MM-kisat 2011: Suomi

[peekay]

Laitetaas vielä Dream Team sillä oletuksella, että kaikki tippuneet ja mahdollisesti putoavat tulisivat kisoihin:

T. Ruutu - M. Koivu - Aaltonen
Granlund - S. Koivu - Peltonen
Pesonen/Bergenheim - Immonen - Hartikainen
J. Ruutu - Nokelainen - Komarov

Lydman - Salmela
Lepistö - Niskala
Väänänen - Kukkonen
Jaakola - Puistola

Änäriveskari - Vehanen - Lassila

edit: typo

Kyllä tämä minulle kelpaisi, pari pointteja mitä mietin on että sääli että omasta mielestä aina hyvin maajoukkueessa pelaava N.Kapanen joutuu sivuun tällä miehistöllä ja myös miten ketju Granlund - Saku - Peltonen toimisi kovaa taklaavia joukkueita vastaan? Tähän voin vastata itse että toivon mukaan tämä ketju toimisi niin hyvin MM-tasolla että kukaan ei koskaan pääsisi iholle. Ville Leino olisi jännä nähdä Aaltosen paikalla, mutta en tiedä jos hän on valmis lähtemään kisoihin tai jos mahd. sopimusneuvottelut antavat luvan lähteä. Timonen jos tulis pakistoon niin nimien suhteen näyttäisi jo aika hyvältä.

Maalivahdeista niin Vehanen - Lassila - Hovinen triosta näkisin että Vehanen on se selkeä ykkönen. Vaikkakin Lassila pelasi tshekin turnauksen paremmin niin en aivan luota häneen. Viime vuonna finaaleissakin hörppäsi pari helppoa. Oma toiveeni olisi Rask tai Niittymäki.

Siinä minun unelmat tälle joukkueelle. Veikkaukseni on kuitenkin se että Ameriikasta emme enää apuja saa, korkeintaan J.Ruutu ja Lydman.

Jotta ei menisi ihan off-topiciksi niin laitan vielä omat sommitelmani niillä mitä nyt on:


T. Ruutu - M. Koivu - Aaltonen
Granlund - Kapanen - Peltonen
Pesonen - Immonen - Lahti
Pihlström - Nokelainen - Komarov
(Lajunen, Pyörälä)

Lepistö - Salmela
Niskala - Väänänen
Kukkonen - Jaakola
Välivaara - Puistola

Vehanen - Lassila - Hovinen

 

[Raúl]

Niin tai pari huonoa EHT-peliä ja mestaruus KHL:n kärkiporukassa viime vuonna...Nämä on niitä juupas-eipäs -juttuja eli täysin turhia. En usko änäriveskarin saapumista kisoihin ja Vehanen on näistä kolmesta valitusta se ykkönen, Piste!

En ole Vehasta moittinutkaan, mutta jos häntä pidetään "huomattavasti parempana" kuin Antti Niemeä, on yliarvostus järkyttävää. Vehanen on, kuten sanoin, Euroopan maalivahtien kärkeä. Antti Niemi on NHL:ssä ykkösmaalivahti, viime kauden mestari ja huikean runkosarjan toisen puoliskon pelannut huippumaalivahti. Silti häntä pidetään edelleen liian huonona Suomen maajoukkueeseen, jossa sitten pelaa Vehasta ja Lassilaa. Ei voi käsittää. NHL-status ei tee kenestäkään autuasta, mutta NHL:ssä huipputasolla pelaaminen tarkoittaa sitä, että olet lajissa kärkitasoa. Niemi kuuluu tuohon porukkaan.

 

[Powerplay]

En ole Vehasta moittinutkaan, mutta jos häntä pidetään "huomattavasti parempana" kuin Antti Niemeä, on yliarvostus järkyttävää. Vehanen on, kuten sanoin, Euroopan maalivahtien kärkeä. Antti Niemi on NHL:ssä ykkösmaalivahti, viime kauden mestari ja huikean runkosarjan toisen puoliskon pelannut huippumaalivahti. Silti häntä pidetään edelleen liian huonona Suomen maajoukkueeseen, jossa sitten pelaa Vehasta ja Lassilaa. Ei voi käsittää. NHL-status ei tee kenestäkään autuasta, mutta NHL:ssä huipputasolla pelaaminen tarkoittaa sitä, että olet lajissa kärkitasoa. Niemi kuuluu tuohon porukkaan.

Vehanen on mielestäni aivan loistava maalivahti. Viime vuosi oli kuitenkin parempi kuin tämä ja samanlaista hapuilua ei viime kaudella mielestäni näkynyt. Edelleen kuitenkin korkealla omissa papereissani. Jos kuitenkin Niemi/Niittymäki saataisiin tänne, niin vielä parempi.

 

[Grainger]

NHL-status ei tee kenestäkään autuasta, mutta NHL:ssä huipputasolla pelaaminen tarkoittaa sitä, että olet lajissa kärkitasoa. Niemi kuuluu tuohon porukkaan.

Niemi kuuluu tuohon porukkaan ajoittain, totta. Koko ajan hän ei pelaa huipputasolla ja on ihan turha väittää, että mies olisi pelannut vain satunnaisesti huonoja otteluita tai häntä arvosteltaisiin vain muutaman huonomman playoffsottelun perusteella. Niemi on hyvä maalivahti, mutta hän ei ole NHL:n parhaimmistoa, koska hän saattaa pelata pitkiäkin aikoja erittäin epävarmasti, jopa huonosti.

Toki luottaisin enemmän Antti Niemeen Suomen maajoukkueen maalilla kuin Petri Vehaseen, mutta nostaisin vielä Niemenkin ohi useamman atleettisen yksilön. Jossain tapauksessa jopa Antero Niittymäenkin, koska

a) Niittymäki oli Niemeä parempi ennen loukkaantumistaan.
b) Niittymäki on paikannut hyvin epävarmaa Niemeä.
c) Niittymäki on perinteisesti ollut maajoukkueen maalilla maailman paras maalivahti.

En kuitenkaan pidä Niittymäkeä Niemeä parempana maalivahtina, mutta kenties parempana Suomen maajoukkueen maalilla. Petri Vehanenkin on ihan hyvä maalivahti maajoukkueessa, Antti Niemestä on lähes mahdoton sanoa. Todennäköisesti Niemi silti olisi Vehasta parempi, kuitenkin hänelle sattuu turhan usein ns. mustia otteluita, jolloin ei ihan oikeasti jää yksikään kiekko kiinni.

 

[Marcus Juslin]

Kuriositeettina: Jaakola, Kukkonen, Granlund, Pyörälä, Aaltonen, Pesonen.... Oululaisittain katsottuna tuolla on kyllä aika paljon mielenkiintoista....

 

[Superböle]

...sääli että omasta mielestä aina hyvin maajoukkueessa pelaava N.Kapanen joutuu sivuun tällä miehistöllä...

Eiköhän tossa miehistössä ole aika monta poisputoajaa ennen Kapasta, jos nyt NHL:stä Koivu ja/tai muita on tulossa. Esim. Pesonen, Pyörälä, Nokelainen ja jopa Immonen!

 

[Major Julli]

Onhan tuo materiaali-mielessä aika paska porukka, mutta tyhjästä on paha nyhjästä. Veskoista Vehanen on NHL-tasoa, puolustuksessa on yksi vitospakkitasoinen Lepistölle ja kolme seiskapakkia, loput on AHL-tasoa, paitsi nyt Puistola ihan kintaalla ettei olisi ECHL-luokassa. Hyökkäyksessä Koivu on alemman keskiluokan ykkössentteri, Ruutu ja Peltonen kolmosketjutasoa ja Komarov nelosketjun pelaaja.

Tässä sitä nautitaan kiekkoliiton kehitysohjelmien hedelmistä, ainoa maailmanluokan hyökkääjämme on vasta 40-vuotias juniori ja pakkimme 35-vuotias teinitähti. Molemmilla on keväällä parempaa tekemistä kuin lähteä ottamaan puolivälierissä turpaan.

Tällä porukalla on sekä minimitavoite että maksimisuoritus se hävitty puolivälierä. Toki draaman kasteen kuuluu rimpuilla pronssia että voidaan taas elää hetki pidempään kieltämisen ihanassa tilassa.

 

[Fordél]

Täällä on heitetty Lydmania tuonne puolustukseen, mutta en usko, että hän tulee kisoihin. Lydman oli tällä kaudella aika pitkään poissa päänsäryn takia, mutta syytä ei koskaan löytynyt. Uskoisin, että Lydman ei lähde nyt pelaamaan ylimääräisiä pelejä. Eiköhän tässä odotella enää Bergenheimia, Ruutua, Hartikasta ja yhtä veskaa.

 

[Fiftie]

Onhan tuo materiaali-mielessä aika paska porukka, mutta tyhjästä on paha nyhjästä. Veskoista Vehanen on NHL-tasoa, puolustuksessa on yksi vitospakkitasoinen Lepistölle ja kolme seiskapakkia, loput on AHL-tasoa, paitsi nyt Puistola ihan kintaalla ettei olisi ECHL-luokassa. Hyökkäyksessä Koivu on alemman keskiluokan ykkössentteri, Ruutu ja Peltonen kolmosketjutasoa ja Komarov nelosketjun pelaaja.

Mikä helvetin alemman keskiluokan sentteri? Äkkiseltään ei tule maailmasta mieleen parempia senttereitä kuin: Crosby, Stamkos, Sedin, Kesler, Toews, Thorthon(Ehkä), Richardsit(ehkä), Malkin, Datsyuk, Bäckström. Elikkä minun kirjoissani maailman 10-12 paras sentteri, eli minun kirjoissani aika kova sentteri. Ruutu on taas 2 ketjun tasoa nhllässä.

Vehasen nhl-tasosta taas ei tiedä,kun ei ole päivääkään siellä pelannut, mutta ei se mikään selvä 1 molari siellä ainakaan olisi. Hyvä kakkonen kyllä. Puolustuksesta oon samaa mieltä.

 

[Hetenyi#29]

Ruutu kolmosketjutasoa

Yleensä 57 pisteen miehet eivät ole kolmosketjutasoa, vaan ihan top 6 pelaajia.

 

[Muhkea]

Yleensä 57 pisteen miehet eivät ole kolmosketjutasoa, vaan ihan top 6 pelaajia.

Varsinkin, kun Ruutu kuitenkin on voimahyökkääjä eikä pistenikkari.

 

[Major Julli]

Mikä helvetin alemman keskiluokan sentteri? Äkkiseltään ei tule maailmasta mieleen parempia senttereitä kuin: Crosby, Stamkos, Sedin, Kesler, Toews, Thorthon(Ehkä), Richardsit(ehkä), Malkin, Datsyuk, Bäckström. Elikkä minun kirjoissani maailman 10-12 paras sentteri, eli minun kirjoissani aika kova sentteri. Ruutu on taas 2 ketjun tasoa nhllässä.

Jos NHL:ssa on 30 joukkuetta, joissa lähes kaikissa on kova sentteri (ja joissain kaksi), niin Mikko Koivun ranking on siinä sakissa luokkaa 15-20 elikkä alempaa keskiluokkaa. Itse määrittelit pykälää ylemmäs (12. sija).

Ruutu on omasta mielestä keskimääräistä kolmosketju kamaa viime kausien perusteella, tämä kausi meni paremmin Carolinassa, jossa irtosti kakkosketjun paikka.

Aika kosmeettista parannusta silti, jos todetaan että Koivu on keskitason ykkössentteri ja Ruutu kakkosketjukamaa. Kärki paranee, mutta massa on yhtä harmaata massaa edelleenkin.

 

[Sutter #16]

Ruutu on omasta mielestä keskimääräistä kolmosketju kamaa viime kausien perusteella, tämä kausi meni paremmin Carolinassa, jossa irtosti kakkosketjun paikka.

Tähän asiaan oli jo pakko kiinnittää huomiota. Eli väität, että Carolina on "paska seura" kun siellä on Ruudulle paikka kakkosketjussa, joka on mielestäsi kolmosketjun hyökkääjä. Toiseksi eniten taklauksia kerännyt, Carolinan kolmanneksi tehokkain hyökkääjä ja koko kauden terveenä ollut Ruutu on ehdottomasti ykkös- ja kakkosketjun tasoinen pelaaja. Ruudun tehtävä ei ole pelkästään tehdä tehoja, vaan hän raastaa kovaa, taklaa paljon ja karvaa kiekkoa kulmista hyvin. Ei hän ole mikään snaipperi tai pistelinko. Hän tekee juuri Koivun ja Aaltosen rinnalla paljon "pimeää" työtä, eli juuri tuota mitä mainitsin. Hän on joukkueella todella arvokas pelaaja ja tekee oman työnsä helvetin hyvin ja on helposti Suomen ja Carolinan top-kuusikossa.

 

[Fiftie]

Jos NHL:ssa on 30 joukkuetta, joissa lähes kaikissa on kova sentteri (ja joissain kaksi), niin Mikko Koivun ranking on siinä sakissa luokkaa 15-20 elikkä alempaa keskiluokkaa. Itse määrittelit pykälää ylemmäs (12. sija).

No, ok. Sain minä 15 parempaa sentteriä kuin Koivu, kun oikein laskin. Tosin näistä ei kaikki välttämättä ole parempia, muutama sentteri on vähän siinä ja siinä. Mut, jos kuitenkin on 15 paras sentteri maailmassa, kun lajilla on kuitenkin harrastajia miljoonia, niin on se mielestäni silloin aika hyvin.

 

[sampio]

Vaan milläpä noita erityylisiä pelaajia laitetaan järjestykseen? Pisteissä Koivun sädekehää nakertavat usein pelikaverit, ei ole Sedienien tapaista tutkaparia olemassa. Tai Ovechkinia. On Antti "rintapanssariin" Miettinen. Koivun pelityylikin on aikalailla kokonaisvaltainen, eikä kyseessä ole mikään armoitettu pistelinko. Ja Suomen tapauksessa pelaajien summa on on paljon enemmän kuin nimilista antaa kertoa, se vain on nähty aika usein. Tähän ei tarvita värilaseja tai hurmahenkeä, se on faktaa.

 

[Lampinen]

Vaan milläpä noita erityylisiä pelaajia laitetaan järjestykseen?

Tämä on karu totuus, vaikka tätä katsoo kuinka Suomi- tai Mikko-laseista, niin Koivulla ei ole samanlaista tutkaparia tai yhtä liigan parasta laituria vierellään, kuten niin monella muulla supertähdellä.

Maalivahtien peluutus lienee lähtökohtaisesti mielenkiintoisin mittari. Nurminen on aina todennut, että puoltaa selkeää ykkösmaalivahtia ja nyt haiskahtaa vähän siltä, että Vehanen tälläinen myös on. Itse näkisin, että puntit Lassilan kanssa on aikalailla tasan ja vasta alkusarja määrittää sen ykkösen.

 

[M@rko77]

Suomen maalivahtitilanne synkkeni entisestään, kun SJS meni jatkoon rapakon takana. Niemi ja Niittymäki jatkavat iltapuhteitaan siis tuolla.

 

[powerforward#7]

En tiedä huolestuttaako ketään muuta, mutta ainakin itselle sattuu silmään hyökkäyksen maalintekovoima. Paljon on perus puurtajia, mallia Pyörälä ja Pihlström, käsiäkin kuitenkin löytyy etenkin sentteriosastolta(Immonen, Kapanen, MG, Peltonen, Pesonen, Koivu, Ruutu...), mutta missä maalintekijät? Tietysti Ruutu ja Koivu ovat niin loistavia pelaajia, että maalintekokin sujuu ja Aaltonen on hyvä maalintekijä, mutta mitäs sen jälkeen? Tietysti on vähän turhaa kategorisoida suoraan pelaajia, mutta itse löydän tuosta kokoonpanosta yhden luontaisen maalintekijän(Aaltonen) ja pidän sitä myös ongelmana, vaikka tietysti muutkin maaleja pystyvät heittämään. Kolmessa EHT-pelissä suomen hyökkääjät tekivät 2 maalia ja pakit sitten 3 lisää.

 

[sampio]

Edellistä viestiä vasten onkin taas otollista kysyä, miksi Pulkkinen ei ole joukkueessa. Voi olla, että syyt on jo käyty lävitse perusteellisesti, mutta ihmettelen silti. KOVAAN ÄÄNEEN!

 

[Jukan takahiukset]

Kyllähän tuo joukkue loppujen lopuksi ihan kohtuulliselta näyttää. Olisihan sen hienoa, jos NHL:stä saataisiin pari kaveria vielä vahvistamaan porukkaa.

Mielenkiintoista on miten liigassa loistaneet Lahti ja Granlund pärjäävät paria astetta kovempia kavereita vastaan. Granlundille tämä on hyvä paikka treenata kotikisoja varten ja siksi hänen mukaan ottamisen voi varauksella hyväksyä. Kohtuullinen runkosarja sm-liigassa ei ole kyllä mikään meriitti. Playpffit lupasivat onneksi vähän parempaa. Lahden taso nähdään nyt lopullisesti. Pelkkä "röyhkeys" ei riitä, vaan nuotan pitää pullistella useaan otteeseen. Jos ei tee maaleja, niin on täysin turha painolasti lentokoneessa.

Kukkonen alkaa puolustuksessa muistuttaa jo Arto Ruotasta. Molemmat ovat oman aikakautensa joukkueen mukana kuin paska rattaissa, eikä putoa pois sitten millään. Luulisi jo Jalosen tajuavan, että turistien paikka on katsomossa. Tietysti ymmärrän sen sitten, jos henkilökemiat toimivat keskenään. Väänäsen mukana olo kertoo myös paljon puolustuksen tason puutteesta.

Hyökkäyksessä on kohtuullisesti hyviä nimiä, mutta kovimman kärjen jälkeen taso putoaa jonkin verran. Koivulta ja Ruudulta joudutaan vaatimaan mahdottomia joten alempien kenttien tuen pitää olla parasta mahdollista. Pelkkä pörrääminen ei riitä, vaan maalipuiden väliin pitää myös osua.

Veskarit ovat kohtuulliset ja antavat kyllä Suomelle mahdollisuuden voittaa.

 

[olkikuukkeli]

Kohtuullinen runkosarja sm-liigassa ei ole kyllä mikään meriitti.

Runkosarjaa tarkastellessa on kyllä pakko huomioida, että loukkaantuminen sotki kautta melko mukavasti. Playoffeissa Mikael veti sitten paremmalla pistekeskiarvolla ja jakoi pistepörssin ykkössijan, kyllä siinä ihan tarpeeksi näyttöjä on kaverin potentiaalinkin vielä huomioonottaen.

Pulkkinen ja Granlund ovat molemmat pelaajia, joiden valitsemiseen sisältyy kovempi riski kuin santaloihin ja jaakoloihin. Kaikki tietävät sen. He pystyvät kuitenkin pelaamaan paremmin kuin suurin osa tuossa joukkueessa olevista pelaajista, varsinkin kun kyse on lyhyestä turnauksesta. Nuorilla kavereilla suorittamisen taso heittelee, mutta Granlund ja Pulkkinen parhaimmillaan ovat tuonkin nimilistan top 6-kamaa melko kevyesti.

