MM-hiihdot 2019 Seefeldissä

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämä ei ole kyllä kuitenkaan sinun osaltasi mitään muuta kuin nimenomaan jälkiviisastelua. Jos Iivo olisi pysynyt juottopaikalla pystyssä ja tuonut mitalin, niin olisi ääni sinunkin kellossasi todennäköisesti hieman erilainen.
Sitähän me nyt ei voida kuitenkaan tietää. Mä olen itse ollut sitä mieltä jo ennen kisaa ettei kannattaisi kaikkia matkoja hiihtää. Se on pelkkää jossittelua mitä olisi tapahtunut jos ja jos... sija 4. oli lopputulos.

Ja vaikka sieltä se pronssi olisi tullutkin niin varmasti silloinkin huomiset mahdollisuudet esim. kultaan yhtä lailla olisivat pienentyneet. Veikkaan että esim. Hakola olisi mielummin ottanut huomenna kaveriksi levänneen Niskasen kuin tänään kilpailleen.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kenet Iivo olisi ilman kaatumista sitten pudottanut mitaeilta, Sjur Röthen vai Sundbyn? Bolshunov ei ainakaan perinteisen osuudella olisi jäänyt.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kenet Iivo olisi ilman kaatumista sitten pudottanut mitaeilta, Sjur Röthen vai Sundbyn? Bolshunov ei ainakaan perinteisen osuudella olisi jäänyt.
Kovia siellä jäi muitakin että olisi voinut tässäkin kolmikossa tapahtua putoamisia pertsalla tai simahtamisia vapaan aikana.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Sitähän me nyt ei voida kuitenkaan tietää. Mä olen itse ollut sitä mieltä jo ennen kisaa ettei kannattaisi kaikkia matkoja hiihtää. Se on pelkkää jossittelua mitä olisi tapahtunut jos ja jos... sija 4. oli lopputulos.
Niin, ei voida tietää. Sen takia kaikki spekulaatio tämän suhteen, kun lopputulos ON tiedossa, on pelkkää jälkiviisastelua. Se kuitenkin tiedetään, että ilman kaatumistaan, Niskanen menetti n. 25sek, eikä hänen olisi tarvinnut tuhlata voimiaan, vaan olisi voinut säästellä niitä irtioton yritykseen. Sanoi itsekin haastattelussa, että kaatuminen vaikutti siihen, että irtiotosta tuli käytännössä mahdotonta ja kolmas lenkki oli lähinnä pelkkää selviytymistä. Myös se on tiedossa, että kaatumisesta huolimatta Niskanen oli viimeisille sadoille metreille saakka kiinni mitalikamppailussa. Sitä puolestaan ei ennen starttia Niskanen tai kukaan muukaan tiennyt, että lopputuloksena on neljäs sija.

Ja vaikka sieltä se pronssi olisi tullutkin niin varmasti silloinkin huomiset mahdollisuudet esim. kultaan yhtä lailla olisivat pienentyneet. Veikkaan että esim. Hakola olisi mielummin ottanut huomenna kaveriksi levänneen Niskasen kuin tänään kilpailleen.
Vaikka Niskanen olisi hiihtänyt kultaa tänään, niin toki se olisi heikentänyt huomisen mahdollisuuksia. Totta kai siis Niskasen huilaaminen olisi parantanut Hakolan mahdollisuuksia mitaliin huomenna.

Kenet Iivo olisi ilman kaatumista sitten pudottanut mitaeilta, Sjur Röthen vai Sundbyn? Bolshunov ei ainakaan perinteisen osuudella olisi jäänyt.
Pelkkää jälkiviisastelua ja turhaa spekulointia tämäkin, mutta ilman kaatumistaan sanoisin, että Niskanen olisi onnistunut jonkunlaisessa irtiotossaan, olisivat Bolshunovin kanssa lähteneet kahdestaan omille teilleen ja saaneet paremmat asetelman vapaan osuudelle lähdettäessä. Sijoitukseen tällä ei välttämättä olisi ollut vaikutusta, tai sitten olisi ollut, tätä emme voi tietää.

Joka tapauksessa on tyhmää tulla kisan jälkeen sanomaan ja jälkiviisastelemaan ettei olisi kannattanut hiihtää, kun tuloksena oli neljäs sija. Verrattuna siihen jos tuomisena olisi ollut mitali, niin nämä samat asiantuntijat olisivat pysyneet ihan hiljaa. Se nyt on selvää, että olisi se sijoitus ollut tänään sitten ensimmäinen tai viideskymmenes, niin sillä on todennäköisesti heikentävä vaikutus huomiseen lopputulokseen.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kovia siellä jäi muitakin että olisi voinut tässäkin kolmikossa tapahtua putoamisia pertsalla tai simahtamisia vapaan aikana.
No joo, olet varmaan oikeassa. Kyllähän tuo Niskanen ainakin itse oli vahvasti sitä mieltä, että taktiikka meni romuksi kaatumisen ja siitä johtuneen krampin vuoksi. Olisihan tuo ollut kiva nähdä minkälaista shokkihoitoa olisi pystynyt antamaan ilman tuota tapahtumaa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja FC Wacker Innsbruck
Niin, ei voida tietää. Sen takia kaikki spekulaatio tämän suhteen, kun lopputulos ON tiedossa, on pelkkää jälkiviisastelua. Se kuitenkin tiedetään, että ilman kaatumistaan, Niskanen menetti n. 25sek, eikä hänen olisi tarvinnut tuhlata voimiaan, vaan olisi voinut säästellä niitä irtioton yritykseen. Sanoi itsekin haastattelussa, että kaatuminen vaikutti siihen, että irtiotosta tuli käytännössä mahdotonta ja kolmas lenkki oli lähinnä pelkkää selviytymistä. Myös se on tiedossa, että kaatumisesta huolimatta Niskanen oli viimeisille sadoille metreille saakka kiinni mitalikamppailussa. Sitä puolestaan ei ennen starttia Niskanen tai kukaan muukaan tiennyt, että lopputuloksena on neljäs sija.
Juuri näin. Siinä tapauksessa, että Niskanen ei olisi kaatunut, koko loppukisa olisi mennyt täysin erilaisen skenaarion mukaan. Kenties ilman kaatumista Niskasen mahdollinen aikaisempi vauhdinkiristys olisi saattanut pudottaa Sundbyn tai huomattavasti pienemmällä todennäköisyydellä Röthen tai Bolshunovin kärkijoukosta. Tai sitten ei olisi pudottanut ja tulokset olisivat olleet jotakuinkin samat. Mahodollista olisi ollut myös se, että joku kärkijoukosta olisi aavistuksen pudotettu pertsan loppuvaiheessa, mutta hiihtänyt vapaalla uudelleen kiinni - tässä tapauksessa se olisi ollut kuitenkin kyseisen hiihtäjän loppukiristä pois. Varmaa on se, että ilman Niskasen kaatumista, kärkijoukko olisi hiihtänyt pertsan viimeiset kierrokset nyt tapahtunutta nopeampaa ja se olisi muuttanut kisan luonnetta.

Mitali olisi voinut olla mahdollinen ilman kaatumista, mutta ehkä sitä ei silti olisi tullut. Spekulointi on kivaa.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Leijonamiehistö
Venäjä julkisti parisprinttijoukkueensa. Naisten pari on odotetusti Nepryaeva-Belorukova, ja miesten pari on Retivykh-Bolshunov. Saapa nähdä, miten Retivykh suoriutuu urakastaan.

ФЛГР on Instagram: “Чемпионат мира. Состав команды на командный спринт. 24 февраля 2019 года в Зеефельде пройдет командный спринт классическим стилем.…” (Linkki Venäjän hiihtomaajoukkuen Instagram-julkaisuun)
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pesäkarhut. KaMa. Lasitskene.
Holo-Pekka flamettaa hiihtokansaa ja hassuttelee twitterissä

On muuten sellainen kutina etten yllättyisi jos Hakolalle jouduttaisiin etsimään huomiseksi uusi pari. Enkä tarkoita Fischereitä
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi
Tulee kyllä kovat koitokset noista parisprinteistä huomenna.

Naisten puolella ennakkoon suurimmat suosikit ovat tietysti Norja (Östberg, Falla) ja Venäjä (Neprjajeva, Belorukova), ja nämä joukkueet ratkaisevat varmaankin kullan kohtalon. Ruotsi (Nilsson, Dahlqvist) on tietenkin kova ja mahdollisesti haastamassa jopa kärkikaksikkoa riippuen siitä jaksaako Dahlqvist vetää loppuun asti parisprinttiä. Suomen (Niskanen, Pärmäkoski) mitaliin en vain usko. Rata on liian helppo meikäläisille eikä Kristakaan näköjään ole parhaassa iskussaan. Kovia ovat myös Saksa (Carl, Ringwald), Sveitsi (Fähndrich, Van Der Graaf) eikä sovi unohtaa olympiavoittaja USA:ta (Diggins, Björnsen) vaikkeivät perinteisellä olekaan yhtä vahvoja.

Miehissä Suomella on varmasti paremmat mitalimahdollisuudet, vaikka meikäläiset tässäkin (tai lähinnä Niskanen) kärsivät helposta radasta. Mutta pakka on kyllä todella avoin kärkijoukkueiden osalta. Norja on nyt hieman arvoitus, mutta voisi olettaa että Kläbo ja Iversen saivat hyvin palauduttua tuon palautuslenkin tehtyään päivän kilpailussa. Venäjällä (Bolshunov, Retivyh) kaikki mahdollisuudet, joskaan Retivyh ei mitenkään häikäissyt tässä lajissa Salpausselällä. Italialla (de Fabiani, Pellegrino) on tietysti sanansa sanottavana, mutta omasta mielestäni selkeät mitalikandidaatit Suomen lisäksi ovat siinä. Ruotsiin (Thorn, Halfvarsson) en usko, vaikka sielläkin ovat tuoreet miehet kehissä.
 

Rara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Jokerit
Kyllä kaikki muu kuin mitali miehiltä on huomenna pettymys. Kultaakin on sauma, mutta Hakolalla pitänee olla ainakin 10-15 sekunnin etumatka Kläbon nähden viimeisen osuuden alkaessa. Iivo voisi ampua heti startista muilta karkuun kuten Kuitunen/Saarinen oliko Sapporossa vai Liberecissä. Toki tämä ei miesten kisassa ole niin helppoa. Mutta viimeksi kun Niskanen kolaroi norjalaisen kanssa tuli seuraavalta matkalta kultaa, toivotaan samaa nytkin :)
 

Lazy bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
eli suksienvaihtokisa.
Naisten kisahan noudatteli siltä osin ennakoitua kaavaa, että Johaug lähti menemään jo perinteisellä. Muut Norjalaiset yrittivät hetken roikkua mukana. Hieman yllättävänä pidän että vain Nepryaeva sai Norjalaiset kiinni. Kalla ja Pärmäkoski olivat suunnilleen sillä tasolla millä ovat tällä kaudella olleetkin. Huippuhiihdon teki Ruotsin nuori Karlsson, joka jäi lopulta pronssista vain 9sekuntia. Myös Heidi Weng hiihti kauden parhaan hiihtonsa.
Suomalaisista Pärmäkoski siis oli pettymys. Mononen oli hyvä ja petasi tällä itselleen viestipaikkaa. Piippo hiihti hänelle hyvän perinteisen osuuden, mutta vapaa jäi sitten vähän vaisuksi. Matintalon perinteinen oli pettymys, ja saa nähdä olivatko hänen kisat tässä.

Miehissä kävi juuri niinkuin epäiltiin eli Niskanen ja Bolshunov lähtivät pitämään vauhtia. Kaikki tietää mitä sitten tapahtui ja mitä olisi voinut tapahtua joten sitä en sen enempää käsittele. Norjalla jälleen vahva panos kahdella mitalilla vaikka nämä kaksi sprintteriä jäivätkin kauas kärjestä. Sundby oli listallani mustana hevosena, ja osoittikin olevan vaikean alkukauden jälkeen kunnossa oikeaan aikaan. Hopea olisi ollut jo viides perättäinen Sundbylle yhdistelmäkisasta. Röthe oli vahva ja tulee olemaan sitä kaikilla jäljellä olevilla matkoilla joihin osallistuu. Hienoa tässä kisassa oli se että nyt hiihdettiin käytännössä koko matka eikä vain viimeistä kilometriä. Yhdistelmäkisakin voi olla hieno kisa kun siellä on mukana Iivo Niskanen!
Niskaselta siis loistava suoritus. Mies on kunnossa ja taistelee kullasta viidellätoista Bolshunovin kanssa, Myös Heikkiseltä hieno suoritus ja mies oli itsekin luottavainen haastattelussa sanoen, että ei tämä tästä ainakaan huonompaan nyt mene. Hyvärinen ja Ojansivu olivat myös ok. Ainakaan minä en tuon parempia sijoituksia osannut odottaa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Lauralta hyvä suoritus tänään, minä antaisin viestipaikan jo tällä näytöllä. Mutta olisiko se sittenkin avausosuus perinteisellä ja Krista joutuisi/pääsisi ankkuriksi?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja FC Wacker Innsbruck
Lauralta hyvä suoritus tänään, minä antaisin viestipaikan jo tällä näytöllä. Mutta olisiko se sittenkin avausosuus perinteisellä ja Krista joutuisi/pääsisi ankkuriksi?
Näin sen myös näkisin.

Mononen - Niskanen - Roponen - Pärmäkoski
 

Lazy bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Näin sen myös näkisin.

Mononen - Niskanen - Roponen - Pärmäkoski
Tällä hetkellähän näyttää siltä että Mononen-Niskanen-Roponen-Pärmäkoski tai Niskanen-Pärmäkoski-Roponen-Mononen. Mononen hiihti tänään niin hyvin, että nuoriso-osasto ei vielä mahdu mukaan.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi
Kepa joutuu jättämään sairastumisen takia huomisen kisan väliin, ja hänen tilallaan hiihtää Kyllönen. Näin kertoo IS.

Kyllönen oli hyvä Lahdessa tällä matkalla eikä välttämättä ole tuolle radalle paljoakaan huonompi vaihtoehto. Sen sijaan tulevan kympin kannalta harmillinen tuo Niskasen tilanne.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Todella harmi. Olisi ollut kiva nähdä Kertun iskukyky. Toivottavasti tervehtyy kympille.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Kepa joutuu jättämään sairastumisen takia huomisen kisan väliin, ja hänen tilallaan hiihtää Kyllönen. Näin kertoo IS.

Kyllönen oli hyvä Lahdessa tällä matkalla eikä välttämättä ole tuolle radalle paljoakaan huonompi vaihtoehto. Sen sijaan tulevan kympin kannalta harmillinen tuo Niskasen tilanne.
YLEkin uutisoi provosoivasti Suomen naisten mitalihaaveille kova kolaus – Anne Kyllönen korvaa sairastuneen Kerttu Niskasen

Tähän on urheilu-uutismaailmamme mennyt, vedetään jo otsikoinnilla mattoa urheilijoiden jalkojen alta: Kertun kanssa olisi mitali ollut lähes varma, mutta Anne..
Ei jumalauta, ei näin, saatana.
Kyllönen on osoittanut kiitettävää toipumista vaikean tilanteen jälkeen, mutta klikkihuorat eivät anna hänelle mitään mahdollisuutta, tuomitaan luuseriksi.
Kerttu veti yhden kisan ihan kivasti, mutta mielestäni suunnaton hehkutus tuosta lähti.
Minua oikeastaan hävettää urheilujournalistiemme vajoaminen alatyylisyyteen: Me On Hävitty Tää Peli!!! Lue Santtu Silvennoista..ym. horoja.

lisään: totta mooses Iltasanomienkin pitää latoa otsikoksi: Mitalihaaveille karmea takaisku – lupaavassa kunnossa ollut Kerttu Niskanen joutuu jättämään MM-parisprintin väliin

Minä en tästä lajista mitalia ollut laskenut, mutta ai että, kun olisi nannaa jos Krista-Anne tai Anne-Krista ottaisivat mitskun. Kivaa heille tietysti ja kivaa kansalaisille, mutta nyt minua tässä tapauksessa erityisesti ilahduttaisi tulos: Urheilijat- urheilutoimittajat 6 - 0. Minulle huomisessa naisten pariviestissä on suurempi panos, merkitys kuin olin etukäteen arvottanut. Minä toivon, että toimittajat nöyryytetään.

Paitsi, että eihän niitä toimittajia ikinä voi nöyryyttää, nykyään ovat jotain otuksia, vastuuttomia kiemurtelijoita.
Eivät edes luimuile vaan vetävät suurella fontilla Yllätys-otsikot, mikäli ennakoinnistaan toisin sattuisi tapahtumaan.
 
Viimeksi muokattu:

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pesäkarhut. KaMa. Lasitskene.
Siinähän on Kyllösellä elämänsä sauma nostaa Suomi mitalitaistoon.

Yleinen mielipide taitaa olla, että Niskasen kanssakin kolikon heittoa ollut mitalimahku kääntyi nyt selkeän epätodennäköiseksi.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Suomen mitalimahdollisuudet kasvoivat tästä. Tuo helppo rata sopii paremmin Kyllöselle ja Kyllönen hiihtää Fischerillä, jotka ovat täällä toimineet hyvin.....
Ei se Anne häviäisi Kepalle kuin jonkun viisi sekuntia per kierros.

Jos Kyllösen kanssa tuosta Suomi ottaa mitalin, niin se on jo maailman kahdeksas ihme.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei se Anne häviäisi Kepalle kuin jonkun viisi sekuntia per kierros.

Jos Kyllösen kanssa tuosta Suomi ottaa mitalin, niin se on jo maailman kahdeksas ihme.
Toisaalta Kyllönen oli vahva salppurilla parisprintissä. Epätodennäköistä mitali silti on. Mutta että viisi sekuntia per kierros.
Siinähän on Kyllösellä elämänsä sauma nostaa Suomi mitalitaistoon.
Mikä sitten on elämänsä tilaisuus mutta pienestä jäi viisi vuotta sitten kiinni ettei Kyllönen olisi olympiavoittaja.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ei se Anne häviäisi Kepalle kuin jonkun viisi sekuntia per kierros.

Jos Kyllösen kanssa tuosta Suomi ottaa mitalin, niin se on jo maailman kahdeksas ihme.
Kaksi viikkoa sitten Lahdessa Kyllönen hävisi Fallalle keskimäärin alle 2 sekuntia per osuus ja Dahlqvistille keskimäärin alle sekunnin per osuus. Minä en ainakaan ymmärrä, mihin tuo arviosi siis oikein perustuu.

Se lienee totta, että Suomen menestysmahdollisuudet hieman heikkenivät Niskasen vaihduttua Kyllöseen, mutta eivät niin merkittävästi kuin monet luulevat.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hienoa tässä kisassa oli se että nyt hiihdettiin käytännössä koko matka eikä vain viimeistä kilometriä. Yhdistelmäkisakin voi olla hieno kisa kun siellä on mukana Iivo Niskanen!
Niskaselta siis loistava suoritus. Mies on kunnossa ja taistelee kullasta viidellätoista Bolshunovin kanssa
Siis pakko todeta että Bolshunov ja Niskanen on ehkä parasta mitä maastohiihdolle on tapahtunut. Siis juuri näiden yhteislähtöjen takia. Eivät toki he yksin mutta selvästi näkyvimmät esimerkit. Enää ei kyttäillä ja anneta Northugin (tai Kläbon) voittaa vaan hiihdetään oikeasti koko matka. Toki nämä Norjan veljet Iversen ja Kläbo on myös hienoja tapauksia omilla tavoillaan. Hienoa että on niin selkeän erilaisia hiihtäjiä huipulla. Nyt kun Lahden kolarista on hetki kulunut niin täytyy myöntää että olen jopa alkanut jossain määrin pitää näistä tyypeistä.

Huomista jos miettii niin vaikka Kläbo ja Iversen heitti lenkkivauhdille vapaalla niin vapaan alkupuolella kuvissa nähtiin Kläbo joka oli niin hajalla rasituksesta ettei oikein tiennyt enää mikä on suksi ja mikä sauva. Ja se sama väsymys siinä vaihdossakin näkyi kun ei enää kyennyt siteiden ja sauvojen kanssa näpertämään. Että vaikka Niskanen veti loppuun asti niin tällä norskilla, kuten monella muullakin, tuli oikeasti seinä vastaan, Iivolla sinänsä kuntoa riitti. Että voi olla että rasitustila kropassa oli monella jopa pahempi.

Huomisessa on ylipäätään monta kysymysmerkkiä. Niskasen palautuminen ja Hakolan vire meidän jengissä. Jaksaako Retivyh koko matkan, ja Bolshunov myös hiihti tänään loppuun saakka. Iversen ja Kläbo katkesivat täysin, painaako heillä? Ja riittääkö syöttöä jos lähdetään lyömään alusta saakka? Thorn ja Halfvarsson ovat olleet epätasaisia kaudella, onko nyt kunto huipussa ja pysyykö Thorn Iivon kyydissä? Entä Halfvarssonin kiri? Pellegrinolle parisprintti on yleensä ollut liian pitkä, onko myös nyt? Pystyykö Ranska, Usa tai Sveitsi sekoittamaan pakkaa ainakin laittamalla hiihtämään karsinnassa?

Suomella helpompi karsintajengi kun kahden joukkoon pääsyä mietitään. Toisessa porukassa jos Bolshunov ja Halfvarsson syövät Kläbon iskua hyvällä vauhdilla jo karsinnassa niin Norjan osakkeet voivat laskea. Kun siis tämänpäiväinen on alla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös