Huvittaa nämä palstakirjoittajat, jotka syyttävät tappiosta eurosarjojen pelaajia. Vaikea on kymmenen minuutin peliajalla ratkoa otteluita.
Tänään suurimman kasan lampaanperseitä sai kerättyä Teuvo T., joka oli pehmeä kuin huovutetun villasukan kosketus poskipään karvoitusta vasten. Lisäksi T. T. teki kardinaalimunaukset, joihin ratkesi Suomen tappio.
Kolmen lampaanperseen arvoisia olivat myös Rantanen ja Kapanen. Itse en ymmärrä Marjamäen peluutusta, jossa tiettyihin pelaajiin luotetaan ratkaisuhetkillä kuin vuoreen silloinkin, kun näkee, että mikään ei onnistu.
Kun tässä nyt kehumaan aletaan niin mitä olit mieltä siitä Pokan läyhästä yyveellä? itse liputan Villen puolesta mutta ei näin... Rantasen tilanteessa Heiskasella ei pitäisi olla lähelläkään kiekkoa kun se rännilöperönä tulee ja hyökkäjä on siellä. Täysin Heiskasen virhe. Ahollaki oli vähä hiljasempaa...
Teräväinen kyllä teki pari emämunaa lopussa mutta jos tässä sormella aletaan osottelemaan niin se on loputon suo.
Tästä on pakko olla samaa mieltä. Ihmetyttää muutenkin tuo Pokan taantuminen. Oli kuitenkin neljä vuotta sitten varmaan Kärppien paras pakki, niin nyt on kyllä todella vaisu. Tai sitten liigan taso on tosiaan ihan paska.
Jännä vertailu esim. Pokka-Nutivaara, molemmat samanikäisiä Kärppien kasvatteja, toinen oli jo 16-vuotiaana liigaringissä mukana ja pelasi siinä iässä U20-kisoja, toinen pelasi jotain kakkosdivaria siinä iässä. Sen jälkeen tämä lahjakkaampi tahkosi neljä kautta AHL:ää ja ei päässyt edes vahingossa NHL:ään pelaamaan, ja sitten lahjattomampi tuli parin Kärpissä vietetyn kauden jälkeen suoraan NHL-kokoonpanoon ja sai nyt miljoonasopimuksen.
Tästä kyllä täysin samaa mieltä. Miika Koivisto ja Sakari Manninen ovat saaneet jo surffailla Olympialaiset ja nyt MM-kisat. Molemmat sysipaskoja, mutta silti vastuuta vaan näyttää tulevan.
Vähän veikkaan että nyt menee TT:llä hetki kasata itsensä takaisin vireeseen. Tuo on niin mielialapelaaja, että tahtoo saada helposti päänsä jumiin. Ensimmäinen jäähy oli ihan perus kiekon pyörähtäminen lavasta, joskus se vain lähtee sitten miten sattuu eipä noille oikein mitään voi. Toinen oli kyllä jo kunnon kämmi, ja taisi olla kuuppa jumissa tuosta ensimmäisestä tilanteesta
Jos kokoonpanomuutoksia tehdään niin 3. kentässä joko molemmat Jormakka ja Palola tai sitten ei kumpikaan. Yhdessä toimii, erikseen ei ollenkaan. Se on nähty.
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Suurena ongelmana on tuo puolustuksen höntyily. Kokenut liideri taitavien junnujen sekaan niin voisi toimia paremmin. Mikähä Lepistöllä sit oli, ois sopinu tonne täydellisesti kaikenmaailman Miikakoivistojen sijaan.
Tätä toisessa ketjussa pohdinkin, että jos neljässä ekassa pelissä tulee yksikin tappio, tulee loppulohkosta Suomen kannalta aika kiinnostava. Nythän on jäljellä Kanada-peli, josta lähtökohtaisesti tulee tappio. Sitten on jenkkipeli, joka on suht tasainen. Itse pidin ennen turnausta ja pidän edelleen jenkkejä pienenä suosikkina. Ja sitten on Saksa-peli, johon kasautunee paljon painetta ihan jo jatkopaikan varmistamisen suhteen. Ja jonka Suomi toki lähtökohtaisesti voittaa. Se vaan tuossa pelissä on, että se lienee Saksallekin kuolemanpeli (paitsi jos häviää Latvialle), joten ihan kevyellä iltapuhteella pisteet eivät ole jaossa.
Ei tässä paniikkia ole, mutta jos munataan vielä Saksaa vastaan eikä onnistuta yllättämään Kanadaa, tulee aika karmea USA-peli viimeiseksi.
Toisaalta Suomella on edelleen omissa käsissä jopa lohkovoitto, joten turha tässä liiemmin on synkistellä. Ja Tanska ja Saksa molemmat saattavat tunaroida muita pikkumaita vastaan, jolloin lohkomatematiikka muuttuu. Mutta kyllä tässä silti jo omaan makuuni aika todennäköiseltä näyttää, että Venäjää tai Ruotsia pukkaa puolivälierässä.
MM-turnauksen alussa ounastelin, että tuo Suomen kolmosketju tulee olemaan aika karmea kokonaisuus ja niinhän se on ollut. Ei saa oikein mitään aikaan hyökkäyspäähän eikä toisaalta ole pomminvarma omaan päähän. Pahinta on, ettei tuolle voi oikein mitään tehdäkään ilman uusia NHL-apuja.
Ykkösylivoimalla Pokka on ollut odotetun vaisu. Itse sovittaisin siihen ensisijaisesti Nutivaaran ja toissijaisesti Heiskasen. Odotetusti ykkös-yv:stä myös puuttuu kunnon laukausuhka, jota toisaalta kompensoi hyökkääjien kyky syötellä jollekin lähes tyhjä maali.
Granlund ja Aho odotetusti liidaavat joukkuettaan, mutta erityisesti Rantaselta toivoisi enemmän. Paljon on spekuloitu rikkinäisellä kädellä, mutta mitä hän kisoissa sitten tekee. Eihän änäriseura antaisi edes lupaa.
Kaiken kaikkiaan Tanska-pelissä realisoitui aika lailla kaikki uhat, jotka alkuturnauksen aikana ovat tulleet esiin. Erityisesti rohkean pelitavan väistämättä mukanaan tuomat kardinaalivirheet hyökkäyssinisellä sekä aggressiivisesta "moodista" johtuvat turhat jäähyt. Ja tietysti Suomen materiaalin kapeus siinä mielessä, että kolmosesta ja nelosesta hyökkäyspään apuja ei juuri tule.
Oli tänään kyllä minusta heti alusta asti havaittavissa pientä ohipelin makua. Ei ollut sellaista kiimaa kaksinkamppailuissa, oli jonkin verran ylimääräistä huolimattomuutta etc. Olkoonkin, että Suomi pelillisesti toki hallitsi.
Kaikki maat kuitenkin on voitettava jos meinaa kultaa voittaa. Kuitenkin kyllä tässä valmennuksella on paljon mietittävää millä niitä kovia maita voitetaan. Oikeastaan todella hyvä että tähän väliin tuli peli missä ongelmat näkyivät selvästi, nyt niille on aikaa sitten monta peliä yrittää keksiä jotain. Kaikki ongelmat on kyllä täällä jo mainittu, joten en lähde niitä enempää itse toistelemaan.
On nähty hyvää osviittaa siitä, että valittu linja niin pakkivalinnoissa kuin pelitavassa voi olla loistava pikkumaita vastaan, mutta kovempia maita vastaan aika tuhoisa. Nythän tuossa pelaavassa pakkiseitsikossa ei ole kuin yksi puolustaja, joka on enemmän puolustus- kuin hyökkäysorientoitunut pakki. Ja tämä kyllä näkyi Tanskaa vastaan, kun melko vastuuttomasti tanskalaisille annettiin läpiajoja ja ylivoimahyökkäyksiä pakkien seilatessa ties missä. Kaikkein pahin tapaus on Miika Koivisto, johon termi valepuolustaja sopii melko hyvin. Tuolla puolustamisella hän ei joulua näe Moskovan Dynamossa.
On nähty hyvää osviittaa siitä, että valittu linja niin pakkivalinnoissa kuin pelitavassa voi olla loistava pikkumaita vastaan, mutta kovempia maita vastaan aika tuhoisa. Nythän tuossa pelaavassa pakkiseitsikossa ei ole kuin yksi puolustaja, joka on enemmän puolustus- kuin hyökkäysorientoitunut pakki. Ja tämä kyllä näkyi Tanskaa vastaan, kun melko vastuuttomasti tanskalaisille annettiin läpiajoja ja ylivoimahyökkäyksiä pakkien seilatessa ties missä. Kaikkein pahin tapaus on Miika Koivisto, johon termi valepuolustaja sopii melko hyvin. Tuolla puolustamisella hän ei joulua näe Moskovan Dynamossa.
Mieluummin tilastotappio olisi tullut Kanadaa vastaan, mutta nyt se tuli jo Tanskaa vastaan, ja voitto Kanadasta vaatii jo koko joukkueelta valtavan tasonnoston. Hyvä kuitenkin, että joukkueella saatiin tällainen näpäytys ja paluu maanpinnalle. Kun joukkue voittaa vastustajan 7 maalilla, silloin tulee helposti sokeaksi omille puutteille, mutta toivottavasti Marjamäki nyt ymmärtää reagoida. Kolmosketjun peli ei mitenkään riitä tälle tasolle. Jokaisessa pelissä 3. ketjulla on ollut vaikeuksia päästä hyökkäysalueelle, ja usein hyökkäykseenlähdöt ovat johtaneet kiekonmenetykseen ja siihen, että vastustaja saa pelin Suomen kenttäpäätyyn. Pokka ei vakuuta hyökkäys- eikä puolustuspäässä, mutta ylivoimalla hän tappaa koko muun kentällisen pelin. Koko ajan vaikeita syöttöjä, ja laukaukset ovat niin onnettomia, että mitään viivapelotetta ei ole. Kun pelin lopussa haettiin tasoitusta ilman maalivahtia, siinä Heiskanen rakensi hyökkäystä merkittävästi paremmin, ja lähellä oli, että Granlund olisi päässyt laukomaan avopaikasta tasoitusmaalin. Toivon, että jatkossa Pokan tilalla kokeillaan ylivoimassa joko Heiskasta tai Nutivaaraa.
Olen nähnyt aina välillä Leijonilta sellaisia pelejä, että jo aikaisessa vaiheessa näkee, että peli johtaa todennäköisesti häviöön. Sen huomaa siitä, että pelaajilla ikään kuin mailaa puristaa, kaikki suoritukset ovat väkinäisiä, kiekollinen peli menee kuskaamiseksi ja sooloiluksi, yritykset ovat epätoivoisia eikä mikään näytä onnistuvan. Tänään Suomen peli näytti juuri sellaiselta. Sattui niin sanottu ohipeli. En tiedä, johtuiko enemmän huonosta valmistautumisesta ja mahdollisesta ylimielisyydestä kolmen murskavoiton jälkeen, vai liian tiheän pelirytmin aiheuttamasta väsymyksestä. Tamin 95-50 teesi piti karusti paikkansa, ja Tanska oli Suomea edellä henkisesti, valmennuksellisesti (Suomen pelityyli oli erinomaisesti scoutattu), puolustuksellisesti ja maalivahtipelissä. Olin aika varma, että Suomi ei saisi 1-2 tilanteessa tasoitettua peliä, mutta MiG todisti minun olevan väärässä. Silti aivan ansaittu voitto Tanskalle. Tänään peli ei vain kulkenut Suomelle ollenkaan.
Pidän Kanada-peliä hyvänä testinä, en vain tason kannalta, vaan myös joukkueen henkisen tilan kannalta. Kanada-pelissä testataan, kuinka hyvin Tanska-pelin tappio on osattu nollata ja kuinka hyvin joukkue sisuuntuu tappiosta. Tietenkin Suomi lähtee altavastaajana tuohon peliin, mutta olen kuullut viimeiset 20-25 vuotta sitä ainaista valitusvirttä, että kovia maita vastaan ei ole mitään mahdollisuuksia, ja lähes joka vuosi se väite on osoittautunut vääräksi, usein vielä monta kertaa kisojen aikana.
Vuoden 2011 MM-kisoissa Latvia voitettiin vasta rankkareilla, Tsekille hävittiin, Saksaa vastaan oltiin kahden maalin tappioasemassa mutta voitettiin rankkareilla ja Venäjää vastaan oltiin heti 5 minuutin jälkeen kaksi maalia tappiolla. Suomella ei pitänyt olla mitään mahdollisuuksia, mutta silti Venäjä kaadettiin kahdesti ja finaalissa Ruotsi. Vuoden 2012 kotikisoissa hävittiin Kanadalle, ja USA rökitti Leijonat rumasti 0-5. Laulukuorosta oltiin jo varmoja, mutta niin vain Suomi kaatoi USA:n puolivälierissä 3-2. Nuorten MM-kisoissa 2014 oltiin varmoja siitä, että Tsekki pudottaa Leijona puolivälierissä, mutta 3. erän tasonnostolla kaatui Tsekki, välierässä Kanadaa löylytettiin urakalla ja finaalissa kaikkien vihaama Ristolainen kaatoi Ruotsin jatkoajalla. Sothsissa 2014 Suomen joukkue oli niin heikko, ettei pitänyt olla mitään mahdollisuuksia, mutta niin vain kisaisäntä Venäjä kaatui puolivälierissä ja USA pronssiottelussa. Minskin MM-kisoissa 2014 tappiota pidettiin varmana, koska alkusarjan loppupuolella pudotuspelipaikka ei ollut enää omissa käsissä. Miten kävikään Kanadaa vastaan puolivälierässä ja Tsekkiä vastaan välierässä? Nuorten MM-kisoissa puhuttiin, että Suomi on täysin PuLa-Ahon ketjun varassa, ja maalintekokilpailulla kisat loppuvat lyhyeen. Kummasti tällä maalintekokilpailulla kaatui mm. Tsekki ja puolivälierässä Kanada, välierässä joukkue oppi puolustamaan ja kaatoi Ruotsin, ja finaalissa kaatui Venäjä. MM-kisoissa 2016 ei myöskään pitänyt olla mahdollisuuksia, kun kaikki mässäilivät Koskisen huonoudella, mutta alkusarjassa kaatuivat USA 3-2 ja Kanada 4-0, ja välierissä kisaisäntä Venäjä 3-1. Viime MM-kisoissa Suomen piti myös tippua saman tien, mutta kas kun Suomelle sattui juuri puolivälieriin hyvä peli ja USA:lle ohipeli, jonka Suomi voitti 2-0.
Nielsen, Bodker, Hansen, Regin, Jensen, Larsen, Andersen, Bjorkstrand… Ei Suomi huonolle hävinnyt. Näin voi käydä, kun Tanskalla 90% parhaista mahdollisista pelaajista mukana ja Suomella ehkä 60%. Puntit tasoittuvat huomattavasti, vaikka Suomi jääkiekon suurmaa onkin.
Andersen pelasi hyvin eikä ihmekään, kun on ollut useamman kauden NHL:ssä joukkueensa ykkösmaalivahti. Suomella sen sijaan näissä kisoissa maalivahdeilla NHL-kokemusta alle 10 ottelua.
Tanskan tämän kevään MM-joukkueen pelaajat johtavat selvästi pelatuissa NHL-otteluissa Suomen pelaajia, mitä voidaan pitää yhtenä pelaajamateriaalin mittarina. Lisäksi Tanskan joukkueessa on erittäin laadukkaita KHL-pelaajia. Jokereiden menneen kauden sisäisen pistepörssin 1. ja 3. (Jensen, Regin, verrattuna Palola, Jormakka) Tähän lisättynä vielä Tanskan kotiyleisön tuki, niin en pidä suurenakaan yllätyksenä Tanskan voittoa. Helpot rahat tuli otettua Tanskan 11,50 kertoimella. Kiitos!
Erittäin hyvin sanottu. Todella monet taisi aliarvioida Tanskaa, ja tulos on taululla. Kuitenkin kun Tanskankin rosteria katsoo, on siellä kuitenkin tekijämiehiä mistä monet mahtuisi heittämällä Suomenkin rosteriin, itse asiassa jokainen joka on tuossa listauksessa, ja jopa kirkuen otettaisiin vastaan. Esim. sentterit (eli ihan oikeat keskushyökkäät) Nielsen ja Regin vs. Suomen vastaavat Suomela ja Niemi (joka ei pelannut(aina voi saivarrella sentterilaitureista tai laiturisenttereistä whatever, mutta Tanskan herrat on oikeita keskikaistan herroja aloitustaitoineen jne, tästä ei ole kahta sanaa)). Kuinka moni ei vaihtaisi Tanskan vastaaviin. Niinpä. Tai vaikka kuinka moni ottaisi Pokan ennen Larsenia? Tai Suomen maalivahteja ennen Andersenia? No niinpä.
Huonolle ei hävitty, ja tappiosta voi syyttää Teuvo Teräväistä, otteluohjelmaa, Miika Koivistoa, paskaa jäätä, Sakari Mannista, tuomareita, Lauri Marjamäkeä, Jutia, Kurria, Kummolaa, Mertarantaa, Kekkosta, paavia ja merisäätä kukakin mielensä mukaan mutta toivottavasti tästä otetaan opiksi ja mennään eteenpäin. Harvemmin näissä skaboissa marssitaan punaista mattoa pitkin mestaruuteen.
Niin no. Ensimmäinen peli missä hiukan piti tosissaan pelatakkin ja oli kyllä aivan kuutamolla. Huolestuttavaa vielä se että vastassa oli vasta Tanska.
Onko #55 Koivisto revitty jostain suomisarjasta tonne? Aivan järkyttävän paska puolustaja joka jostain syystä pelaa isoimpia minuutteja joukkueesta. Tänään ihasteli voittomaalia parhaalta paikalta ja sen lisäks 2x oli katselemassa kun Tanskalainen karkas läpiajoon. Toinen asia niin minkä takia Pokka pelaa yv:tä kun ei tuo minkäänlaista laukaisu uhkaa ja vastustaja voi tämän takia pelata todella tiivistä neliötä.. Honka tilalle kiitos.
Näin unta, että olin jossain hämyisessä baarissa. Yhdessä pöydässä istui alakuloinen tyyppi. Joka oli ison humalan / laskuhumalan välisessä tilassa. Tuo tyyppi oli Teräväinen. Hän oli todella vihainen itselleen huonon pelin takia "petin joukkueen" sanoi hän. Hetken keskusteltuamme tsemppasin ukkoa ja totesin notta "tää oli vain yksi peli. onneksi tässä on hyvä homma se, että seuraava peli tulee jo nopeasti jossa voi pelaamistaan parantaa.". Tästä tarjouduin Teräväisen taluttamaan hotellille ja sinnehän sitä selvittiin. Jo paljon paremmalla mielellä. Teukka sanoi loppuun, että lauantaina on eri meininki hallissa!!! Sit mä heräsin
Tosiaan. Suomelle neljäs peli viiteen päivään. Rasitus näkyi selkeästi pelissä. Turhia jäähyjä, liike huonoa ja alivoimalla kauheaa höntyilyä. Siihen päälle kasa hävittyjä aloituksia ja kaksinkamppailuita. Vaikka tätä voi sanoa "ohipeliksi" nin kuten studiossa loppuveto tehtiin niin Tanska vei hyökkäys, puolustus, maalivahti että erikoistilanne pelaamisessa. Hussolle oli kyllä vaikea peli. Torjuntoja taisi kertyä 14 ja taakse 3 kieklkoa. Sekä lukuisa vaikea tilanne mm. parit läpiajot. Nyt kun siellä oli parit tekijämiehet niin paikoista lyötiin paremmin sisään. Olihan siinä Suomellakin usea hyvä tontti, mutta tänään ei ollut viimeistely enää "kaikki menee" meiningillä, kun siellä oli ihan oikea mokke maalilla. Tanska pelasi tiivistä kilpparia ja se oli oikea tapa Suomen kaatoon.
Lauantain Kanada peli on jo hieman yllättäin pakkovoiton paikka. Eikä sekään riiitä lohkovoittoon/kakkoseksi, koska Kanada menetti vain 2p Usaa vastaan. Pitäisi raapia siis pisteitä USAlta sekä klaarata Saksa. Siihen päälle Tanskakin voi hoidella jäljellä olevat ja nousta Suomen ohi. 3-4 sijoille jos tullaan sieltä tulee vastaan Ruotsi tai Venäjä. Vähän tunne, että tekemätön paikka - ellei peli tuosta tiivisyyä ja paljon.
Seuraavaan peliin melkeimpä leimaisin Mikkolan. Pakko saada tuonne pakistoon lisää vyysisyyttä. Vaikka nelonen sinällään toimio tulisi sen tasapainottaa kolmosta. Tai sit koittaa vielä sillä Jormakka-Suomela-Palola combolla.
Erittäin hyvin sanottu. Todella monet taisi aliarvioida Tanskaa, ja tulos on taululla. Kuitenkin kun Tanskankin rosteria katsoo, on siellä kuitenkin tekijämiehiä mistä monet mahtuisi heittämällä Suomenkin rosteriin, itse asiassa jokainen joka on tuossa listauksessa, ja jopa kirkuen otettaisiin vastaan. Esim. sentterit (eli ihan oikeat keskushyökkäät) Nielsen ja Regin vs. Suomen vastaavat Suomela ja Niemi (joka ei pelannut(aina voi saivarrella sentterilaitureista tai laiturisenttereistä whatever, mutta Tanskan herrat on oikeita keskikaistan herroja aloitustaitoineen jne, tästä ei ole kahta sanaa)). Kuinka moni ei vaihtaisi Tanskan vastaaviin. Niinpä. Tai vaikka kuinka moni ottaisi Pokan ennen Larsenia? Tai Suomen maalivahteja ennen Andersenia? No niinpä.
Huonolle ei hävitty, ja tappiosta voi syyttää Teuvo Teräväistä, otteluohjelmaa, Miika Koivistoa, paskaa jäätä, Sakari Mannista, tuomareita, Lauri Marjamäkeä, Jutia, Kurria, Kummolaa, Mertarantaa, Kekkosta, paavia ja merisäätä kukakin mielensä mukaan mutta toivottavasti tästä otetaan opiksi ja mennään eteenpäin. Harvemmin näissä skaboissa marssitaan punaista mattoa pitkin mestaruuteen.
Sen on nimenomaan näin. Hyvä viesti myös Anselmooltakin mihin viittasit.
Harmittaa kun en itse hoksannut 11,50 kerrointa. Suorastaan otti päähän kun mertsi puhui pikkumaasta, ei siellä kentällä mikään maa pelaa vaan pelaajat. Esimerkiksi Andersen on todella kova veskari, niinkuin huomattiin. Lisäksi näytti siltä, että Suomi oli hieman väsynyt, Ahokaan ei enää suorastaan lennä. 4. peli 5 päivään, aika kova homma alkaa repimään johtoa kiinni tuollaista rutinoitunutta joukkuetta vastaan kun jaloissa vähänkin painaa. Etenkin kun ei ole ihan pakkotilanne.
Nielsen, Bodker, Hansen, Regin, Jensen, Larsen, Andersen, Bjorkstrand… Ei Suomi huonolle hävinnyt. Näin voi käydä, kun Tanskalla 90% parhaista mahdollisista pelaajista mukana ja Suomella ehkä 60%. Puntit tasoittuvat huomattavasti, vaikka Suomi jääkiekon suurmaa onkin.
Huippupelaajan määritelmä on kiistanalainen, mutta pari numerotietoa antaa suuntaa. Suomalaisten NHL-top 10 pistekärjistä meillä on neljä pelaajaa kisoissa, siis 40 prosenttia. Ja kun otetaan huomioon pakit ja pari muuta, päästään 16 kenttäpelaajaan. Lisätään vielä Euroopasta, Lepistö ja änäristä kaksi maalivahtia, päästään 19 pelaajaan. Huippuvahteja on enemmänkin, mutta yksikään niistä ei ole kisoissa.Huipuistamme on mukana MM-kisoissa runsaat 25 prosenttia, siinä taustaa tanskamatsille.
Muuten toki olet oikeilla linjoilla kommentissasi.
Mikäs se Marjamäen rekordi oli isoja vastaan MM-kisoissa, world cupissa ja olympialaisissa? Jos Tanska lasketaan tolla joukkueella kovaksi jengiksi, niin odotettu tulos.
Semmonen matsi sitten. Eipä sitä paskasaavia kannata Teräväisen tai kenenkään muun yksittäisen pelaajan niskaan kaataa. Niinkuin ylempänä on todettu niin Suomi oli kyllä väsähtäneen oloinen ja Tanska pelasi hyvin. Nyt on onneksi pari päivää lepoa peleistä ja aikaa ladata akkuja Kanada matsiin.
Lähteeköhän Marjis nyt ketjurulettiin? Tuskimpa muuten kuin kolmosen osalta ja Säteri maaliin.
Jos rapakon takaa ei vahvistuksia enää tule, niin löytyisikö Euroopasta jotain jokerikortti puskista keskushyökkääjäksi, ketä voisi kysellä talkoisiin?
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt!Kirjaudu / Rekisteröidy
