MM-kisat 2012: Suomi

[Timppa25]

Vielä viime MM-kisojen pistepörssiä:

Jarkko Immonen 9+3
Mikko Koivu 2+6

Ei millään pahalla. Eli enemmänkin Jarkko kärsi kun vierellä oli Jokinen Granlundin sijasta.

Pakko sen verran kysyä että pidät Immosta Koivua parempana sentterinä? Ja etenkin Jussi Jokiselle, josta tässä oli nyt kyse?

Mutta joo, ei nyt aleta sen enempää kinaamaan.

 

[Lampinen]

Pakko sen verran kysyä että pidät Immosta Koivua parempana sentterinä? Ja etenkin Jussi Jokiselle, josta tässä oli nyt kyse?

En pidä. Tartuin vain kohtaan missä kritisoit Immosen kykyä ruokkia Jokista kunnon lentoon. Ongelma ei ollut Jarkko Immonen, vaan Jussi Jokinen joka ei ole tarpeeksi laadukas laituri Jarkko Immoselle.

 

[Grainger]

Jarkko Immonen 9+3
Mikko Koivu 2+6.

Tuohan kertoo vain sen, että Jokinen maalintekijänä sopisi nimenomaan paremmin pelintekijä-Koivun rinnalle kuin maalintekijä-Immosen. Koivu ja Immonen ovat kuitenkin niin erityyppisiä pelaajia, että he vaativat myös rinnalleen hyvin erilaisia pelaajia.

En uskoa hetkeäkään, että joku Granlund-Koivu -duo toimisi kovinkaan hyvin, koska jätkät rakentaisivat peliä toisilleen, eikä kumpikaan tekisi maalia. Samalla lailla Jokinen mennee paremmin Koivun kuin Immosen vierelle.

 

[Fordél]

Näistä kahdesta en odottaisi kumpaakaan kisoihin. Molemmilla ollut loukkaantumisia kaudena aikana ja Korpikoski mennyt klesaksi ihan äskettäin. Tällä hetkellä ringissä olevista hyökkääjistä tullee muodostumaan MM-kisajoukkue+Komarov. Mihin rooliin Bergenheim tulisi joukkueeseen? Mikään luontainen maalintekijä hän ei ole. Tosin, eipä tuossa joukkueessa muutenkaan ole yhtään luontaista maalintekijää, kun Selänne jätti kisat väliin.

Bergenheim toisi esimerkiksi ykköskenttään enemmän liikettä, energiaa, suoraviivaisuutta, laukauksia, hyvää maalineduspelaamista ja räkämaaleja. Koivu ja Filppula ovat aika samantyylisiä tunnollisia kahden suunnan pelaajia, mutta Bergenheim toisi kenttään erilaista osaamista.

Itsekään en usko, että Korpikoski tulee, mutta Bergenheimillä on mukava soppari takataskussa, joten jos vain terveys sallii (vaikka jotain pientä olisikin) niin voisi hyvinkin tulla jengiin.

 

[Baroun]

Tavallaan vituttaa, kun yks sun toine suomalainen NHL pelaaja jättää kisat väliin. Toisaalta ei niitä nyt ihan niin hirveesti olekaan, että joka kenttään niitä pystyisi sijoitamaan.

 

[-Kantor-]

Salo ei ainakaan tule mukaan kisoihin, eli enää odotellaan Bergenheimiä / Korpikoskea, joista hekin molemmat ovat aika epätodennäköisiä. Joukkuen voinee näin lyödä kuluvan viikon aikana jo lukkoon.

 

[HIFK89]

Itseäni häiritsee se, että kellään ei näy Tuppuraista olevan kokoonpanossa mukana. Väitän että kuumin pelaaja keväällä kotoisessa liigassamme (suomalaisista ainakin) ja kyllä paikka minun mm-joukkueessa löytyy. Muilla finalisteilla ei olekkaan sitten käyttöä.

Tässä oma näkemys tällä hetkellä hyökkäysketjuista. (oletus että Bergenheim ja Korpikoski jatkavat änärissä pelejään.)

Filppula - Koivu - Jokinen

Pesonen - Immonen - Granlund

Pyörälä - Kapanen - Tuppurainen

Komarov - Nokelainen - Petrell

13. Peltonen
14. Pihlström/Joensuu

 

[JofaPlayer]

Pari viikkoa armotonta mediarumbaa ollut varsinkin saapuvista ja kieltäytyvistä pelaajista ja pikkuhiljaa alkaa olla tiimi selvä. Varsin odotetunlainen Jalosen joukkue, roolitukseen perustuva joka tulee pelaamaan taas taistelevaa ja energistä Suomen näköistä peliä, jolla viime vuonna pärjättiin!

Bergenheim/Korpikoski kuulostaisi aika mielenkiintoiselta kaverilta tohon Koivun ja Filppulan vierelle. Joku voisi sanoa näiden olevan köyhän miehen Tuomo Ruutuja, ja totta kai Ruutu olisi kisoihin tullessaan tuon ykköskentän paikan lunastanut mitä todennäköisemmin ennen Bergenheim&Korpikoskea, mutta vallan mainiosti jompi kumpi näistä pystyisi pelaamaan ykkösessä mielestäni. Sen verran samantyylisiä pelaajia kaikki 3 olisivat tuohon ykköseen ja änärimiehiä vierellään.

Puolustuksesta taas puhutaan että aika epävarma ainakin paperilla. Niinhän sen piti olla viime vuonnakin...katsotaan katsotaan... ja milloin viimeksi Leijonilla on ollut maailmantasoon nähden aivan terävintä kärkeä edustavia pakkeja heittää arvokisoihin? Luultavasti Torinon olympialaisissa 2006. Vatanen olisi ollut todella mielenkiintosta nähdä, mutta jos Jyp:kään ei ole kaatunut Vatasen poissaoloon niin ei Suomikaan kaadu.

Arvasin että S.Koivu ja varsinkin Selänne jättävät nämä kisat väliin, mutta toivoin todella hartaasti vielä kerran näkeväni nämä Leijonapaidassa. Selänne varsinkin niin käsittämättömässä tikissä tossa iässä ja mielessä pari kertaa pyöri unelma taas siitä kun #8 iskee hattutempun Ruotsin häkkiin puolivälierissä kotikisoissa...tai ykkös YV jossa Selänne pääsee Granlundin ja M. Koivun tarjoilusta pistelemään häkkejä! Harmi kun eivät lähteneet Kalifornian papat mutta täysin kyllä ymmärrän päätöksen.

Varmaan peruskauraa Suomen osalta luvassa MM-kisoihin, ennakkosuosikkina ei lähdetä. Mitalisijoista taistellaan ja kaiken osuessa kohdalleen (viime kevät) on mahdollisuudet aina tappiin asti!

Ps. Vitun maksukanavat, pari vuotta sitten olisin nauranut ajatukselle että Antero Mertarannan selostamat MM-kisat siirrettäisiin maksulliselle kanavalle. Ikävä kyllä ei naurata enää.

 

[Major Julli]

Kovasti haaveillaan Tuppuraista kisoihin vaikka kyseinen kaveri ei ole näitä juche-aatteen, anteeksi siis meidän pelin miehiä. No, enemmin Tuppurainen kuin Pihlström kumminkin.

Saas nähdä roikkuuko Vellu Savinainen vielä varamieheksi kisoihin, jonkun sortin ennätys on pudota kahdesti kisajunasta ja nousta vielä uudestaan mukaan kolmannelle rupeammalle. Näen jo sieluni silmin kuinka humaltanut Anssi Salmela kiittää Joni Ortiota ja Veli-Matti Sivanaista kultamitalin takuumiehinä.

 

[Lampinen]

En uskoa hetkeäkään, että joku Granlund-Koivu -duo toimisi kovinkaan hyvin, koska jätkät rakentaisivat peliä toisilleen, eikä kumpikaan tekisi maalia. Samalla lailla Jokinen mennee paremmin Koivun kuin Immosen vierelle.

Eri mieltä. Mikko Koivu, Valtteri Filppula ja Jussi Jokinen ovat sen tyylisiä pelaajia, että pystyy ruokkimaan ja pystyy olla ruokittavana. Siinä mielessä ihanteellista laittaa käytännössä ketjuun kuin ketjuun. Eli jos pitäis veikata vaikka veli-Graingerin nostamaan Mikke-Mikko yhdistelmää, niin ensi kaudella Mikolla menee helposti 30 maalia rikki, jos pelaa vähintään puoli kautta yhdessä koko kansan Granlundin kanssa.

 

[Haske]

Tämä tuskin tulee kenellekään yllätyksenä mutta: Sami Salo ei tule MM-kisoihin- iltasanomat.fi

 

[Jabbbe]

Kummastuttaa tämä kun porukka tuntuu pitävän Jokista leijonien ykkösruiskuna. Miksi? Miehellä on yksi suonenvetokausi sattunut änärissä pari vuotta takaperin kun 30 maalia paukkui rikki. Däts it!

Ei pidä ymmärtää väärin. Jokinen on loistava pelaaja. Pelikäsitys on etenkin MM-tasolle huippuluokkaa, käsiä löytyy niin viimeistelyyn kuin pelirakentamiseen, ja ennen kaikkea pelitavan kannalta ajateltuna hän tuntee myös vastuunsa puolustussuuntaan. Kuitenkin... ei hän ole pelityyliltään sellainen pelaaja, joka jatkuvasti hakeutuisi maalipaikoille tai pyrkisi itse ratkaisemaan. Tai ei ainakaan ole ollut Carolinassa, viimeisen parin kauden aikana. Rooli on enemmänkin ollut peliä tekevä kahdensuunnan laituri (välillä myös sentteri). Tämän tietää kyllä jokainen, joka seuraa NHL:ää muutenkin kuin teksti-tv:n tai hockeydb:n kautta.

Eli todennäköisesti jokainen, joka Tseitseiltä odottaa paljon maaleja, tulee pettymään. Tai muotoillaan näin päin... itse yllätyn erittäin positiivesti, jos hän on meidän paras maalintekijä näissä kisoissa. Mies osaa tehdä maaleja, mutta ykköstykin viitta ei tule tältä osin olemaan hänen harteillaan. Odotan, että herrat Jokinen, Koivu ja Filppula tulevat jakamaan tehonsa melko tasaisesti. Siis siinä tilanteessa, jos heidän varaansa ykkösnyrkki rakennetaan.

Suurin yksittäinen messias tulee näissäkin kisoissa olemaan Immonen. Jos siis jostakusta messias leivotaan, ilmankin voidaan kyllä menestyä jos kaikki osa-alueet ovat joukkuepelaamisessa priimakunnossa. Immoselta odotan kuitenkin eniten maaleja myös tänä keväänä. Vierellä paahtaa joukkueen parhaalla kompuuttorilla varustettu kaveri (sori Pesonen, not you), joka tulee taatusti passaamaan joka pelissä paljon namupaikkoja. Eikä Jarkko huippupaikoista erehdy, jos on vähänkään tuuria mukana. Kaverilla on niin hiton tarkka laukaus, joka lähtee terävästi ja nopeasti hieman ahtaammastakin paikasta, että tulosta luulisi tulevan. Ja kun kädet eivät tiukemmassakaan paikassa vapise, niin oletusarvoisesti pidän miestä meidän ykköspyssynä.

Mutta katsellaan nyt miten homma lähtee sujumaan kun kisat käynnistyvät. Se on kuitenkin varmaa jo nyt, että leijonat joko menestyy tai kaatuu jälleen kerran joukkueena.

 

[Knatterton]

Mies osaa tehdä maaleja, mutta ykköstykin viitta ei tule tältä osin olemaan hänen harteillaan. Odotan, että herrat Jokinen, Koivu ja Filppula tulevat jakamaan tehonsa melko tasaisesti. Siis siinä tilanteessa, jos heidän varaansa ykkösnyrkki rakennetaan.

Nimenomaan näinhän tuo on. Suomelta nyt yksinkertaisesti puuttuu luontaiset maalintekijät (pl. Selänne), joten Jokinen, joka on edes kerran urallaan ylittänyt tuon 30 maalia ja jatkuvasti paukuttanut yli 40 pistettä/kausi (yksi poikkeus, jolloin tosin loisti pleijareissa), niin häneltä on lupa odottaa tehoja.

Jokinen, Koivu ja Filppula ovat kaikki hieman samantyylisiä pelaajia. Kahteen suuntaan töitä tekeviä luovia pelaajia. Jokisella kuitenkin on näistä suurin maalintekopotentiaali. Vaikka herrat ovatkin samantyylisiä, niin laittaisin heidät yhteen, mikäli rapakon takaa ei ole saatavilla lisävahvistuksia.

Sitten toiseen asiaan. Moni täällä on haukkunut Pesosta ja en itsekään kaverista pidä. Nyt vain tilanne on sellainen, ettei parempaakaan vaihtoehtoa löydy ja mikäli tuolla ketjukoostumuksella kyetään saada tulosta aikaiseksi Pesosesta huolimatta (niin kuin sanotaan), niin hyvä.

Tavallaan muuten hienoa, että Savinainen saa vielä näyttöpaikan EHC:n onnistumisen jälkeen EHT:llä, toisin kuin Pulkkinen viime vuonna ;)

 

[Silkkeri]

Tämä tuskin tulee kenellekään yllätyksenä mutta: Sami Salo ei tule MM-kisoihin- iltasanomat.fi

Onpa kyllä huikeaa uutisointia taas. "Salo pelasi maajoukkueessa viimeksi Vancouverin olympiakisoissa 2010. Hän on pelannut kolmet olympia-, mutta vain kahdet MM-kisat, viimeksi 2004. Salolla on 100 NHL:n pudotuspeliä takanaan, mutta vain 46 A-maaottelua. "

MM-kisojen pitäisi ilmeisesti olla jokaisen jääkiekkoilijan tärkein työnäyte ja märkä uni. Karjalalippiskansan tietämys näkyy hyvin kommenteissa, mutta lehdistöltä odottaisi ehkä vähän neutraalimpaa näkemystä asiaan. Vitun iltapulut.

Salo olisi ollut huikea vahvistus, mutta en kyllä odottanutkaan tulevan. Tässä saattaisi olla se Kousan paikka murtautua kisaryhmään.

 

[Timppa25]

En pidä. Tartuin vain kohtaan missä kritisoit Immosen kykyä ruokkia Jokista kunnon lentoon. Ongelma ei ollut Jarkko Immonen, vaan Jussi Jokinen joka ei ole tarpeeksi laadukas laituri Jarkko Immoselle.

Sanoin vain että Koivu-Jokinen on Immonen-Jokinen kaksikkoa ehdottomasti potentiaalisempi. Enkä muutenkaan allekirjoita että Jokinen ei ole tarpeeksi laadukas Immoselle. Kaksikko ei vain sopinut yhteen. Immonen on loistava sentteri. Koivu on vain parempi.

 

[Steegil]

Itse luulen, että joukkue on kasassa. Toki Korpikoski tai Bergenheim mahtuvat remmiin, jos tippuvat, mutta en usko, että Jalonen ottaa esim. Tuppuraista mukaan. Ei ole Jaloselle kovin tuttu pelaaja ja vaikka Pesonen on ollut surkea tällä kaudella niin Jalonen laskee liiankin paljon arvoa näille EHT ja EHC höntsille.

Itselläni sama juttu muuten kuin luin ton uutisen. Luulin, että tommoiset näkemykset kuuluisivat vain niille, jotka kannustavat ilman paitaa jossain Suomi-Venäjä EHT-höntsässä, mutta että toimittajakunnassakin on näitä sankareita ei sinäänsä tullut enää yllätyksenä, mutta silti yllätyin kuinka pihalla siellä ollaan.

 

[olkikuukkeli]

Ongelma ei ollut Jarkko Immonen, vaan Jussi Jokinen joka ei ole tarpeeksi laadukas laituri Jarkko Immoselle.

Eli Jarkko Immonen on nimimerkki Lampisen mielestä NHL:n ykkösketjun kamaa? Asia kunnossa.

 

[Advertius]

En pidä. Tartuin vain kohtaan missä kritisoit Immosen kykyä ruokkia Jokista kunnon lentoon. Ongelma ei ollut Jarkko Immonen, vaan Jussi Jokinen joka ei ole tarpeeksi laadukas laituri Jarkko Immoselle.

Kovat on vaatimukset.

Pihlman lienee siis Joksita parempi laituri. Selvä.

 

[Fiftie]

Immosella ois tuskin saumoja mihinkään nhl-joukkueen kahteen ensimmäiseen ketjuun tällä hetkellä. Pelkästään viime MM-kisat ei saa sokaista. Onhan vaikka Peltonenkin ollut pirun kova mm-kisoissa jne, mutta nhllässä ei ollut mikään stara.
Jonnekkin tiimiin 3 sentteriks olisi mahdollisuudet kyllä. Mikko Koivu on niin paljon edellä Immosta, vaikka viime kisoissa ei tehnytkään enemmän pisteitä. Halua nähdä sen, kun Immonen nakuttaa yli 60 pisteen kausia änärissä, niin kuin Koivu.

 

[Pullamössö]

Eli Jarkko Immonen on nimimerkki Lampisen mielestä NHL:n ykkösketjun kamaa? Asia kunnossa.

Eikä Jussi Jokinenkaan ole ykkösketjun kamaa.

Kärppäihmisenä toivoisin että olisi, mutta kun valitettavasti ei ole. Tai on sitä ehkä Carolinassa, mutta joukkue on mielestäni muutenkin ihan läpipaska. Ainoastaan joku Staal on asiallinen kaveri. Ihan kaikella kunnioituksella, Carolinalla on ehkä koko liigan huonoimmat top-6 hyökkääjät. Tai no ei ihan, mutta silti. Jussi on hyvä kahdensuunnan pelaaja, mutta ei todellakaan mikään maalintekijä. Ei ainakaan isolla M:llä. Potentiaalia on, myönnän sen, mutta röyhkeys puuttuu. Säästelee laukaustaan aivan liikaa. Kun se ei muutenkaan ole mikään Seminranne, niin voisihan sitä yrittää vähän enemmänkin. Ihan liian usein on pelin jälkeen 0-2 laukausta maalia kohti. Se ei ole mikään luku ykköskorin maalintekijälle.

Vaikkakin Jokiselta ei Carolinassa odotetakaan mitään ihmeellisiä maalimääriä, (? ehkä, en tiedä ) kaikki muuttuu kun Jussi luistelee leijonapaidassa. Sieltä tulee se maalintekijä jne. Teki viimekaudella jotain 10 maalia.

Liian negatiivista kuvaa en halua antaa, sillä uskon että Jokinen pelaa hyvät kisat ja on mielestäni oikein hyvä jääkiekkoilija. Mutta en usko, että mässäilee maaleilla, vaikkakin pistää paikasta kiekon sisään. Vahvuudet nimenomaan kahdensunnanpelissä, ei niinkään maalinteossa.

Mutta jos esim. Filppula - Koivu - Jokinen on koostumuksena, maalintekoon luulisi saavan erittäin hyvät mahdollisuudet. Ja toivottavasti näyttää, että minä olen väärässä.

 

[soumah#11]

Filppula - Kapanen - Komarov

- Kolmos/kakkosketjuna aivan loistava. Suurin kysymysmerkki on Kapanen, mutta jos Kapanen floppaa niin Valle keskelle ja Pihlström tai vastaava polkukone laituriksi. Ketjussa riittää jalkaa, nöyryyttä ja yksilötaitoa.

Nyt on pakko tarttua, siis millä tavalla Kapanen on kysymysmerkki? Niko on pelannut erittäin vahvan kauden Kazanissa ja on aina täyttänyt ruutunsa maajoukkueessa. Tai itseasiassa enemmän. Lisäksi mies on täysin ehjä. Pistetään nyt vielä statseja tekstin tueksi. Vielä kun ottaa huomioon, että Niko on MM-kisoissa ollut 3-4-ketjun sentteri, statsit ovat huikeat.

Tämä kausi:
2011-2012 Ak Bars Kazan KHL 54 12+ 27= 39

Mömmömkisat yhteensä:
WC: 75 22+ 30= 52

 

[Itäpuu]

Itse olen aina pitänyt Jokisen Jussia nerokkaana pelintekijänä, enkä maalinsylkijänä vaikka niitä yllättävän paljon on NHL:ssä tullutkin. MM-kisoissa ei peli ole oikein natsannut, on hiihdellyt pelin ulkopuolella mutta silti järjestää puolenkymmentä tuhannen taalan paikkaa aivan yhtäkkiä ei mistään ketjukavereilleen. Vaan kukapa ne laittaisi sisään? No Pesonen perkele.
Itse laittaisin Immosen ja Granlundin kanssa Filppulan, aivan sama kuka noista on sentteri, ja Koivun laitoihin Pesosen ja Jokisen. Mutta Jalosen papereissa on aika tiukasti laminoitu PIG, joten ei siitä sen enempää.

 

[Grainger]

Kovat on vaatimukset.

Jätkät ei taida nyt tajuta pointtia. Immonen on ollut ihan helvetin kova, kun on saanut pelata Granlundin kanssa. Immonen tuskin olisi viime keväänä tehnyt yhdeksää maalia Jussi Jokisen rinnalla. Laadukkaan laiturin kanssa Immonen voi voittaa kisojen pistepörssin, Jussi Jokisen kanssa ei. Ja kyllä, Jarkko Immonen on parempi jääkiekkoilija kuin Jussi Jokinen.

Veikkaisin, ettei Lampisen tarkoitus ollut asentaa Immosta minkään NHL-joukkueen kahteen ensimmäiseen ketjuun, vaan perimmäinen ajatus oli ihan toinen.

 

[_Kuusyks]

Eli Jarkko Immonen on nimimerkki Lampisen mielestä NHL:n ykkösketjun kamaa? Asia kunnossa.

Laiturina ykkösketjuun on aavistuksen helpompi päästä kuin sentterinä.

Jos joku pitää Jokisen Jussia Immosta parempana pelaajana, niin morjes.

Ja toikin on muuten täyttä paskaa ettei Granlundilla ja Koivulla voisi peli kulkea yhdessä. 2 playmakeria on yhdistelmä mikä voi toimia erittäin hyvin, mutta se kolmas on jo usein liikaa. Jos pelaajat löytävät toisensa kentältä, on aivan se ja sama mikä se pelityyli on. Kyllä ne kiekot kauhotaan sinne reppuun kun hyville paikoille päästään, oli pelityylinä playmaker tai sniper. Ja sinne hyville paikoille päästään jos kemiat toimii ja taitotaso on tarpeeksi korkea. Ärsyttää muutenkin tämä, että näitä "ketjulottoja" heitetään pelkkien pelityylien perusteella, siis esim: snaipperi - pelinrakentaja - voimahyökkääjä -kaavalla. Ei se vaan mene niin, että tuollaisella ketjulla olisi tippaakaan paremmat kemiat keskimäärin kuin tällaisella: pelinrakentaja - pelinrakentaja - snaipperi tai snaipperi - pelinrakentaja - snaipperi. Ne kemiat tulee ihan muista jutuista kuin pelityylistä.

En missään nimessä halua erottaa Granlundia ja Immosta, kunhan tartuin vain tuohon etteikö kahden pelinrakentajan peli voisi toimia samassa kentässä.

 

[Hellox]

Jotenki sellanen tunne että Tuppurainen 100% varmuudella nousee jengiin mukaan vielä. Ite en kyl ottais ku kuitenki joutuu pudottaan jonku mukana olevista tyyliin Pihlström, Joensuu, Peltonen ...

Aika kovaa jengiä tosiaan naapurimaan pojat saamas kisoihin, eikä ollutkaa Kaikkien aikojen kotikisat siinä mielessä meillä että ne suurimmat nimet olis mukana, mutta tosin tämä voi helposti olla myös (Jalosen) etu Suomelle.

Täs tällänen pieni hahmotelma pelaajistosta, jotka ei ole mukana ... Kovia nimiä jää ulkopuolelle:

Selänne - S.Koivu - Hagman
Lydman - Salo


Leino - O.Jokinen - Ruutu
Vatanen - Karalahti


Endlund - Lehterä - Aaltonen
Välivaara - Lajunen


Osala - Wirtanen/Hahl/Kuparinen - Laine
Nummelin - Järvinen


Kiprusoff
Bäckström
Niemi/Rämö