Suomessa on totuttu menestymisen seurauksena (~15 vuoden ajan) pelaamaan varmaan päälle, kaihtamaan riskejä ja turvautumaan kokemukseen. Mielestäni sellainen valintafilosofia ei ole paras mahdollinen, vaikka sillä tietyt katastrofit voikin välttää. Sopivan pieni määrä "arvalla lunastettavaa" potentiaalia - esim. 1-3 pelaajaa - ei sotke koko joukkueen tekemistä, vaikka arpa jäisikin tyhjäksi. Jos on pienellä riskillä mahdollista parantaa esim. joukkueen ylivoimaa (Granlund) tai ottaa käyttöön loistava maalintekijän laukaus (Pulkkinen), jollainen puuttuu oikeastaan koko muulta joukkueelta, pitäisi nuo riskit ottaa. Ei se Lajunen tai vastaavat pelaajat saisi tulla tielle. Tämä tietysti vain minun henkilökohtainen mielipiteeni.

 

[PJx]

Suomessa on totuttu menestymisen seurauksena (~15 vuoden ajan) pelaamaan varmaan päälle, kaihtamaan riskejä ja turvautumaan kokemukseen.

Ihan en ole samaa mieltä. Alemmissa kentissä on ollut vaihtuvuutta havaittavissa kautta vuosien. Toisaalta sieltä noustiin takavuoisina täydestä tuntemattomuudesta (esim. HPK) hetkessä luottopelaajiksi. Ovi on ollut koko ajan raollaan (euro-höntsyt), mutta tulijoita on ollut vaan säälittävän vähän.

Totta on, etteivät leaderit ole vaihtuneet, mutta se ei ole valintakysymys. Leaderin paikkoja ei tarjote vaan ne on otettava. Haasteen pitäisi olla jatkuva, mutta missä ovat nuoret profiilipelaajat? Ei heitä ainakaan NHL:ään ole hukattu.

 

[olkikuukkeli]

Ihan en ole samaa mieltä. Alemmissa kentissä on ollut vaihtuvuutta havaittavissa kautta vuosien. Toisaalta sieltä noustiin takavuoisina täydestä tuntemattomuudesta (esim. HPK) hetkessä luottopelaajiksi. Ovi on ollut koko ajan raollaan (euro-höntsyt), mutta tulijoita on ollut vaan säälittävän vähän.

En oikeastaan tarkoittanut sitä, etteikö pelaajistossa olisi jonkin verran vaihtuvuutta. Pointtini oli, että ns. yksipuolisemmat hyökkäyspäässä vahvuuksia omaavat pelaajat jäävät useimmiten "varmojen suorittajien" jalkoihin. Näin tiedetään mitä saadaan, mutta toisaalta luovutaan suuresta määrästä ratkaisupotentiaalia.

 

[-Kantor-]

Ainakin Teukkaa on yritetty tavoitella, uutisoi YLE: Jalonen: Selännettä on pommitettu - ei vastaa | MM-jääkiekko 2011 | Jääkiekko | YLE Urheilu | yle.fi .. Olisi kieltämättä huikea vahvistus, mutta tottakai mahdollisuus mukaan liittymisellä on hyvin pieni.

 

[keigykedy]

Hmmm... Kyllähän tossa väkisin tulee mieleen että Selänne on aloittanut jälleen kerran juupas/eipäs-väittelynsä, tällä kertaa sisäisesti. Jos olisi ihan ehdottomasti sitä mieltä että leijonapaitaa ei päälle enään pueta niin olisi varmaan vastannut Kurrille suht nopeasti "Imekää parsaa"... toisaalta kyllä toi ignorekin ajaa saman asian.