aika maltillisesti täällä ollaan keskusteltu, Ässäfaneista kukaan ei ole mielestäni väittänyt että ainoastaan Raannan kanssa voitaisiin menestyä.

 

[Radiopää]

Raannan torjutaprosentti on noin kaksi prosenttia parempi runkosarjassa, pleijareissa yli kolme prosenttia parempi. Noin isoja eroja ei selitettä pelkästään hyvällä viisikkopuolustuksella.

Et ilmeisesti ole koskaan nähnyt Engrenin pelaavan, sillä muodostat kaiken tilastoihin. Eivätkä ne tilastotkaan kovin luotettavia ole, sillä Engren ei pelannut ainuttakaan pudotuspeliä.

 

[Aleksandros]

Tämä maalivahtitilanne on siitä mielenkiintoinen, että loppujen lopuksi kaikki nämä maalivahdit ovat tasoltaan hyvin lähellä toisiaan. Kaikki ovat kokemattomia ja voivat sulaa tai loistaa yhtä lailla. Raanta pelasi loistavan loppukauden, Ortio oli hyvä koko kauden ja pelannut hyvin EHT:lla, Engren oli hyvä koko kauden ja pelasi ihan ok näissä EHT-mittelöissä.

Itse antaisin Ortion ja Raannan vuorotella aluksi ja loput pelit sitten vireen mukaan. Engren kolmoseksi, piste.

 

[Murkula]

Simppelimmät tilastot näyttävät kisavahtien osalta seurajoukkueissaan kuluneen kauden osalta tältä. Jos oikein osaan lukuja tulkita.

Engren ka 2,64 ja 92,4%
Ortio ka 2,42 ja 91,7%
Raanta ka 1,85 ja 94,3%

Maajoukkueessa
Engren 2,64 ja 92,9%
Ortio 2,62 ja 89,3%

Raannalla on suvereenit lukemat tuon seurajoukkueen osalta, mutta käsittääkseni sitä vääristää parempi edessä pelannut joukkue.

Ottaen huomioon, että Engren sekä Ortio pitivät pystyssä omia joukkueitaan niin en usko, että kovista tilastoista huolimatta Raanta ottaisi ainakaan selkeää ykköstorjujan pestiä. Kaikki vähä viittaa siihen, että Ortiolle sitä paikkaa suunniteltaisiin, mutta saa nähdä.
Oma toiveeni olisi että pelit aloittaa Engren. Tasaiset tilastot sekä seurajoukkueessa, että maajoukkueessa joissa molemmissa on joutunut melkoisen pommituksen kohteeksi. Lisäksi suurimpana tuohon suuntaan kallistavana tekijänä nousee esiin meren takana pelatut pelit täysin toisenlaisessa jääkiekkomaailmassa mihin täällä kotimaassa on totuttu.

Pettyä ei voi kenenkään torjuntavuoroon, ellei peli toisin osoita. Maalivahdit taitaa olla ainoa osa-alua mikä on kunnossa.

 

[Mängimies]

Se että kumpikaan mainituista ei ollut mahdollisia valintoja Tsekin turneelle, joten kai sinne Suomen maaliin piti joku pelaaja laittaa, vai olisitko mennyt ilman maalivahtia? Yleensä näitä maalivahteja on paha vertailla keskenään kun ovat pelanneet eri sarjoissa mutta nyt ollaan siinä hedelmällisessä tilanteessa että Raanta on pessyt nämä kaksi mainittua sankaria liigassa selvästi ja siitä kiitoksena seisoo mm valinta SM-liigan parhaaksi pelaajaksi ja pleijareiden MVP:ksi, siinä sivussa Raannan joukkue vei vielä kirkkaimmat mitalitkin. Raanta on siis lähtökohtaisesti niin Ortion kuin Engrenin edellä. Kari Lehtonen on taas erinomainen NHL-veskari, Dallasin ykkösveskari joka on yksi parhaista suomalaisista veskareista mitä tällä hetkellä on pelaavia ykkösiä. Näin ollen kahdeksi pelaavaksi veskariksi olisi mielestäni ihan perusteltua valita Lehtonen ja Raanta. En tosin usko että Kari Lehtonen on tulossa kisoihin.

Ei nuo MM-leirin maalivahdit (tai muutkaan) pelaajat ole Jalosen maajoukkueessa mukana vain siksi, että "maaliin piti laittaa joku". Kyllä ne olivat antamassa näyttöjä ja Engrenin sekä Ortion näytöt riittivätkin sitten aina kisapaikkaan saakka. Samoin kenttäpelaajistossa on useita pelaajia, jotka ovat vetäneet pitkän leirin läpi ja saaneet palkinnoksi kisapaikan. Tällaisia ovat esimerkiksi Melart, Anttila tai Jormakka.

Kyllä minäkin antaisin Raannalle peliaikaa, muta yritän tässä miettiä Jalosen ja muun valmennusportaan ajatuksia ja mahdollisia syitä sille miksei Raanta välttämättä saa ykkösmolarin tonttia tai tonttia ollenkaan. Ja ne (ainoat) syyt ovat juurikin siinä, ettei hänellä ole minkäänlaista kokemusta maajoukkueesta, ei edes leirityksen osalta.

Täytyy kyllä sanoa, että koskaan ei ole ollut näin avoin tilanne maalivahtien suhteen vielä kisojen alla. Ja siis nimenomaan positiivisessa mielessä avoin. En todellakaan pysty sanomaan kenet valmennusjohto laittaa aloittamaan Saksaa vastaan, periaatteessa se voi olla ihan kuka tahansa noista kolmesta. Ja kuka tahansa heistä on mielenkiintoisempi vaihtoehto kuin vaikkapa Lehtonen tai Vehanen.

 

[Robin Big Snake]

Maalivahti ei ole yhtä kuin joukkue. TPS pelasi paljon heikommin kuin Ässät, mutta Engren ja Raanta ovat hyvin lähellä toisiaan. Engrenin etu on kokemus maajoukkueessa.

Ei ole ei, mutta aika selvää on silti kuka oli menneen kauden paras ja maagisin vahti liigassa. Tästä ei kaiketi ole kahta sanaa? Tai muuten noin vääristynyttä näkemystä vastaan on turha vängätä.

 

[Radiopää]

Ei ole ei, mutta aika selvää on silti kuka oli menneen kauden paras ja maagisin vahti liigassa. Tästä ei kaiketi ole kahta sanaa? Tai muuten noin vääristynyttä näkemystä vastaan on turha vängätä.

Ei olekaan (kahta sanaa). Mutta erot Raannan, Engrenin ja Ortion välillä eivät ole niin suuret. Ja niin kuin Mängimies, myös minä yritän nähdä tätä asiaa Jukka Jalosen näkökulmasta. Minusta on hienoa, jos Raanta saa mahdollisuuden, eikä Suomi siihen tule kaatumaan. Olen silti sitä mieltä, että Raanta ei tule olemaan ykkösvahti juuri siksi, että Jukka Jalonen arvostaa Engrenin ja Ortion EHT-kokemusta.

Olen pahoillani jos olen pahoittanut Raantaa hehkuttavien mielen. Niin käy silloin, kun yrittää nähdä asioita objektiivisesti.

 

[Musta Nuoli]

Raannalla on suvereenit lukemat tuon seurajoukkueen osalta, mutta käsittääkseni sitä vääristää parempi edessä pelannut joukkue.

Ehkäpä Ässät oli se parempi joukkue sen takia, että Raanta pisti ns. luukut kiinni ja edessä pelaava joukkue sai tästä itseluottamusta, kun alkoi näyttämään siltä, etteivät helpot kudit mene sisään?

Minkä takia Ässät oli parempi joukkue tänä vuonna kuin TPS? Sillä faktahan on, että vielä tammikuussa Ässät oli heikoimmillaan sijalla 12 eli samoilla sijoilla kuin TPS. Tepsi sitten jäi sijalle perse, Ässät nousi runkosarjassa sijalle neljä ja raivasi siitä sitten tiensä mestariksi. Pelaajamateriaalin suhteen ero ei ollut lopultakaan suuren suuri ainakaan fyysisesti, mutta henkisesti ero oli kuin toiselta planeetalta.

Engren, Ortio ja Raanta ovat kaikki taidoiltaan hyviä maalivahteja, ja teknisten taitojen osalta erot ovat marginaaliset. Mutta maalivahdin työ perustuu teknisen osaamisen ohella hyvin paljon myös itseluottamukseen ja henkiseen kanttiin. Jos kantti pettää, kovinkin veskari saattaa hyytyä pahasti kuten Kari Lehtonen viime kisoissa, Miikka Kiprusoff olympialaisissa Torontossa ja niin edelleen.

Kolmesta valitusta maalivahdista vain yhdellä on tällä hetkellä huikea itseluottamus sekä armoton varmuus siitä, että kiekkoja ei mene selän taakse vaikka pelattaisiin finaalien ties kuinka monetta jatkoaikaa. Kahdella muulla on tämän kauden riippakivenä seurajoukkueiden epäonnistumiset ja huono tuntuma siitä, miltä tuntuu olla voittava maalivahti.

Tästä syystä kolmesta varsin tasaisella viivalla olevasta maalivahdista Raanta on se maalivahti, jonka kannattaisi antaa pelata. Ei sillä ole mitään väliä, että hän ei ole pelannut A-maajoukkueen höntsäpelejä aikaisemmin. Taatusti SM-finaaleissa hermopaineet ja pelin taso ovat olleet intensiivisemmät kuin jossain nyt pelatuissa Suomi-Norja -klassikoissa. Se on toki eri asia, onko Jukka Jalosella hänen itsensä peräänkuuluttamaa pelirohkeutta valita Raanta aloittavaksi maalivahdiksi, koska tältä tosiaan puuttuvat ne maagiset EHT-höntsät sun muut pakkoleiritykset.

Alkusarjan pelejä on paljon, joten mitään ykkösmaalivahtia ei kannata lyödä lukkoon muutenkaan. Pelatkoon vaikka kaikki veskarit jonkun matsin jos siltä tuntuu, ja loppuvaiheissa voi sitten päättää, kuka pelaa kuolemanottelun.

 

[Jaws]

Pidän sitä seikkaa mielenkiintoisena, että konsensus tuntuu tällä hetkellä olevan se, että Suomella on hyvä tilanne maalivahtien osalta. Onko tästä oikeasti mitään takeita? Pelottaa ajatellakin Venäjä-ottelua. Hataran puolustuksen takana pelaava SM-liigavahti onnistuneesta kaudesta huolimatta ei ole varmin vaihtoehto. En usko, että aiempina vuosina oltaisiin oltu tyytyväisiä nykyiseen veskaritilanteeseen. Nyt siihen on pakko olla tyytyväinen, sillä se on vastaväitteittä Suomen paras osa-alue nykyrosterissa. Silti se ei tarkoita, että maalivahtiosasto olisi hyvällä tolalla.

Kyllähän Raanta, Engren ja Ortio voivat pysäyttää Ville Niemisen tai Jere Sallisen, mutta pysäyttävätkö Ilya Kovalchukia? Mielestäni tämä on se fakta, joka tekee ratkaisevan eron. Toivottavasti pelaavat maalivahdit pitävät Suomea pystyssä, hikisiä iltapuhteita on eittämättä luvassa.