MM-hiihdot 2019 Seefeldissä

[Turha Kaukalo]

Näissä kisoissahan on taas nähty, että vittupäähuijareita tullaan paikan päälle ihan kuningasperhettä myöten juhlimaan. Vaikea kuvitella mitään näin kuvottavaa.

Allekirjoitan.

Mietin tässä yksi päivä kun siellä kuninkaan kanssa juhlittiin, että kai se kunkku nyt tajuaa, että miten menestys on luotu ja miten sitä pidetään yllä.

 

[Hiihtofani]

Ihmetyttää tämä Ruotsin 19-vuotias Karlsson. Vielä viime vuonna, hän hävisi Korvalle 5km:llä nuorten MM-kisoissa ollen 7., mutta nyt vuotta myöhemmin hiihtää paremmin kuin Johaug saman ikäisenä ja ottaa melkein aikuisten MM-kultaa voittaen melkein itsänsä Johaugin.

 

[Schwein]

Ihmetyttää tämä Ruotsin 19-vuotias Karlsson. Vielä viime vuonna, hän hävisi Korvalle 5km:llä nuorten MM-kisoissa ollen 7., mutta nyt vuotta myöhemmin hiihtää paremmin kuin Johaug saman ikäisenä ja ottaa melkein aikuisten MM-kultaa voittaen melkein itsänsä Johaugin.

Se on harjoitellut oikein. Mitäpä sitä kummastelemaan.

 

[Individual]

Huollolla ainakin IS:n mukaan alkaa pikku hiljaa palaa hihat alituiseen kyselyyn. Ilmeisesti huollon keskustelun aiheeksi ottaneita on näissä kisoissa riittänyt.

Suomi rämpii suksifarssista toiseen MM-kisoissa – huoltopäällikkö ärähtää: ”En halua jauhaa tästä enää yhtään!”

Pärmäkoski on valitellut suksia nyt kolmen kisan jälkeen ja sekä Piippo että Roponen nyt peräkkäin viestissä ja kolmellakympillä. Mikä täällä on ollut huollon suurin haaste?

– Tämä on nyt semmoinen asia, jonka jauhamista minä en halua enää yhtään. Haluan pistää nyt pisteen tälle keskustelulle, Hukka ärähti.

– Nämä ovat joukkueen sisäisiä asioita. Näitä selvitellään tässä sitten, mutta nyt ei ole mitään kommentoitavaa.

– Ei tätä tässä kesken kisojen ruveta käsittelemään. Mulla ei ole asiaan mitään sanottavaa. Jos asia on näin, niin sitten se on näin. Me ei olla kyllä mitään syytä siihen löydetty, että näin menee.

Turhauttaako?

– No ei turhauta. Työtä jatketaan ihan normaalisti. Joka päivä lähdetään uuteen päivään. Jos tilanne on tämä, niin sitten se on.

– En ole keskustellut urheilijoiden kanssa asiasta tänä päivänäkään.

 

[Hiihtofani]

Se on harjoitellut oikein. Mitäpä sitä kummastelemaan.

Tiedätkö ketään miesurheilijaa, joka on 19-vuotiaana napannut distanssimatkalla MM-hopeaa ollen edellisenä vuonna ihan turistitasoa?

Northug oli n. 23-vuotiaas Liberecissä 2009 ottaen mitalin yhdistelmäkilpailussa ja 50km:llä. 21-vuotiaana oli mitalisti Sapporossa 2007 viestissä.

Kläbö otti mitalin 21-vuotiaana sprintissä. Ei ole distanssimatkalla ottanut mitalia.

Iivo Niskanen oli 22-vuotias ottaen mitalin 2014 olympialaisissa parisprintissä

Daehlie oli n. 24-vuotias ottaen mitalin Val Di Fiemmen MM-kisoissa 1991

Therese Johaug, jota sanotaan täysin dominoivaksi hiihtäjäksi ja kaikkien aikojen lahjakkaimmaksi hiihtäjäksi, oli vielä n. 20-vuotiaana 2010 kaudella aika keskinkertainen hiihtäjä ollen mm. Beitöstölenissä 17. ja Vancouverin olympialaissa mielimatkallaan 30km:llä 7. Karlssoniin nähden Johaug näyttää olevan ihan keskinkertainen.

 

[Risa]

Norja rikkoi mitaliennätyksen 21 mitalilla ja sivusi kultamitaliennätystä 11 kullalla. Muutama voi vielä tulla ja se yksi kultamitalikin..

Tätä kun vielä peilataan siihen, että Norjan miehet ei mäestä ottaneet yhtään mitalia. Oli kuitenkin "paraatilajeja" aikaisemmin...

 

[Delkor]

Aina on puhuttu, että raskaissa kestävyyslajeissa tarvitaan riittävän paljon harjoitusvuosia, jotta pystyy kestämään sellaisia harjoituskuormia jota huipputasolla pärjätäkseen tarvitaan. Nämä 20-vuotiaat ihmelapset puhuvat sen puolesta, että teoria ei pidä paikkaansa. Huipulle on ilmeisesti myös perinteisestä poikkeavia teitä (oikoteitä) enkä tarkoita tällä mitään d-juttuja.

 

[mjarkko]

Iltasanomista:

– Kristan alla oli tänne tehtaalta tulleet uudet sukset. Niillä hän ei ollut aiemmin hiihtänyt, mutta ne olivat testeissä parhaat. Niissä on uusi pohjamateriaali. Saattaa olla päivien tai viikkojen prosessi, kun tutkitaan, onko pohjassa vikaa, Pärmäkosken henkilökohtaisena valmentajana toimiva Haavisto sanoi.

Hiihtää mm-kisoissa parilla joilla EI ole koskaan ennen hiihtnyt. Olkoonkin että muut olivat testanneet, niin aika käsittämätöntä.

Eihän edes perusjamppa lähde maratonille uusilla tossuilla,

 

[DAF]

Iltasanomista:


Hiihtää mm-kisoissa parilla joilla EI ole koskaan ennen hiihtnyt. Olkoonkin että muut olivat testanneet, niin aika käsittämätöntä.

Eihän edes perusjamppa lähde maratonille uusilla tossuilla,

Tämä on sikäli aika huono vertaus, että uudet tossut tuovat hiertymiä/vammoja vaikka olisivat supertasoa, sillä kengän pitää muovautua. Uusi suksipari voi olla pakasta vedettynäkin paras. Toki testata jonkun sitä pitää.

 

[Schwein]

Tiedätkö ketään miesurheilijaa, joka on 19-vuotiaana napannut distanssimatkalla MM-hopeaa ollen edellisenä vuonna ihan turistitasoa?

Therese Johaug, jota sanotaan täysin dominoivaksi hiihtäjäksi ja kaikkien aikojen lahjakkaimmaksi hiihtäjäksi, oli vielä n. 20-vuotiaana 2010 kaudella aika keskinkertainen hiihtäjä ollen mm. Beitöstölenissä 17. ja Vancouverin olympialaissa mielimatkallaan 30km:llä 7. Karlssoniin nähden Johaug näyttää olevan ihan keskinkertainen.

Viestini sisälsi hieman sarkasmia, joka saattoi toki olla tarpeetontakin.

Johaug otti pronssia 2007 Sapporossa 30 km:llä Kuitusen ja Steiran jälkeen. Taisi olla silloin 19.

Edit. Lisätty vuosiluku.

 

[Huppu]

Iltasanomista:


Hiihtää mm-kisoissa parilla joilla EI ole koskaan ennen hiihtnyt. Olkoonkin että muut olivat testanneet, niin aika käsittämätöntä.

Tämä ei ole mitenkään harvinaista.

 

[Cesc]

Ihmetyttää tämä Ruotsin 19-vuotias Karlsson. Vielä viime vuonna, hän hävisi Korvalle 5km:llä nuorten MM-kisoissa ollen 7.,

Karlsson voitti myös vuosi sitten U20 maailmanmestaruuden Skiathlonissa ali-ikäisenä yli puolella minuutilla voittaen Korvaa lähes 2 minuuttia. Lisäksi sai niissä kisoissa mitalin sprintistä ja viestistä (jossa oli perinteisten osuuksien nopein). Karlsson on ollut huippulahjakkuus viime vuonna.

 

[Roger Moore]

Suomi oli mäkihypyn sekajoukkuekisan viimeinen? Iso vau.

Julia Kykkänen oli muuten Urheilulehden mielestä maailman paras mäkihyppääjä silloin joskus kymmenisen vuotta sitten. Useampi olympiakulta piti hänellekin tulla. Taisi mennä samaan kategoriaan Jarkko Kinnusen hehkutuksen kanssa, ei tuo Kykkänen kovin hohdokasta uraa naisten mäkihypyssä ole saanut aikaan.

Noh, eipä se Röngän ajan Urheilulehti ihan maaliin osunut muutenkaan, mutta olihan nuo jotkut hehkutukset koomisia.

 

[Taitopelaaja]

Naisten puolella Johaug oli kisojen selkeä kuningatar ja aika kaunis rivi mitaleja tuliaiseksi jää. Sen sijaan miesten puolella vähän vaikeampi nostaa esiin yhtä kuningasta. Kläbo tietysti noilla joukkuekisoilla nousee mitalitilastossa korkealle (kenties kärkeen), mutta itse nostan nimenomaan yksilökilpailuiden arvoa näissä. Sundby on tällä saralla vahvoilla ainakin toistaiseksi.

Jos kisoja muuten miettii, niin Norja luonnollisesti ollut kovin suorittaja. Miesten puolella Ruotsilla on ollut kehnot kilpailut. Vanhojen menestyjien lopetettua ei ole vielä löytynyt uutta sukupolvea mitalikantaan. Venäjällä oli hirmuiset odotukset etenkin miesten puolella, mutta kultamitali on kiertänyt itänaapuria. Kenties huomenna vielä sen vuoro?

Suomen suorituksille huonon valon on antanut vielä nämä urheilijoiden ulostulot suksiongelmista ja viimeisimpänä Kerttu Niskasen tapaus. Väkisinkin valmennus ja huoltopuoli saanee katsoa hieman peiliin, vaikka valitettava tosiasia on ettei taso ole koko kauden aikana riittänyt maailman huipulle. Kaikki on ollut aivan liikaa Iivon ja Kristan varassa, eikä kumpikaan heistä (etenkään Krista) ole ollut aivan parin viime vuoden tasolla. Siinä missä viime vuosina esimerkiksi naisten puolella on ollut kamppailua viimeisistä viestipaikoista, niin nyt on joutunut kissojen ja koirien avulla etsiä sopivia hiihtäjiä. Aiempina vuosina väkisinkin joku kova on joudutta jättämään rannalle.

Norja on tietysti tuottanut 1980-luvun lopulta lähtien tasaisesti laadukkaita hiihtäjiä. Venäjä oli naisten puolella unessa lähes 20 vuotta 1990-luvun ilotulituksen jälkeen. Ruotsilla on miehissä pienoinen heikko kausi menossa, mutta naisten viestijoukkue on kuin nuorempi versio Suomen kultaisesta polvesta reilun kymmenen vuoden takaa. Saksalla oli viime vuosikymmenellä vahva edustus, mutta eiköhän sielläkin uusi nousukausi koeta ensi vuosikymmenen puolella.

Täällä puhuttiin aiemmin siitä, että suomalaiset pitävät aivan liian pitkään hiihtäjiä lupauksina, kun esimerkiksi Ruotsin ja Norjan tähdet pärjäävät jo parikymppisenä. Muistetaan kuitenkin, että psrikymppiset menestyjät ovat aina supertalentteja, eikä niitä vuosittain tule mistään maasta. Jokaisen urheilijan polku huipulle on aina erilainen, mutta totta on, että Suomen pitäisi paremmin saada nuorisomenestyjiä myös aikuisten puolelle. Vielä aikuisiän kynnyksellä saatetaan olla vauhdissa mukana, mutta hyppäys aikuisten huipulle tuottaa isoja ongelmia.

Sellainen kutina minulla on, että määrällisesti suomalaiset harjoittelevat liikaa. Etenkin tuossa parinkympin alla kasvatetaan treenimääriä liian nopeasti, johon elimistö ei ole vielä valmis. Ehkä siinä jossain vaiheessa hypätään liian nopeasti junnutason määristä ammattilaismääriin.

 

[El Gordo]

Suomi oli mäkihypyn sekajoukkuekisan viimeinen? Iso vau.

Ei ollut, Kazakstan ja joku muu maa jäi taakse. Varmaan Belgia.

Edit: Romania

 

[arvee]

Minua nyt sattui huvittamaan selailla suksitallien sivuja, jätin Fischerin suosiolla väliin, ketä se kiinnostaa.

Inspiratsioonini oli Madshusin jengi, löytyy maastohiihtäjät Madshus 2018-2019 , ampumahiihtäjät tuosta napin painalluksella.
Ei mikään ihmeklaani ole heillä kerättynä, edes norjalaisista. Toki Pärmäkoski on kukkunee ravintoketjun huipulla.

Peltonen Skiteamin jäseniä en kätsästi löytänyt, Sveitsin Nadine Fähnrich on mainoskasvona mutta muita ei näy. Hieman kotikutoiset sivut ehkä Peltonen Ski – Passion of xc-skiing

Salomon on jo luokkaa ylempänä eli Nordic | Salomon tuoltako piti vielä athletes valita

Rossignolin nordic-porukkaa https://www.rossignol.com/int-en/blog/community/pages/category/nordic/

Eli oikeastaan, olisiko Madshusin pienellä pajalla voitu tyriä Kristan sukset tavalla kuin Fischerillä ei ikuna?

 

[Huppu]

Eli oikeastaan, olisiko Madshusin pienellä pajalla voitu tyriä Kristan sukset tavalla kuin Fischerillä ei ikuna?

Jopa suksivalmistajilla voi yksittäisen parin kanssa joskus tapahtua virheitä. Heikkisellähän oli kanssa joskus samankaltaista pulmaa ja silloin kyseisestä parista hiottiin pohjasta pinnoite pois.

 

[arvee]

Jopa suksivalmistajilla voi yksittäisen parin kanssa joskus tapahtua virheitä. Heikkisellähän oli kanssa joskus samankaltaista pulmaa ja silloin kyseisestä parista hiottiin pohjasta pinnoite pois.

Ei tainnut olla silloin Matilla Fischerit kumminkaan käytössä...

 

[Huppu]

Ei tainnut olla silloin Matilla Fischerit kumminkaan käytössä...

Salomonit oli kai. Veikkaan että jos kuultaisiin muidenkin maiden hiihtäjien analyysejä ja selityksiä kisojen jälkeen niin voisi (myös itselleni) kirkastua moni asia. Nyt kun kuulee vain voittajien ja suomalaisten tarinat niin syntyy tietynlainen harha asioihin.

 

[Hiihtofani]

Karlsson voitti myös vuosi sitten U20 maailmanmestaruuden Skiathlonissa ali-ikäisenä yli puolella minuutilla voittaen Korvaa lähes 2 minuuttia. Lisäksi sai niissä kisoissa mitalin sprintistä ja viestistä (jossa oli perinteisten osuuksien nopein). Karlsson on ollut huippulahjakkuus viime vuonna.

Huippulahjakkuus varmaan on, mutta ei viime vuonna ollut aikuisten sarjassa missään kunnossa. Esimerkiksi katsoin tuossa, oli viime vuonna hiihtänyt scandinavia cuppia ollen 5km:llä 2. häviten sellaiselle suurudelle kuin Thea Krokan Murud. Murud oli viime vuoden Planican 10km:n perinteisen kisassa 26. tai vapaalla häviten osuusajoissa mm. Susanna Saapungille. Viime vuoden kunnolla hänellä olisi ollut vaikeuksia päästä edes mc pisteille. Nyt kuitenkin seuraavana vuonna voittaa lähes Johaugin, joka on ollut 10km:n kisassa lähes minuutin edellä kaikkia muita. Missä kestävyysurheilussa 19-vuotias on tällä tasolla ja ottaa tällaisen hirmuloikan yhdessä vuodessa? Pommin varma douppari.

Tuossa katselin hieman pyöräilyn olympiamitalisteja vuodelta 2016. Nuorin oli 22-vuotias. Suurin osa oli 24-35-vuotiaita. Vanhin muuten oli 45-vuotias silloin n. 42-vuotias Kristin Armstrong.

 

[Risa]

....Sellainen kutina minulla on, että määrällisesti suomalaiset harjoittelevat liikaa. Etenkin tuossa parinkympin alla kasvatetaan treenimääriä liian nopeasti, johon elimistö ei ole vielä valmis. Ehkä siinä jossain vaiheessa hypätään liian nopeasti junnutason määristä ammattilaismääriin.

Johan tuosta Hartsa on tehnyt kirjankin. Liikaa peruskestävyyttä tehojen kustannuksella, määrä vs. laatu.

Harri Kirvesniemi lataa armotonta tekstiä Suomen hiihdon tulevaisuudesta: ”Tilanne on todella huolestuttava”

Linkki siis Kirvesniemen kommentteihin IS:ssä nuorten harjoittelusta Suomessa.

 

[Risa]

...Pommin varma douppari....

Nyt vaan luettelemaan ketkä ei ole. Suomesta ei ehkä kovin montaa löydy nykyään, mutta kuka oikeesti luulee, että Iivokaan ruisleivällä menee... En syytä mistään. Se on vaan pakko, jos meinaa vähänkään kisoissa pärjätä nykyään.

 

[Risa]

Kiitos #arvee! Mielenkiintoista listaa noista eri tallien urheilijoista. Hulppeeta oli myös klikata Rossignolin Martin Fourcaden nimeä ja katsoa mitä sieltä aukeaa....

 

[Risa]

Alko vielä nimenomaan kiinnostaa tuo Fischer tallina. Leikin Sherlockia tässä ja laskeskelin noita mitaleja per suksitalli. Vain yksilökisojen osalta. Naisissa kaikki mitalit meni Fischerin talliin. Miehissä löi kiilaa Rossignol 3:n mitalin verran (Iivo, Bolshu, Pellegrino), Salomon 2 (Röthe, Schmidt) ja Atomic/Madshus 1 molemmat (Rehrl ja Bessmerthnykh). Kaikiaan 20/27 Fischerille.

Jos kilpaa hiihtäisin niin keinolla millä hyvänsä hakeutuisin Fischerille...

 

[arvee]

@Risa hyvä huomio, unohdin Atomicin täysin, vaikka eipä sillä tainnut olla merkittävää vaikutusta. Ja kiitos tuosta tuloslaskelmasta, tylystä tallien välisestä tuloksesta.