MM 2022: Suomi

[NakkiFakiiri]

Stop the press: Nakkifakiiri jatkoajalta 16 vuotta myöhemmin kertoo, ettei se Torinon kulta nyt mikään arvostettava saavutus Ruotsilta ollut. Tämä oli helpottava tieto.

Niin, omien mielipiteiden kertominen foorumilla on ikäänkuin näiden keskustelupalstojen funktio. Tuskin sinunkaan viestisi ovat jääkiekkomaailmaa ravisuttaneet suuntaan tai toiseen, mutta silti niitä tänne postailet varmasti ihan mielelläsi. Kuten asiaan kuuluu.

 

[Proffa_20]

Näillä lähdetään lohkon päätöspeliin Tsekkiä vastaan:

1.ketju:
64 Mikael Granlund (A) – 65 Sakari Manninen – 70 Teemu Hartikainen
4 Mikko Lehtonen – 38 Juuso Hietanen

2.ketju:
25 Toni Rajala – 51 Valtteri Filppula (C) – 76 Jere Sallinen
41 Miro Heiskanen – 50 Mikael Seppälä

3.ketju:
82 Harri Pesonen – 91 Juho Lammikko – 10 Joel Armia
3 Niklas Friman – 2 Ville Pokka

4.ketju:
80 Saku Mäenalanen – 24 Hannes Björninen – 12 Marko Anttila (A)
23 Esa Lindell – 55 Atte Ohtamaa

Maalilla:
45 Jussi Olkinuora

Varalla:
29 Harri Säteri

Eli Pokka hyppää kehiin Vatasen paikalle ja Säteri palaa luukkuvahdiksi Tuohimaan tilalle. Muuten mennään samoilla. Liekö Pokalle haluttu antaa vielä näytönpaikka ennen tosipelejä?

 

[Ramchester]

Stop the press: Nakkifakiiri jatkoajalta 16 vuotta myöhemmin kertoo, ettei se Torinon kulta nyt mikään arvostettava saavutus Ruotsilta ollut. Tämä oli helpottava tieto.

Tuntuu uskottomalta, että urheilijoiden pitäisi vielä vuonna 2022 olla idiootteja, jotka yrittää mennä läpi kiven, kun sen voisi myös kiertää käyttämällä aivojaan.

Jotenkin haluaisi jo unohtaa ajat, jolloin Alain Prostia kutsuttiin professoriksi, koska se osasi laskea, että joka kisaa ei tarvitse voittaa voittaakseen mestaruuden.

 

[Roger Moore]

Etenkin Nicklas Lidström. Tuota mainitsemaasi herraa en tunne.

Ei helvetti. Puhelimen autocorrect korjasi Lidströmin muotoon Lindström senkin jälkeen kun olin kahdesti kirjoittanut Lidström.

 

[-FNM-]

Näillä lähdetään lohkon päätöspeliin Tsekkiä vastaan:

1.ketju:
64 Mikael Granlund (A) – 65 Sakari Manninen – 70 Teemu Hartikainen
4 Mikko Lehtonen – 38 Juuso Hietanen

2.ketju:
25 Toni Rajala – 51 Valtteri Filppula (C) – 76 Jere Sallinen
41 Miro Heiskanen – 50 Mikael Seppälä

3.ketju:
82 Harri Pesonen – 91 Juho Lammikko – 10 Joel Armia
3 Niklas Friman – 2 Ville Pokka

4.ketju:
80 Saku Mäenalanen – 24 Hannes Björninen – 12 Marko Anttila (A)
23 Esa Lindell – 55 Atte Ohtamaa

Maalilla:
45 Jussi Olkinuora

Varalla:
29 Harri Säteri

Eli Pokka hyppää kehiin Vatasen paikalle ja Säteri palaa luukkuvahdiksi Tuohimaan tilalle. Muuten mennään samoilla. Liekö Pokalle haluttu antaa vielä näytönpaikka ennen tosipelejä?

Vatanen ei ole pelikunnossa.

 

[Oles]

Eiköhän syytä olisi joskus ollut? Ruotsille kyllä taktikoinnissa on kerran käyny vanhanaikaiset.

Jos tilanne on se että pystytään omalla pelillä vaikuttaan seuraavaan vastustajaan niin Kanada pitäisi välttää. Jos Slovakit voittaa oman pelinsä niin silloin ei Suomen tarvii säästellä.

Kanada-Ruotsi pitäis peliks saada järjestettyä.

Joskus oli joskus. Nyt on Jukka Jalonen ja Leijonat. Kanadan ylimieliset teinit ei pelota. Viime vuodesta jäi sen verta hampaanrakoon, että olisi ilo nähdä rematch kanadalaisia vastaan.

 

[luukunavaaja]

Tuskin kukaan näistä "taktikoinnin" ehdottajista on muutenkaan kovin tosissaan, mutta täytyy sanoa että ylipäätänsä ajatus moisesta touhusta pistää höyryn nousemaan korvista. Ehkä jossain pitkän runkosarjan keskellä joukkueet saattavat nostaa vähän jalka kaasulta, mutta ei nyt herranjumala näin lyhyessä turnauksessa ole varaa alkaa himmailemaan ja luottaamaan siihen että homma otetaan sen jälkeen takaisin komentoon tuosta vaan. Jos olet niin paskahousu että lähdet väistelemään luoteja etkä usko pärjääväsi ratkaisevissa peleissä kovimmille vastustajille, et ole ansainnut minkäänväristä mitalia koko kisoista. Kyllä se asenne pitää olla kaikki tai ei mitään koko parin viikon ajan.

With that being said, tuskin edes ajatus moisesta touhusta on käväissyt Jalosen jengin pääkopassa, sen verran sieltäkin löytynee ammattiylpeyttä.

"With that being said", tämä koominen machoilu talteen. En itsekään kannata mitään taktikointitappioita, mutta se nyt on ihan roskaa, että "Kyllä se asenne pitää olla kaikki tai ei mitään koko parin viikon ajan"--tai huonosti käy. Ei ole sattumaa, että joka vuosi tulee näitä huonompien joukkueiden shokkivoittoja nimenomaan alkusarjassa eikä jatkopeleissä: ymmärrettävästi siellä ei pelata "kaikki pelissä" kaikissa alkusarjaläpsyttelyissä. Jalosen joukkueiden tunnettu motto on "Kun aika on": silloin kun pitää voittaa, silloin laitetaan kaikki peliin. Kuvaava esimerkki viime vuoden Kanada, joka hävisi kaikelle mikä liikkuu alkusarjassa, ja voitti kaikki jatkopeleissä. Kumma juttu, kun kuulemma "Kyllä se asenne pitää olla kaikki tai ei mitään koko parin viikon ajan."

Tosiaan edelleen on vain yksi 2006 olympiavoittaja ja se on Ruotsi. Missään ei noteerata mitään moraalista voittajaa (kuka se edes olisi?) riiippumatta siitä kuinka monta kertaa oman elämänsä machoilijat kirjoittavat internetiin, että "Jos olet niin paskahousu että lähdet väistelemään luoteja etkä usko pärjääväsi ratkaisevissa peleissä kovimmille vastustajille, et ole ansainnut minkäänväristä mitalia koko kisoista". Ei se ole sattumaa, että nimenomaan Foppa itse on sen taktisen tappion julkisuudessa myöntänyt.

 

[Henkka]

Ei helvetti. Puhelimen autocorrect korjasi Lidströmin muotoon Lindström senkin jälkeen kun olin kahdesti kirjoittanut Lidström.

Joku toinen on valittanut viikon sisään samasta ongelmasta.

 

[Vilko93]

"With that being said", tämä koominen machoilu talteen. En itsekään kannata mitään taktikointitappioita, mutta se nyt on ihan roskaa, että "Kyllä se asenne pitää olla kaikki tai ei mitään koko parin viikon ajan"--tai huonosti käy. Ei ole sattumaa, että joka vuosi tulee näitä huonompien joukkueiden shokkivoittoja nimenomaan alkusarjassa eikä jatkopeleissä: ymmärrettävästi siellä ei pelata "kaikki pelissä" kaikissa alkusarjaläpsyttelyissä. Jalosen joukkueiden tunnettu motto on "Kun aika on": silloin kun pitää voittaa, silloin laitetaan kaikki peliin. Kuvaava esimerkki viime vuoden Kanada, joka hävisi kaikelle mikä liikkuu alkusarjassa, ja voitti kaikki jatkopeleissä. Kumma juttu, kun kuulemma "Kyllä se asenne pitää olla kaikki tai ei mitään koko parin viikon ajan."

Tosiaan edelleen on vain yksi 2006 olympiavoittaja ja se on Ruotsi. Missään ei noteerata mitään moraalista voittajaa (kuka se edes olisi?) riiippumatta siitä kuinka monta kertaa oman elämänsä machoilijat kirjoittavat internetiin, että "Jos olet niin paskahousu että lähdet väistelemään luoteja etkä usko pärjääväsi ratkaisevissa peleissä kovimmille vastustajille, et ole ansainnut minkäänväristä mitalia koko kisoista". Ei se ole sattumaa, että nimenomaan Foppa itse on sen taktisen tappion julkisuudessa myöntänyt.

Juuri näin. Jatkoille meni. Nythän Saksa varmisti kakkossijan lohkossa, Kanada on kolmas tai neljäs. Jos Tanska voittaa Slovakian varsinaisella, niin neljäs. Nyt melkein kannattas ottaa Tshekiltä turpaan varsinaisella, niin sais Saksan vastaan. Ruotsilla olisi munaa tehdä niin, Suomella tuskin varsinkaan kotikisoissa. En itsekään näe ongelmattomana taktista tappiota tässä vaiheessa, mutta turha toisaalta olla liian naiivi. Saksa on puolivälierävaiheessa varmuudella helpommin voitettavissa kuin Kanada. Tänään voisi myös sopivasti säästellä avainpelaajia, että ollaan parhaassa mahdollisessa iskussa torstaina, silloin ei ole mitään merkitystä sillä, miten mikäkin peli alkulohkossa on mennyt. Nyt ripaus ruotsalaista opportunismia Leijoniin, kiitos.

 

[Götze]

Juuri näin. Jatkoille meni. Nythän Saksa varmisti kakkossijan lohkossa, Kanada on kolmas tai neljäs. Jos Tanska voittaa Slovakian varsinaisella, niin neljäs. Nyt melkein kannattas ottaa Tshekiltä turpaan varsinaisella, niin sais Saksan vastaan. Ruotsilla olisi munaa tehdä niin, Suomella tuskin varsinkaan kotikisoissa. En itsekään näe ongelmattomana taktista tappiota tässö vaiheessa, mutta turha toisaalta olla liian naiivi. Saksa on puolivälierävaiheessa varmuudella helpommin voitettavissa kuin Kanada. Tänään voisi myös sopivasti säästellä avainpelaajia, että ollaan parhaassa mahdollisessa iskussa torstaina, silloin ei ole mitään merkitystä sillä, miten mikäkin peli alkulohkossa on mennyt. Nyt ripaus ruotsalaista opportunismia Leijoniin, kiitos.

Jos käy niin että Tanska ei ota Slovakialta kolmea pistettä se taitaa olla lohkonsa neljäs (siis jos ei häviä, tällöin neljäs on Slovakia?)? Olettaen siis vahvasti että Kanada voittaa Ranskan. Sittenhän Suomen olisi parempi voittaa Tsekki, koska saadaan Tanska/Slovakia vastaan ja Ruotsi saa kakkosena Kanadan vastaan? Tsekillä tuskin kauhea hinku on tuohon kakkospaikalle myöskään.

 

[Henkka]

Suomi 3p = Tanska/Slovakia vastaan
Suomi 0p = Saksa vastaan

Suomi 1p tai 2p = Kanada vastaan.

Näin se nyt aika liki on vaikkei ole edes pelejä pelattu. Mutta kyllähän Kanada sen Ranskan hoitaa.

Eli jos kikkailla haluaa:

58min kohdilla on Tsekkiä vastaan peli tasan 2-2, niin mokke pois. :)
Joko yritetään voittaa suorilta tai sitten käy "vahinko", että hävitään empty-netterillä.

 

[NakkiFakiiri]

"With that being said", tämä koominen machoilu talteen.

Usko pois, kaikenlainen machoilu ei aiheuta täällä osoitteessa kuin vilunpuistatuksia joten pois se minusta. Koomisena saat kyllä juttuja pitää mutta joku roti nyt.

Oma pointti oli vaan se että arvostan enemmän kun urheilussa otetaan isoja voittoja sen takia että ollaan tehty paras mahdollinen suoritus eikä minkään porsaanreikien ja kikkailun kautta. Ehkä se on liian naiivi ja sinisilmäinen suhtautuminen, mutta haluaisin uskoa että pitkässä juoksussa se on se ainoa oikea tapa.

 

[Mane]

Hyvä muistaa, että Slovakia ei tee Tanskaa vastaan yhdellä tai kahdella pisteellä mitään, eli ottaa tasatilanteessa varsinaisen peliajan lopussa maalivahdin pois. Tämä lisää myös Tanskan varsinaisen peliajan voiton todennäköisyyttä. Jos Tanska voittaa varsinaisella peliajalla, niin Kanada on siis lohkon neljäs. Tämä Slovakia-Tanska-pelin tulos on tietysti selvillä ennen Suomen peliä, mutta pahaa pelkään, että kirkasotsaiset suomalaiset taistelevat silti henkeen ja vereen lohkovoitosta vaikka palkkio olisi varmuudella etukäteen pahin mahdollinen, eli Kanada.

 

[Vilko93]

Suomi 3p = Tanska/Slovakia vastaan
Suomi 0p = Saksa vastaan

Suomi 1p tai 2p = Kanada vastaan.

Näin se nyt aika liki on vaikkei ole edes pelejä pelattu. Mutta kyllähän Kanada sen Ranskan hoitaa.

Eli jos kikkailla haluaa:

58min kohdilla on Tsekkiä vastaan peli tasan 2-2, niin mokke pois. :)
Joko yritetään voittaa suorilta tai sitten käy "vahinko", että hävitään empty-netterillä.

Jos Tanska voittaa Slovakian varsinaisella, jää Kanada lohkoneloseksi, eli sen voi lohkovoitollakin saada vastaan. Varmin tapa välttää olisi tulla lohkokolmoseksi, eli hävitä Tshekille varsinaisella. Mutta se sijoitus kelvannee Tshekillekin. Saapa nähdä, minkälaisella peli-ilmeellä siellä ollaan illalla. Harvoin ollut näin koukeroinen tilanne lohkoissa.

 

[EmeraldSapphire]

Suomi 3p = Tanska/Slovakia vastaan
Suomi 0p = Saksa vastaan

Suomi 1p tai 2p = Kanada vastaan.

Näin se nyt aika liki on vaikkei ole edes pelejä pelattu. Mutta kyllähän Kanada sen Ranskan hoitaa.

Eli jos kikkailla haluaa:

58min kohdilla on Tsekkiä vastaan peli tasan 2-2, niin mokke pois. :)
Joko yritetään voittaa suorilta tai sitten käy "vahinko", että hävitään empty-netterillä.

Jos Tanska voittaa Slovakian varsinaisella peliajalla, Kanada on tällöin lohkon neljäs, jolloin Suomi saa 3 pisteen voitolla Kanadan vastaan.

 

[Malmi]

Jos Tanska voittaa Slovakian varsinaisella, jää Kanada lohkoneloseksi, eli sen voi lohkovoitollakin saada vastaan. Varmin tapa välttää olisi tulla lohkokolmoseksi, eli hävitä Tshekille varsinaisella. Mutta se sijoitus kelvannee Tshekillekin. Saapa nähdä, minkälaisella peli-ilmeellä siellä ollaan illalla. Harvoin ollut näin koukeroinen tilanne lohkoissa.

Ei tässä oo mitään koukeroista. Suomi ei tällaisia tilanteita ole koskaan hanskannut, joten kyllä sieltä se Kanada tulee vastaan koska "kaikki pitää voittaa" ja muuta paskaa... Vaikka saattaisi jo näyttää siltä että sieltä on onnistuttu taktikoimaan Tanska vastaan, niin joku Ville Pokka painaa vikalla minuutilla coast to coastit ja juhlii villisti ilman paitaa ympäri kaukaloa.

 

[Kuuukko]

Varmaahan se on että Leijonat pelaa tänää voitosta viimeiseen asti, ehkä tänään on se päivä kun Jere Sallinen ja Juho Lammikko laittavat shown pystyyn ja molemmat takoo hattutempun ja vastaan kanada.

Edelleenkään en haluaisi kohdata Saksaa yhtään sen enempää kuin Kanadaakaan. Laadukas nippu kyseessä ja vahvistettu muutamalla hyvällä yksilöllä, varmasti osaisi hyydyttää Suomen peliä paremmin kuin Kanada, jossa yksilöt olisi helpommin pimennettävissä.

Oma veikkaus on, että Slovakia vie Tanskan vähintään jatkoille, jolloin lohkovoittaja kohtaa Tanskan tai Slovakian, ja kakkoselle hampaattomat vastaan.

 

[mjr]

Ihme Kanada-pelkoa täällä - jos puhuttaisiin parhaiden joukkueiden turnauksesta niin sen ymmärtäisi, mutta tässä turnauksessa eivät ole erityisen pelottava joukkue meille. Toki joku Saksa olisi otollisempi vastustaja, muttei todellakaan mikään elämän ja kuoleman kysymys.

 

[Kiekkokatsoja]

Turhapa vielä pohtia tulevaa pudotuspeli vastustajaa.
Tänäänkin on pelattava hyvin, ja jatkopeleissä myös. Lohkovoitto tavoitteeksi, ja oma peli rullaamaan hyvin.
Vastustajat tulevat olemaan kovia jokatapauksessa, ja kaikki on voitettava, jotta pääsisi mestariksi.
Katsotaan tänään noin klo 23, että ketä vastaan seuraavaksi.

 

[peksa]

Ihme Kanada-pelkoa täällä - jos puhuttaisiin parhaiden joukkueiden turnauksesta niin sen ymmärtäisi, mutta tässä turnauksessa eivät ole erityisen pelottava joukkue meille. Toki joku Saksa olisi otollisempi vastustaja, muttei todellakaan mikään elämän ja kuoleman kysymys.

Ei pelosta ole kyse, vaan että Kanadalla totutusti on kisojen taitavin porukka joka voi voittaa päivänä minä tahansa kenet tahansa. Ei noi Tanskat ja Saksat yhtään sen helpompia ole.

Mutta en nyt välttämättä ottaisi ensimmäiseen kuoleman peliin Kanadaa jos se voitaisiin taktikoida Ruotsin vastustajaksi ja sitten hieman irvistelyä perään.

Oma arvio kyllä että Tanska kyykkää Slovakialle ja Suomelle jää panos pelata lohkovoitosta.

 

[Tumppi#31]

Onko sillä nyt niin suurta merkitystä, että tuleeko vastaan Kanada vai joku muu? Kanada toki on pudotuspeleissä aina kova luu, mutta ei mitenkään ylitse pääsemätön vuori. Tulee kuka tulee, kyllä uskon Suomen olevan valmis.

 

[vergji]

Hyvä muistaa, että Slovakia ei tee Tanskaa vastaan yhdellä tai kahdella pisteellä mitään, eli ottaa tasatilanteessa varsinaisen peliajan lopussa maalivahdin pois. Tämä lisää myös Tanskan varsinaisen peliajan voiton todennäköisyyttä. Jos Tanska voittaa varsinaisella peliajalla, niin Kanada on siis lohkon neljäs. Tämä Slovakia-Tanska-pelin tulos on tietysti selvillä ennen Suomen peliä, mutta pahaa pelkään, että kirkasotsaiset suomalaiset taistelevat silti henkeen ja vereen lohkovoitosta vaikka palkkio olisi varmuudella etukäteen pahin mahdollinen, eli Kanada.

Hyvä pointti. Kuinkakohan hyvin tää on vedonlyönnissä laskettu? Tanskalla nyt 2.5 kerroin.
Tuli vaan mieleen viime kisojen saksa-latvia peli kun oli joku aivan järjetön 1.5 kerroin tasurille kun ois molemmille sillon riittäny jatkoon ja saksahan sen lopulta vei varsinaisella ja molemmille joukkueille oli jotain 3.5 kerrointa tarjolla varsinaisella peliajalla :D

 

[Mane]

Onko sillä nyt niin suurta merkitystä, että tuleeko vastaan Kanada vai joku muu? Kanada toki on pudotuspeleissä aina kova luu, mutta ei mitenkään ylitse pääsemätön vuori. Tulee kuka tulee, kyllä uskon Suomen olevan valmis.

Ei tietenkään mikään maa ole Suomelle nykyään ylitse pääsemätön vuori, mutta on typerää leikkiä, että helpompi reitti ei olisi Tanska/Saksa ensin ja kovimmat viholliset Ruotsi ja Kanada blokkaamassa jomman kumman pois, kuin Kanada Suomelle ja Tanska Ruotsille, eli Ruotsi myös Suomelle myöhemmässä vaiheessa luultavasti.

 

[Naamavelli]

Ihan näin lonkalta heitän, että tänäänkin sattuu ja tapahtuu. Lopulta ilmenee, että Ruotsi saa vastaansa puolivälierässä Tanskan.

 

[Arto Kilponen]

Ei kai tässä lohkossa Suomella ole alkujaankaan voinut olla tavoitteena kuin välttää Kanada puolivälierissä? No joo, neljän joukkoon selviämisen lisäksi.