Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

MM-kisat 2012: Suomi

  • 1 241 495
  • 3 738
Tila
Viestiketju on suljettu.

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja edellisten jatkoksi kyllä Koivunkin Kanadaa vastaan tekemä maali oli jonkinlainen väkisintehty maali. Ja Jussi Jokinen on mässäillyt maaleilla maalin edestä.

Kyllä meillä maalintekovoimaa löytyy kunhan vain päästään omista liikkeelle. Avauspeli on USA -pelin tärkein teesi.
 

mtt

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Detroit(tiputin Bluesin pois. Blues on paska)
Olisko Teddy Purcell saanut sekoitettua MG:n pasmat? Ks. Seiska. Ovelia nuo Kanadan pojat.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Noniin, kentälliset USA-otteluun tulleet..

Filppula-Koivu-Jokinen
PIG
KKK
Pihlström-Kontiola-Joensuu

Täytyy sanoa, että suuri pettymys. Heihei välieräpaikka..

Sama.

Olisin mielelläni nähnyt myös Immosen viltissä. On sekoittanut ja pilannut Pesosen ja Granlundin pelin. Pesonen - Granlund - Komarov olisi kova kakkonen. Immonen vilttiin.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Jalosen itsepäisyyttä ilmeisesti pitää PIG:stä kiinni. Äijä on aika herkkähipiäinen ja tykkää välillä näyttää hampaitaan ilmoittaen kaikille kuka on pomo. Peltosen jättäminen pois kuuluu tähän kategoriaan myöskin. Tavallaan diggaan valmentajan uhmapäisyydestä, kunhan se tuottaa tulosta. 2-ketjusta on puhuttu niin paljon, että koko USA-pelin fokus saattaa koko joukkueeltakin mennä siihen, että spennataan yhden ketjun puolesta. Kuka tahansa PIG:stä olisi ollut ok 13. hyökkääjäksi. Toisaalta Jalonen osaa vuorottelun, enkä ihmettelisi jos Pyörälä / MG / Pesonen olisivat jonkunlaisessa rotaatiossa.
 

chubster

Jäsen
Jahas.

Vehaseen on luotto tällä hetkellä jopa kovempi kuin Lehtoseen. Tietysti harmillinen tilanne Lehtosen kannalta loukkaantuminen, mutta avaa oikeutetusti paikan tolppien välissä Vehaselle. Huippupeli häneltä tarvitaankin huomenna, enkä epäile yhtään ettei sitä pystyisi pelaamaan. Tosin puolustajilta tarvitaan viimeistään nyt jo apua ja panosta maalin puhtaana pitämisessä. Yksinään puolustuspäässä Vehanen ei pysty suomea jatkoon torjumaan.

Hyökkäysketjuissa positiivista on se, että Kiiskinen saa jatkaa mukana. Ihmetystä herättää se, että Tuppurainen sen sijaan ei mahdu edes 13. hyökkääjäksi. Aikaisemmilla näytöillä olisi sen ehdottomasti ansainnut, mielestäni jopa Joensuun edellä.

PIG-ketju on näköjään sellainen, jolla mennään viimeiseen asti, ihan sama kuinka päin persettä pelaavat. Tasonnostoa kaivataan nyt joka ikiseltä ketjussa, mutta erityisesti MG saisi luvan ottaa kananmunat kainalosta ja alkaa voittamaan kaksinkamppailuita. Myöskin turhan hankalat poikkikentän "toivotaan toivotaan" syötät saisi jäädä pois.

Syteen tai saveen, näillä mennään.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
JTietysti harmillinen tilanne Lehtosen kannalta loukkaantuminen, mutta avaa oikeutetusti paikan tolppien välissä Vehaselle.

Toissapäivän Iltalehdessä oli kolumni, jossa Lehtosen loukkaantumista seurannut toimittaja (sori, en muista nyt kirjoittajaa) epäili kyseessä olleen "loukkaantuminen" - kuten varmasti moni Jatkoajankin valistunut lukija on jo ehtinyt arvata.
Kari poistui pukukoppiin ilman, että joukkueen lääkäri olisi esittänyt minkäänlaista kiinnostusta asiaa kohtaan.

Itse pelistä: vaikea nähdä Suomen voittavan huomenna. Hauskana vertailukohtana viime vuoden kisat ja fiilikset silloin: En varmasti ole ainoa, jos väitän yleisien fiiliksien olleen ennen pudotuspelien alkamista varsin levolliset - jopa kulta tuntui ainakin mahdolliselta saavuttaa. Joukkue oli ollut sitkeä läpi turnauksen.
Nyt samaa ei voi kyllä hyvällä sydämelläkään sanoa, omat odotukset ovat varsin pitkälti nollissa.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita, ettenkö toivoisi ja kannustaisi jellonia loppuun asti. Hyvä, että Pete pelaa maalissa, tuo varmasti rauhallisuutta. Ja tottahan on, että jos huomenna tuleekin hivenen yllätyksellinen voitto, niin koko turnaus näyttää taas ihan erilaiselta.

Mielenkiintoista kyllä nähdä, miten PIG pelaa huomenna, onko jotain uutta keksitty, kun kenttä edelleen kasassa.
 

chubster

Jäsen
Toissapäivän Iltalehdessä oli kolumni, jossa Lehtosen loukkaantumista seurannut toimittaja (sori, en muista nyt kirjoittajaa) epäili kyseessä olleen "loukkaantuminen" - kuten varmasti moni Jatkoajankin valistunut lukija on jo ehtinyt arvata.
Kari poistui pukukoppiin ilman, että joukkueen lääkäri olisi esittänyt minkäänlaista kiinnostusta asiaa kohtaan.

No tämä se tuli itsellenikin heti tilanteen tapahduttua mieleen! Hidastuksia en nähnyt tilanteesta, sillä livenä katselin. Tilanne itsessään näytti mielestäni melko harmittomalta ja tokaisinkin vieruskaverille, että taisi Lehtonen filmata itsensä pois tolppien välistä. Koska varmuutta tähän ei kuitenkaan ole, epäilys vain, niin toivotaan, että mahdollinen "loukkaantuminen" saadaan hoidettua kuntoon tulevaisuutta varten.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Lehtonen tuoksuu liikaa pullalta. Häpeällistä käytöstä, mikäli näytteli. Siltä se kaikin puolin näytti. Hän luultavasti näytteli myös itsensä ulos USA-pelin lopun lisäksi Jalosen joukkueista jatkossa. Armeijassa tuollaista kutsutaan motivaatiovemppaamiseksi.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Jalosen itsepäisyyttä ilmeisesti pitää PIG:stä kiinni. Äijä on aika herkkähipiäinen ja tykkää välillä näyttää hampaitaan ilmoittaen kaikille kuka on pomo. Peltosen jättäminen pois kuuluu kategoriaan myöskin. Tavallaan diggaan valmentajan uhmapäisyydestä, kunhan se tuottaa tulosta. 2-ketjusta on puhuttu niin paljon, että koko USA-pelin fokus saattaa koko joukkueeltakin mennä siihen, että spennataan yhden ketjun puolesta.
Toisaalta Jalonen osaa vuorottelun, enkä ihmettelisi jos Pyörälä / MG / Pesonen olisivat jonkunlaisessa rotaatiossa.

Jep. Mikäs tässä(kään), kunhan sitten kantaa uhkapelistä vastuun, kävi miten kävi. Kärjistäen: jos tykkää lyödä isompaansa, silloin on osuttava kans - ja mieluiten kerralla:).
Granlundin vainoaminen ja koko aiheella hysterisoiminen sen sijaan kannattaisi lopettaa nyt alkuunsa. Nuori jätkä otetaan vilttiin MM-kisoissa kun peli ei kulje, so what? Iiikkiii, onkin ihan ennenkuulumatonta. Poika pelaa, jos mahtuu kokoonpanoon ja that's it.
Edelleen: täytyy olla aika pihalla, jos kuvitteli MG:n olevan tänä keväänä mitenkään päin iskussa maajoukkueessa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Hän luultavasti näytteli myös itsensä ulos USA-pelin lopun lisäksi Jalosen joukkueista jatkossa...

Tuohan nyt taitaa joka tapauksessa pitää paikkansa, näytteli sitten tahi ei. Löisin vaikka vetoa, että Lehtonen ei seuraavien vuosien aikana mahdu yhteenkään Suomen porukkaan, mikäli jollain lailla uskottavia vaihtoehtoja suinkin on vapaana.

Suomesta löytyy niin paljon loistavia maalivahteja - myös NHL:ssä pelaavia - että nämä näytöt taisivat jo sulkea Lehtoselta paikan mm. Sothsin olympialaisiin. Rinnehän siellä oletusarvoisesti ykkönen ja taustalla kova nippu päteviä stuntteja.

Turhaa edes laskea mitään Lehtosen omia mokia vs. puolustuspelin surkeus. Joskus tarvitaan "sijaiskärsijöitä" ja kyllähän Kärpän kisat menivät juuri tuohon suuntaan.
Harmittaa tavallaan Lehtosen puolesta, mutta ehkä kuitenkin hyvä että kävi näin, Vehaseen on oma luotto ollut kovempi jo ajalta ennen kisojen alkua. Rauhallisempi, ei ylipelaa, luo uskoa omaan peliin.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Hauskaa, että "uutiset" Lehtosen tilasta tulee Dallasin kautta....

Elikkä, tekevät vielä tutkimuksia että onko se polvi vai nivunen vai kumpikin. Hyvä uutinen on, ettei vamma ole vakava.

Lähde: Kari Lehtonen's lower body injury still undisclosed, but not `serious' | Dallas Stars Blog | Sports News | News for Dallas, Texas | The Dallas Morning News

Joo, olin näkevinäni Maikkarin maalin takaa kuvatussa hidastuksessa, että Kärpän oik. luistin jäi tavallaan jumiin tolpan etupuolella ja Ryan rysähti suoraan edestä polkkaria vasten kohtuu vauhdikkaasti => kyllä siinä oikea polvi vähintäänkin yliojentui ja nykytyylin veskari ei kykene jatkamaan jos polvi ei toimi / siihen sattuu. Eli veikkaisin ihan oikeaa loukkaantumista ja oikein Kari teki kun läx huittuun sieltä kompuroimasta!

Toki täälläkin monella kirjoittelijalla olis ampunut lahkeeseen kun Kärppä olisi pelannut pelin loppuun, päästänyt toiset 5 maalia ja jälkeenpäin olis selvinnyt, että glabbi pysyi kasassa lähinnä sukan avulla... Kyynelsilmin oltaisiin tänne vuodatettu, että ON SE TAISTELIJA !!
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Hauskaa, että "uutiset" Lehtosen tilasta tulee Dallasin kautta....

Elikkä, tekevät vielä tutkimuksia että onko se polvi vai nivunen vai kumpikin. Hyvä uutinen on, ettei vamma ole vakava.

Lähde: Kari Lehtonen's lower body injury still undisclosed, but not `serious' | Dallas Stars Blog | Sports News | News for Dallas, Texas | The Dallas Morning News

Tutkitaanko tässä nyt koiraa vai ihmistä? Nimittäin pitäisi asiasta mielestäni saada käsitys kysymällä potilaalta, että mihin sattuu, polviin vai nivuseen. Pitääkö sitä tutkia erikseen lääketieteellisillä instrumenteilla?

Ihmeellinen vaitonaisuus Lehtosen oletetun loukkaantumisen ympärillä pistää miettimään. Miksi ei ilmoiteta, mikä on vikana? Hiljaisuus vain lietsoo spekulaatiota "loukkaantumisesta".
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ihmeellinen vaitonaisuus Lehtosen oletetun loukkaantumisen ympärillä pistää miettimään. Miksi ei ilmoiteta, mikä on vikana? Hiljaisuus vain lietsoo spekulaatiota "loukkaantumisesta".

Kyllä ainakin alla olevasta IL:n lyhyestä uutisesta voi mielestäni rivien välistä lukea, että kyseessä on enemminkin henkinen loukkaantuminen kuin mikään muu.
Jos Kärppä olisi pelannut huippuottein läpi turnauksen, niin varmasti olisi vammasta huolimatta maalissa.

(linkki IL:n uutiseen)
Dallas Stars tunnustaa Lehtosen karun kohtalon | MM-jääkiekko 2012 | Iltalehti.fi
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Kyllä ainakin alla olevasta IL:n lyhyestä uutisesta voi mielestäni rivien välistä lukea, että kyseessä on enemminkin henkinen loukkaantuminen kuin mikään muu.
Jos Kärppä olisi pelannut huippuottein läpi turnauksen, niin varmasti olisi vammasta huolimatta maalissa.

(linkki IL:n uutiseen)
Dallas Stars tunnustaa Lehtosen karun kohtalon | MM-jääkiekko 2012 | Iltalehti.fi

Naurettava tilanne suorastaan. Vielä ei ole varmuutta siitä loukkasiko Lehtonen polven, nivusen - vai molemmat. Miksi ei ole varmuutta? Eikö Lehtoselta kenties ole päästy kysymään asiaa? Vai onko päästy, mutta Lehtonen ei ole oikein osannut vastata. Missä se Lehtonen oikein menee?
 

scholl

Jäsen
Naurettava tilanne suorastaan. Vielä ei ole varmuutta siitä loukkasiko Lehtonen polven, nivusen - vai molemmat. Miksi ei ole varmuutta? Eikö Lehtoselta kenties ole päästy kysymään asiaa? Vai onko päästy, mutta Lehtonen ei ole oikein osannut vastata. Missä se Lehtonen oikein menee?

Mitä väliä sillä on? Jätkä pelasi huonosti, eikä Jalonen uskalla siirtää vilttiin niin tehtiin tällainen "janneimmosensauvankatkeaminen".
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Jalosen mukaan joukkueessa on hyvä ilmapiiri ja kokoonpanon paljastaminen vapautti tunnelmaa. Hmmm...miksi mun on vaikea uskoa tätä? Pahasti dyykannut ketju pidetään sellaisenaan kasassa. Minkälainen fiilis on esimerkiksi Pyörälällä, Joensuulla, Tuppuraisella tai vaikka Pihlströmillä, jota olisi varmasti kiinnostanut paikka kakkosessa? Mun mielestäni valmentajan sanoma joukkueelle on tämä: "MINÄ teen ketjut niinkuin MINÄ haluan ja Immosen ketju on MINUN luomukseni ja MINÄ pidän sen kasassa". En ole suuri Pyörälä-fani, mutta hän stunttasi ihan mallikelpoisesti MG:tä edellisessä matsissa. Mutta eivät näytöt riittäneet siihen, että saisi pysyvän paikan. Ja millä perusteella Pesonenkin pysyy kakkosessa kuin niitti? Hänen pehmeytensä on jäänyt liian pienelle huomiolle Mickestä kohkaamisen takia.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voivoi. Ei löytynyt rohkeutta Jalosella rikkoa omaa kultaketjuaan. Huomenna on ykkösketjun oltava aivan saatanan hyvä mikäli halutaan jatkoon mennä.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Mun mielestäni valmentajan sanoma joukkueelle on tämä: "MINÄ teen ketjut niinkuin MINÄ haluan ja Immosen ketju on MINUN luomukseni ja MINÄ pidän sen kasassa".
Juuri tämän johdosta päätös oli ihan oikea. Ei se lätkäjengi mikään saatanan sosiaalidemokratia oli. Kunhan vaan tuohon lisätään että MINÄ kannan vastuun, eikä käy taas kerran niin, että jos noutaja tulee, vika on kaikkalla muualla paitsi Jalosessa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
En ole yllättynyt mistä suunnalta epäilykset Lehtosen loukkaantumisen suhteen tulee, ihan sieltä samasta jotka osasivat kertoa kuinka helvetin hyvä ketju Pesonen-Immonen-Granlund on. Mitä siitä että jokaiselle kolmikosta om alla on ihan vitun surkea kauden viimeinen puolisko, yhdellä jopa koko kausi on mennyt alakanttiin. Lehtosen loukkaannuttua onneksi meillä on vielä Vehanen mutta vaikea uskoa että Vehanen olisi yhtään sen ihmeellisempi jos joukkue puolustaa yhtä paskasti kuin se puolusti Lehtosen edessä. Jos vastustaja saa vapaasti iskeä kiekkoja maalia kohti noin metrin päästä maalista niin aikamoinen päällään seisova kumiukko siinä saa olla jos meinaa kestää 60 minuuttia tuota + mahdollinen jatkoaika. Vehanen on loistava veskari mutta ei niin loistava, koska kukaan maailman veskareista ei ole niin loistava että kestäisi tuon viisikkopuolustuksen takana takaiskuitta Kanadan ja USA:n tasoisia maita vastaan, sivuhuomatuksena Vehanen ei kestänyt takaiskuitta edes Ranskaa ja Kazakstania vastaan.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Voivoi. Ei löytynyt rohkeutta Jalosella rikkoa omaa kultaketjuaan. Huomenna on ykkösketjun oltava aivan saatanan hyvä mikäli halutaan jatkoon mennä.
Mikä Suomen pelissä parantuisi, jos ketjut laitettaisiin palstaveljien mielien mukaisesti? Tätä minä ihmettelen aivan suunnattomasti.

Ykkösen peli loksahti kohdilleen ja Jokinen on alkanut osua puiden väliin. Minä olisin laittanut Jokisen poppareita syömään jo viimeistään tokan matsin jälkeen. Tosin Kiiskinen näytti heti taitojaan, kun vaihto oli kesken ja antoi namupassin Filppulalle. Minä olisin istuttanut Kiiskisen tuolle paikalle jo ekaan matsiin. Jalonen piti päänsä ja hyvä niin.

Kakkosen peli on ollut keskimäärin hyvää, vaikka MG onkin ollut hiukan vaisumpi pohjois-amerikkalaisia vastaan. Sitä ennen 0+4 neljässä pelissä ja Immonen teki pari tärkeää maalia. Pesonenkin on ollut ihan eri pelaaja kuin liigassa. Mitä tuolle ketjulle olisi muka pitänyt tehdä ja miksi? MG:lle huiliaikaa? MG kolmoseen tai neloseen? Mitä järkeä? Viedään loputkin itseluottamuksesta? Suomi tarvitsee MG:tä ja hänen onnistumisiaan. Panokset nousevat nyt ja veikkaan, että MG:n pelitaso tekee saman.

Alemmissa ketjuissa on tapahtunut syystä tai toisesta pientä liikehdintää, mutta tehot ovat olleet alkua lukuunottamatta ykkösen varassa. Millä taikasauvan heilautuksella ykkösen tehot olisivat säilyneet ja 3-4 olisivat alkaneet sylkeä maaleja? Komarov ykköseen? Kenen tilalle? Jokisen? Jokinen-Kapanen voisikin toimia. Mutta eipä tuossa nytkään ole moittimista.

Oikeastaan ainoa asia, mitä en allekirjoita, on pakkiparit Hietanen-Mäenpää ja Jaakola-Kukkonen. Ja kaksi ainoata fyysistä pakkia samassa parissa? Enhän minä oikeasti mistään mitään ymmärrä, mutta eikös nuo olisi voinut laittaa melkein miten tahansa muuten, paitsi noin?

Molareiden peluutus sentään ratkesi melkein itsestään. Ihan sama, kehenkään noista kolmesta homma ei kaadu, jos terveenä pelaisivat.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ei se lätkäjengi mikään saatanan sosiaalidemokratia oli.

Näinhän se on. Se nyt vielä puuttuisi, että pelaajat alkaisivat arpoa missä ketjussa kunkin pitäisi pelata. Fanit voivat sitä eri keskustelupalstoilla rauhassa harrastaa, niistä ei ole hyötyä eikä haittaa mihinkään suuntaan. :)
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kakkosen peli on ollut keskimäärin hyvää, vaikka MG onkin ollut hiukan vaisumpi pohjois-amerikkalaisia vastaan. Sitä ennen 0+4 neljässä pelissä ja Immonen teki pari tärkeää maalia. Pesonenkin on ollut ihan eri pelaaja kuin liigassa. Mitä tuolle ketjulle olisi muka pitänyt tehdä ja miksi? MG:lle huiliaikaa? MG kolmoseen tai neloseen? Mitä järkeä? Viedään loputkin itseluottamuksesta? Suomi tarvitsee MG:tä ja hänen onnistumisiaan. Panokset nousevat nyt ja veikkaan, että MG:n pelitaso tekee saman.

En tiedä mitä sieniä sinä olet syönyt tai oletko edes nähnyt Canal+ studiotiimin analysoimia maalipaikkoja (Aravirta ja Kari Jalonen) ketjuittain ja nämä analyysit on siis tehty joka pelissä erää ja koko peliä koskien (se kenen tilastoimia nuo alunperin on en tiedä)? Joka tapauksessa näiden analyysien tulos on jo ennen Kanada peliäkin ollut selvä, Koivun ketju luo selvästi enemmän paikkoja kuin sitä vastaan syntyy. Immosen ketju taas on käytännössä hävinnyt oman pelinsä maalipaikkojen muodossa, USA, Kanada ja Kazakstan peleissä jopa reilusti. Immosen ketjun alavire on näkynyt jo pidemmän aikaa jos on vain halunnut nähdä sen, eikä ole ummistanut silmiään. Immosen ketju on koko Suomen joukkueen huonoiten puolustava ja sitä vastaan on koko turnauksen ajan ollut helpointa luoda maalipaikkoja. Tähänhän Jalonen vihdoin reagoi siirtämällä Väänäsen ja Järvisen tuon ketjun taakse että niitä maalipaikkoja olisi vastaanottamassa joukkueen kaksi parasta puolustajaa. Immosen ketjuun olisi voitu tehdä jo pitkään muutoksia ja kokeiluja, Jalonen ei ole tätä halunnut tehdä joten tottakai täällä kirjoittelu on vain arvailuja mitä olisi kannattanut tehdä koska niiden vaihtojen toimimista ei olla edes haluttu kokeilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös