Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

MM-kisat 2011: Suomi

  • 452 144
  • 1 467
Tila
Viestiketju on suljettu.

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä menee vissiin niin, että voitetun ottelun jälkeen ei voi olla mitään ongelmia ja hävityn ottelun jälkeen ei voi olla mitään hyvää. Sitten kun ei mitään keksitä, niin ruvetaan vääntämään jostain jutiloista juttua, kun Rami the Great on joskus seitsemän vuotta sitten asiasta maininnut.

--

Suomen peli oli kaksijakoista kuten tässä turnauksessa oikeastaan suurimmassa osassa otteluita. Omaan maaliin asti erittäin tahmeata, sen jälkeen ei mitään hätää. Hyvä jos toimii. Kai ylivoimastakin saa elää, vaikka 5-5-peliä hallitsisi jopa Norja.
 

Sutter #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hurricanes, CC, Jokerit
Olipas erittäin mukavaa katseltavaa tänäänkin Leijonien peli. Vaikka eka erä oli hieman kehno ja jouduttiin antautumaan rankkarista kerran, niin silti tultiin takaa ohitse ja lujaa. Immonen-MG tekivät kaksi täysin samanlaista maalia, jotka olivat juuri sellaisia ylivoimamaaleja mitä pitääkin saada aikaiseksi. Suoraan syötöstä laukauksia vastustajan neliön läpi syötöillä. Ja tottakai Jani Lajusen komea maali ja hänelle onnea maajoukkueen ekasta maalista ja täytyyhän tuosta maalista antaa myös kunniaa Leo Komaroville, joka sai ansaitusti komealla esityöllä kisojen ekan pisteensä ja nyt on koko joukkueella tehopisteitä. Ruutu teki myös yhden maalin ylivoimalla riparista ja Tuomo pelasi tänään loistavan ottelun jälleen. On tehnyt juuri sitä omaa työtään ja tehnyt toiseksi eniten maaleja. Koivulle ja Pyörälälle myös propsit hyvästä ottelusta. Kolmas erä oli sitten vaan pelailua ja eikä siinä tullut enään maaleja kumpaankaan suuntaan. Vehanen pelasi kanssa loistavan pelin, eikä mahtanut oikein mitään rankkarimaalille. Ehdottomasti Vehaseen löytyy täältä ainakin luottoa.

Tästä vielä on hyvä jatkaa kohti välierää ja mitaleja! Nyt vaan vielä lisää joka pelaajasta irti ja otetaan pojat se mitalli kotio!!
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vehaselle ammuttu 5 rankkaria, 2 torjuntaa. Lassilalle 4 rankkaria, kaikki torjuttu. Toivottavasti Jalosella on kanttia vaihtaa maalivahtia jos seuraavassa pelissä Vehanen on maalissa ja joudutaan rankkareihin.
Samaa mieltä. Lukossa pelatessaankin Peten heikkoudet omasta mielestäni olivat nimenomaan rankkareissa ja mailapelissä. Tuo jälkimmäinen on tainnut hieman parantua Venäjänmaalla, mutta rankkarit eivät vieläkään tunnu oikein tarttuvan.

Tosin ei tuo nyt mikään katastrofaalinen tilasto vielä ole kun kuitenkin kenttäpelaajat ampuvat laattaa pussiin kovalla prosentilla, mutta se Temen vaihtaminen maaliin rankkarikisaan voisi silti olla ihan perusteltua.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Nyt pyörii Jalosen haastattelu TV2:ssa. Haastattelun aikana näytettiin pelistä videota. Suomen vaihtoaitiossa kuvattiin Mikko Koivua sen jälkeen kun hän oli saanut iskun ja luin huulilta että hän sanoi huoltajalle tai lääkärille että "se on murtunu".

Toivotaan todella että mies pystyy pelaamaan!
 

Laakamato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers (Jokerit)
Hajahuomiota.

-Suomen pakkien jerkku ei vaan riitä vahvoja pelaajia vastaan. Jäähy tai tilanne todella usein patukoita vastaan. Tämä yksi syy, miksi en odota suurta menestystä. Korostetaan nyt kriitikoiden kriitikoille että toivon kyllä, mutta en odota.

-Mikko Koivu on kentällä mulkku. Isoilta kentiltä on tarttunut (vai onko aina ollut tuollainen?) aimo annos juuri sitä vittumaisuutta mitä suomalaisilta usein puuttuu. Hienoa!

-Lajunen. Hyvää av:ta, nätti maali ja pari väläytystä. Ihan huoletta lisää roolia jos joku pettää, loukkaantuu tms.

-Immosen ensimmäinen maali osoitti taas sen, että usein pitää ampua ylös maalivahdin ollessa sivuttaisliikkeessä. Molari olisi saanut tuonkin kiinni jos Jaken kuti olisi mennyt selvästi alemmas. Nyt molarilla ei ollut mahdollisuuksia. Nykyään molarien patjat liikkuu todella nopeasti.

E: Jos luotamme Kaukosäätimen huulilta lukemiseen, ja miksi emme luottaisi, ei muuta sanottavaa kuin VOI VITTU. Ilman Koivua Suomen mahdollisuudet romahtavat. Mies on joukkueen tärkein pelaaja vaikka pisteitä ei niin hirveästi ole tullutkaan. Mitenkään väheksymättä Immosta tai vaikka Granlundia.
 

chubster

Jäsen
Nyt pyörii Jalosen haastattelu TV2:ssa. Haastattelun aikana näytettiin pelistä videota. Suomen vaihtoaitiossa kuvattiin Mikko Koivua sen jälkeen kun hän oli saanut iskun ja luin huulilta että hän sanoi huoltajalle tai lääkärille että "se on murtunu".

Toivotaan todella että mies pystyy pelaamaan!

Toivottavasti tosiaan et ole kovin hyvä lukemaan huulilta, jospa Mikko sanoikin, että ei se ole murtunut alkuunkaan....

Koivu rikki olisi liian iso pala Suomelle. Vielä kun Pesonen, Puistola ja Välivaara ilmeisesti paskana, niin paha oli Norja ottelu. Pakkeja kuitenkin onneksi löytyy riittävästi. Harmi vaan, että se tarkoittaa Lepistön ja Salmelan (entisestään) minuuttien kasvua. Se voi olla kohtalokasta, tietysti sekin on mahdollista, että NHL pakkimme saavat jonkun suonenvedon ja homma alkaa toimia.
 

Mace

Jäsen
Toivottavasti tosiaan et ole kovin hyvä lukemaan huulilta, jospa Mikko sanoikin, että ei se ole murtunut alkuunkaan....

Koivu rikki olisi liian iso pala Suomelle. Vielä kun Pesonen, Puistola ja Välivaara ilmeisesti paskana, niin paha oli Norja ottelu. Pakkeja kuitenkin onneksi löytyy riittävästi. Harmi vaan, että se tarkoittaa Lepistön ja Salmelan (entisestään) minuuttien kasvua. Se voi olla kohtalokasta, tietysti sekin on mahdollista, että NHL pakkimme saavat jonkun suonenvedon ja homma alkaa toimia.

En ole nähnyt mitään Koivun huulten liikkeitä vaihtopenkillä, mutta näin Koivun haastattelun matsin jälkeen ja johtopäätökseni on täsmälleen sama: sormi on todella pahassa kunnossa. Koivu kierteli niin selvästi sormen kuntoa koskevaan kysymykseen vastaamista, että oikein kylmäsi. Jos sormessa ei olisi mitään vikaa, hän olisi sanonut sen suoraan. Nyt kun sormi on ihan paskana, hän ei viitsinyt aivan pokkana väittää, että kaikki olisi kunnossa, muttei voinut tietenkään suoraan sanoa sormen todellista tilaakaan, jottei vastustaja saisi vihiä asiasta. Kentällä Koivu varmasti nähdään, jos hän vain suinkin kykenee pelaamaan, mutta ainakaan itse en häneltä ihmetekoja odota.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Alkaa väkisin tuntumaan siltä, että tuota kiekkokontrollia on nyt viety niin pitkälle, että pelaajilta unohtuu pelin aikana se, että tämä on kuitenkin jääkiekkoa, joka palkitsee kiekon toimittamisesta sota-alueelle. Norjaa vastaan Suomi piti paljon kiekkoa nk. mukavuusalueella, eli omalla puolustusalueella ja hyökkäyspään laidoissa. Pelaajat liian vähän pyrkivät kiekon kanssa agressiivisesti maalille. Suomi herää tähän monesti vasta sitten, kun vastustaja menee johtoon. Niin kävi tänäänkin. Siihen asti pelaaminen on sellaista mukavaa kiekottelua, jossa mustelmia ei oteta. Tämä näkyi mm. siinä, että Norja ei saanut enimmäisessä erässä yhtään jäähyä. Lisäksi Norjan puolustus ei joutunut paniikkiin missään vaiheessa. Nyt on tähän mennessä pystytty tulemaan takaa, mutta tästä eteenpäin Suomen pitää olla agressiivisempi jo alkuvihellyksestä lähtien. Tulevissa peleissä pitää mielellään tehdä avausmaali, jos halutaan mestaruudesta pelata. Tuolla materiaalilla vs tulevien vastustajien materiaali, ei kannata antaa mitään eteen.

Jalosen pitää tuohon pelitapaansa vielä saada lisättyä se agressiivisuus tai sitten maajoukkueen pelitapa ei vielä ole niin selkärangassa, että molempia pystyttäisiin toteuttamaan. Oli miten oli, mutta kyllä pidän suuresti siitä pelitavasta, jota Jalonen maajoukkueeseen ajaa. En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että miksi kiekosta pitää luopua. Omasta mielestäni esim. kiekon lyöminen vastustajan päätyyn, kun halutaan vaihtaa on 90% turhaa ja se pitäisi tehdä vain silloin, kun on ylipitkä vaihto alla ja on pakko saada pikainen vaihto. 90-luvun jääkiekossa ei ollut puhettakaan siitä, että kiekko olisi palautettu omaan päätyyn vielä vastustajan siniviivalta. Itse ainakin haluaisin, että oma joukkueeni tekee sen, jos hyökkäyksen käynnistämiseen ei ole mahdollisuuksia.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Suomen pelaajien loukkaantumiset ovat kyllä harmillinen paikka. Tosin veikkaan, että erittäin sisukas Mikko Koivu vetää jäljellä olevat kaksi peliä vaikka sormi olisikin murtunut, sillä kausi päättyy joka tapauksessa sunnuntaina, ja Mikolla on sen jälkeen hyvää aikaa parannella sormeaan armeijan harmaissa. Murtuneesta sormesta heruisi varmaan vemppaakin.

Norjalaisten varsin karut otteet ja suomalaisiin osuneet iskut saivat taas kerran pohtimaan näiden kisojen tuomarityöskentelyä, mikä on mielestäni ollut ala-arvoista, ja osaltaan johtanut siihen, että rumia otteita ja loukkaantumisia on ollut niin paljon, kun pelit ovat karanneet tuomarien otteesta. Toivon, ettei tätä ruotsalais-saksalaista kaksikkoa ainakaan enää nähdä jatkossa. Onneksi Suomelta ei ole kuitenkaan täysin pelikelvottomaksi ilmeisesti ketään joutunut.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Oli jo aikakin Immosen ottaa Viagraa ja saada se nouseen. Loistavia syöttöjä Granlundilta, joka on kyllä uskomattoman hyvä ensimmäisissä kisoissaan. Ruutu myös naputtelee melko mukavasti noita maaleja, vaikka Jatkoajassa häntä haukutaan jatkuvasti tehottomuudesta. No, toista se on sitten Aaltosen kohdalla joka on äärettömän tehokas noissa läpiajoissa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On näitä pelejä ennenkin pelattu sormi/kylki/muu pienempi luu murtuneena. Eiköhän Koivu nähdä kaukalossa, mutta kyllähän tuollainen vamma väkisin vaikuttaa ainakin mailapeliin.
 

chubster

Jäsen
On näitä pelejä ennenkin pelattu sormi/kylki/muu pienempi luu murtuneena. Eiköhän Koivu nähdä kaukalossa, mutta kyllähän tuollainen vamma väkisin vaikuttaa ainakin mailapeliin.

On pelattu joo, mutta eipä kukaan kovin kummoisiin pelisuorituksiin rikkinäisenä pysty. Kyseessä kuitenkin ykkösketjun sentteri.
 
On pelattu joo, mutta eipä kukaan kovin kummoisiin pelisuorituksiin rikkinäisenä pysty. Kyseessä kuitenkin ykkösketjun sentteri.

Eikös Koivu kuitenkin ihan normaalisti pelannut tänään tuon iskun jälkeenkin? NHL:n pleijareissa pelaisi takuulla sormi murtuneena eikä kukaan huomaisi mitään.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Eikös Koivu kuitenkin ihan normaalisti pelannut tänään tuon iskun jälkeenkin? NHL:n pleijareissa pelaisi takuulla sormi murtuneena eikä kukaan huomaisi mitään.

Pelasi ihan normaalisti, ja aikaisemmin kaudella kun tuo sormi tosiaan oli oikeasti murtunut, niin ei pelannut vaihtoakaan iskun jälkeen. Sama sormi, eli siis vasemman käden etusormi, on kyseessä mutta en millään usko tuon olevan murtunut. Kaudella murtuneen sormen kanssa Koivu ei pystynyt edes laukomaan, tai syöttämään kiekkoa kunnolla.

Kunnossa se on, ainakin tarpeeksi kunnossa pelatakseen turnauksen loppuun.
 

Buzzer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aaltonen olisi Suomen paras maalintekijä, mutta on se nyt helvetti kun kaveri on tainnut jo kaksi läpiajoa tuhlata siihen, että painaa kiekon kanssa maalin taakse.. :D
Joensuuta vaan kehiin seuraavaan peliin, joko (loukkaantuneen?) Pesosen tai Aaltosen tilalle.

Itse asiassa laskujeni mukaan kyseessä oli Kuljetusliike Aaltoselta kolmas kerta kun kiekko kuljetettiin maalipaikasta maalin taakse - toimistoon. Täysin turhake koko jamppa, ei kelpaa edes joukkueen maskotiksi. Tavallaan käy äijää jo sääliksi, ei edes Mertaranta kehua hehkuta hemppaa enää. Suhteessa rooliin ja peliaikaan, tänäänkin hän pyöri ylivoimapelissä lähinnä vastuksena. Tietysti, jos hän huomisessa semifinaalissa jatkaa samassa ketjussa ja ylivoimassa, toivon vilpittömästi hänelle onnistumisia. Tällä hetkellä kaverin itseluottamus on kylläkin ihan romuna.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Aaltonen: "Jotenkin näin se maali tehtiin..."
 

Liitteet

  • aaltonen.jpg
    aaltonen.jpg
    30,6 KB · kertaa luettu: 1 497

Fordél

Jäsen
Lajunen pelasi tänäänkin varsin hyvän ottelun ja on nelosen laidalla ehdottomasti parempi pelaaja kuin Janne Lahti. Nyt on tehoissakin Lahtea edellä, joten kaiken kaikkiaan hyvä vaihto Jaloselta.

Kentät alkavat olla kuosissa ja mitään muutoksia tuskin tarvitsee tehdä. Näillä mennään nyt välieriin ja siellä vastassa on todella taitava, mutta kuriton Venäjä. Suomelle Venäjä sopii mielestäni paremmin kuin Kanada, joten tässä on varsin odottavat tunnelmat.
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Tulipas Norja voitto kalliiksi. Koivulla sormi murtunut, ilmeisesti pystyy pelaamaan. Pesosen olkapää on niin paha että joutuu jatkotutkimuksiin. Tuskimpa siis pelaa enää näissä kisoissa. Lisäksi Puistolan ja Välivaaran pelaaminen on epävarmaa. Tarkemmin ei sanonutta vielä muuta kuin kokoonpanoihin tarvii ilmeisesti tehdä muutoksia.

Vehanen on huomenna myös Venäjää vastaan maalilla.
 

Fordél

Jäsen
Tulipas Norja voitto kalliiksi. Koivulla sormi murtunut, ilmeisesti pystyy pelaamaan. Pesosen olkapää on niin paha että joutuu jatkotutkimuksiin. Tuskimpa siis pelaa enää näissä kisoissa. Lisäksi Puistolan ja Välivaaran pelaaminen on epävarmaa. Tarkemmin ei sanonutta vielä muuta kuin kokoonpanoihin tarvii tehdä muutoksia.

Heh juuri kun totesin, että näillä mennään. No eipä siinä mitään, jos Pesonen on poissa niin ei muuta kuin Joensuu Pesosen tilalle. Koivu varmasti pelaa, joten ykköstä ei tarvitse muuttaa. Pakistossa Välivaaran puuttuminen ei haittaa yhtään, mutta Puistolan puuttuminen tuntuu. No uskon, että Puistola pelaa.
 
Jos Pesonen ja toinen kaksikosta Välivaara/Puistola ei pysty pelaamaan, niin veikkaan Jalosen tekevän seuraavat muutokset:

- Lahti suoraan Pesosen paikalle tasakentällisin (ei kuitenkaan yv:lle)
- Joensuu mukaan 13. hyökkääjäksi
- 7 pakkia kiertää
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
No uskon, että Puistola pelaa.

Puistola on todennäköisin pelaaja huomenna kokoonpanossa. Sai kiekon kaulaan joten ei varmaan mitään ihmeellisempää kuin mustelma. Ilmeisesti Lahti ja Joensuu mahtuvat huomenna kummatkin pelaavaan kokoonpanoon. Luulen että Joensuu pääsee pelaamaan ja Lahti on 13. hyökkääjä. Tai olisihan kumma jos kerran kokoonpanosta pudonnut menisi sellaisen pelaajan edelle joka ei ole vielä näytön paikkaa saanut.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Koivun on sitten parempi pelata! Muuten ollaan kusessa. Koivu on tullut turnauksen edetessä aina vain paremmaksi, ja huomenna häntä tarvitaan johtamaan joukko finaaliin.
 
Suosikkijoukkue
En gång HIFK, alltid HIFK. Real Madrid
Taitaa Lahti saada uuden tsäänssin, jos Pesonen jää pois. Hän on kumminkin vähän sähäkämpi pelaaja kuin Joensuu tuohon Granlundin ja Immosen ketjuun. Immonen ja MG eivät mitään huippunopeita pelaajia ole, joten Pesonen on hyvin tuonut siihen ketjuun liikettä ja sähäkkyyttä. Ja onhan hän pelannut muutenkin ihan kohtuuhyvin. Joensuu-Immonen- MG on näihin karkeloihin liian verkkainen ketju. Eli Lahti Pessin tilalle ja Joensuu 13.hyökkääjä. Ylivoimaketjuihin ei sitten muutoksia. Eli niinkun ylempänä sanottiin, niin Lahti pelaamaan muuten Immosen vierelle muttei ylivoimaan.

Koivu taas joukkueen kulmapelaajana ja liiderinä varmasti näyttää esimerkkiä ja pelaa huomenna. Mutta jos sormi on pahasti sökö, niin se kyllä vaikuttaa esim laukauksiin ja kiekolliseen peliin. Mutta Mikko on ehdottomasti mukana.

Vastustajana Venäjä sopii Suomelle paremmin, kuin Kanada. Vaikka Venäjä onnistuikin parin yksilön huippuotteiden takia. Pelillisesti he olivat taas kurittomia, roiskivat pitkiä syöttöjä ja kuskasivat kiekkoja. Ja ihan historian valossa Suomi pärjää paremmin Venäjää, kuin Kanadaa vastaan. Kanada olisi tuonkin ottelun voittanut, jos se olisi saanut NHL:stä jonkun omista "Kowaltchoukeistaan" mukaan ratkaisemaan pelin. Nashia en niin hyvänä ole pitänyt. Toki Venäjä sai boostia rivalryottelun voitosta, niin Venäjää vastaan on paremmat mahdollisuudet. Lisäksi Suomen pakit pärjää omassa päässä paremmin venäläisiä KHL-pelaajia vastaan, kun kanadalaisia. Lisäksi Suomen pelikirja toimii aina paremmin kurittomia venäläisiä vastaan. Sopivassa suhteessa kiekkokontrollia (venäläiset huonoimmillaan kiekottomina ja voivat turhautua) ja sopivassa suhteessa perinteistä suomalaista kiekkoa. Tuolla tavalla, jos Suomella on pää kylmänä niin on mahdollisuudet. Suoraan sisään suomalaisella sisulla ja röyhkeydellä kun on paikka ja kun tilaa on vähän niin kierrellään ja kaarrellaan kaikilla mahdollisilla lähdöillä jolloin venäläiset ovat pois kiekosta ja heidän pelin rytminsä sekoaa paremmin. Ja lisäksi Suomen palautumisaika on pidempi, kuin Venäjällä joka taas kuormitti tiettyjä avainpelaajiaan. Ja Venäjä on riippuvainen muutamista yksilöistään, toisin kuin joukkueen voimalla painava Suomi. Ja yksilöistä eläviin jengeihin väsymys painaa enemmän, kun joukkueeseen joka pelaa ja hengittää kaikilla ketjuillaan.
 

-Niks-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Jännä tilanne, Vehanen aloittamaan taas? Suuret mahikset taas kauheaan alkukoomaan. Pelottavaa. Eikä tietty johdu Vehasen taidoista mutta Venäjä on päässyt varmasti Vehasen painajaisiin. Toisaalta kääntäen niin tässä on Vehasen sauma nollata Venäjä.

Rohkeaa peliä ja nyt ei saa pelätä sitä isoa peikkoa liikaa, hieman pitäisi jopa peluuttaa häntä vastaan tiettyä vitjaa jos vain mahdollista.

Ps. Lahtiko takaisin? Millä näytöillä? Joensuu rohkeasti mukaan, hänestä ei vielä tiedetä mitä annettavaa on joukkueelle, tietty vain mukaan silloin jos on loukkaantumisia. Aaltosta en kuitenkaan tiputtaisi pois, on niin on/off pelaaja ettei uskalla jättää potentiaalista 4 maalin miestä pois. Vaikka tähän mennessä noilla näytöillä katsomoon joutaisi.
 

KuKKaKeppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KYRöskosken PÄrske
Taitaa Lahti saada uuden tsäänssin, jos Pesonen jää pois. Hän on kumminkin vähän sähäkämpi pelaaja kuin Joensuu tuohon Granlundin ja Immosen ketjuun.

Muistuttaisin kuiten, että vastassa on fyysinen Venäjä, joten Joensuu on parempi pelaavaan kokoonpanoon kuin rääpäle Lahti. Lahti on näissä kisoissa jo nähty, onneksi.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös