MM 2018: Suomi

[JJ#36]

Eikös nykykiekko ole menossa jonkin verran pelipaikattoman pelaamisen suuntaan? Meinaan vaan että onko tällä niin suurta merkitystä vaikka Aho tai Granlund "uhrattaisiinkin" sentteriksi.
Eikä tämä siis ollut mikään väite vaan kysymys niille jotka asiasta enemmän tietävät.

Teoriassa kyllä, mutta tuo pätee enemmänkin hyökkäysalueen pelaamiseen. Sentterillä on niin iso puolustusvastuu että se usein vaatii esim. kamppailuvoimaa enemmän. Ja NHL:ssä tämä ehkä vielä korostuu.

Itse haluaisin välttää nimenomaan Ahon peluuttamista sentterinä. Minusta on selvää että Granlund tulee pelaamaan keskellä. Hän on kuitenkin klassinen sentteri joka NHL:ssä ei vain päässyt täyteen potentiaaliinsa sillä paikalla. Jo 2011 meni aika mallikkaasti, ja en usko että Mikelle tehokkuuden kannalta on hirveästi merkitystä pelipaikalla isossa kaukalossa.

 

[Kiekura]

Eikös Hurricanesissa puhuttu, että Aho voisi ehkä tulevaisuudessa olla siellä sentteri ja todella kova sentteri olisikin

 

[Johnnie]

Itse haluaisin välttää nimenomaan Ahon peluuttamista sentterinä. Minusta on selvää että Granlund tulee pelaamaan keskellä. Hän on kuitenkin klassinen sentteri joka NHL:ssä ei vain päässyt täyteen potentiaaliinsa sillä paikalla. Jo 2011 meni aika mallikkaasti, ja en usko että Mikelle tehokkuuden kannalta on hirveästi merkitystä pelipaikalla isossa kaukalossa.

Puhutaanko nyt MM-kisoista? Eihän Granlund -11 kisoissa sentterinä pelannut, vaan Immosen laiturina.

 

[666555]

Suomi saa koottua kovan ykkösylivoiman.

Teräväinen-Aho-Rantanen-Granlund

Pokka

Ainahan tuollainen sotkee peluutusta mutta hinta kannattaa maksaa. Uskon ylivoiman olevan yksi Suomen suurista vahvuuksista

Tsekkien ja Venäjän joukkueet eivät vaikuta. Venäjä tosin saanee vielä lisää apuja.

 

[JJ#36]

Puhutaanko nyt MM-kisoista? Eihän Granlund -11 kisoissa sentterinä pelannut, vaan Immosen laiturina.

Perhana, joku ajatuskatkos päättelyketjussa. Luonnollisesti näin.

 

[-Kantor-]

Olisihan tuo sielti vähän erikoista jos sentterinelikkö olisi mallia: Mäenalanen-Pesonen-Suomela-Niemi

Nuin katsottuna varmaan surkein nelikkö miesmuistiin

Vaikea tosiaan nähdä, että tuollaisella sentteristöllä mentäisiin. Kaksi laituria ja kaksi ensikertalaista. On totta, että NHL:ssä Ahosta ja Granlundista saattaa saada parhaan irti laidassa, mutta täytyy muistaa, ettei näitä kisoja pelata NHL:ssä tai edes pienessä askissa. Kun aikaa ja tilaa on enemmän, niin näkisin, että molempien pelaajien vahvuudet nousevat keskushyökkääjänä paremmin esiin. Näkisin, että tuosta oletetusta ykkösnyrkistä jopa Teräväinen istutetaan keskelle ennen Mäenalaista (mikäli Mäenalainen edes ykkösketjussa pelaa). Itse kasaisin 1. ja 2. -ketjut seuraavaan muotoon:

Teräväinen/Aho - Aho/Teräväinen - Rantanen
Pesonen - Granlund - Kapanen

 

[Roger Moore]

Vaikkapa Tyrväisen Jullen. Todella monipuolinen pelaaja.

Kenet sinä.

Voi olla monipuolinen, mutta niin on Mäenalanenkin ja kaikin puolin tällä hetkellä parempi pelaaja kuin Juhani Tyrväinen.

 

[Ollakseni]

Eikös Mikael Granlund pelannut 2013 kisoissa keskellä ja 2014 Olympialaisissa ainakin pronssipelissä?

 

[Roger Moore]

Eikös Mikael Granlund pelannut 2013 kisoissa keskellä ja 2014 Olympialaisissa ainakin pronssipelissä?

Joo kyllä MG Sotshissakin pelasi sentterinä muistaakseni siitä saakka kun Barkov putosi pois, eli toisen pelin jälkeen. Granlund on itse asiassa isossa kaukalossa pelatessaan ollut myös sentterinä oikein hyvä, joten eiköhän mies tuon paikan täytä sentterinä hyvin.

 

[erku]

Yksi aika huolestuttava piirre tässä Suomen ryhmässä on kovien aloittajien totaalinen puuttuminen. Maan parhaiksi aloittajiksi voisi luetella Koivun, Filppulan, Kemppaisen, Osalan, Koskirannan, Lajusen, Kontiolan ja Immosen. Kukaan näistä ei ole mukana, Tai no Petteri Wirtanen ja Juhani Jasu ovat myös kovia aloittajia, mutta heitä muuten on vaikeaa mieltää nykyään maajoukkuetason keskushyökkääjiksi.

Nyt siellä on ikään kuin puolustavana sentterinä Niemi, joka on Suomen KHL-senttereista huonoimpia aloittajia. Suomela taas on Liigassa vain nippa nappa päälle 50 prosentin aloittaja, joten kansainvälisen tason aloittajaksi häntä on hyvin vaikeaa mieltää. Aho on vielä ihan poikanen tällä osa-alueella,ja Pesonen vasta vanhemmalla iällä opetellut keskushyökkääjänä pelaamista, joten häntäkään on vaikeaa uskoa aloitusekspertiksi, vaikken hänen SHL-aloituksistaan mitään tiedäkään. Olisiko sitten lopulta niin, että Mikael Granlund on se pelaaja, joka laitetaan ottamaan ne kaikkein kriittisimmät aloitukset? Minään kovana aloittajana häntäkään ei ole pidetty, mutta tämän kauden aloitusprosentti änärissä on kyllä komea.

 

[Lico]

Pahoittelut pienestä mainostuksesta, mutta mikäs sen siistimpää lisätä kiinnostusta kisoja kohtaan kuin osallistua Mängimiehen järjestämään MM-kisojen fantasy pooliin. Ohjeet löytyy vedonlyöntiketjusta kisojen otsikon alta.

Muitakin vetoehdotuksia löytyy, jos kiinnostusta on. Kannattaa selata tarkkaan!

 

[chauron]

Yksi aika huolestuttava piirre tässä Suomen ryhmässä on kovien aloittajien totaalinen puuttuminen. Maan parhaiksi aloittajiksi voisi luetella Koivun, Filppulan, Kemppaisen, Osalan, Koskirannan, Lajusen, Kontiolan ja Immosen. Kukaan näistä ei ole mukana, Tai no Petteri Wirtanen ja Juhani Jasu ovat myös kovia aloittajia, mutta heitä muuten on vaikeaa mieltää nykyään maajoukkuetason keskushyökkääjiksi.

Nyt siellä on ikään kuin puolustavana sentterinä Niemi, joka on Suomen KHL-senttereista huonoimpia aloittajia. Suomela taas on Liigassa vain nippa nappa päälle 50 prosentin aloittaja, joten kansainvälisen tason aloittajaksi häntä on hyvin vaikeaa mieltää. Aho on vielä ihan poikanen tällä osa-alueella,ja Pesonen vasta vanhemmalla iällä opetellut keskushyökkääjänä pelaamista, joten häntäkään on vaikeaa uskoa aloitusekspertiksi, vaikken hänen SHL-aloituksistaan mitään tiedäkään. Olisiko sitten lopulta niin, että Mikael Granlund on se pelaaja, joka laitetaan ottamaan ne kaikkein kriittisimmät aloitukset? Minään kovana aloittajana häntäkään ei ole pidetty, mutta tämän kauden aloitusprosentti änärissä on kyllä komea.

Eiköhän noi tilastot mene turnauksessa uusiksi kun ne on suhteellisen vaikea verrata sarjasta toiseen. Esim pärjääkö liigassa hyvä nhl-pelaajalle jne

 

[Jari66]

Voi olla monipuolinen, mutta niin on Mäenalanenkin ja kaikin puolin tällä hetkellä parempi pelaaja kuin Juhani Tyrväinen.

Olen eri mieltä. Julle on liigan aliarvostetuimpia pelaajia, komarov vol. 2. Toivottavasti saa maajoukkueessakin näytön paikkoja kun kärppämafia joskus väistyy.

Syö kiekkoja ja paskantaa kettinkiä. Vituttaa edelleen suunnattomasti Jullen lähtö IFK:hon.

 

[Roger Moore]

Olen eri mieltä. Julle on liigan aliarvostetuimpia pelaajia, komarov vol. 2.

En osaa sanoa miten Tyrväinen vertautuu Komaroviin, mutta näistä kommenteista huomaa että ei siellä hirveästi kyllä Mäenalasenkaan pelejä olla katsottu. Paitsi että Mäenalanen oli läpi kauden tehokas, niin tämän lisäksi miehen kokonaisvaltainen pelaaminen kehittyi huomattavasti ja miehestä tuli tärkeä lenkki Kärppien alivoimapelaamisessakin. Usein siellä oli Mäenalanen vieläpä aloittavana av-miehenä, ja siinä kaverina sitten vaihteli Junttila tai Lasu.

Toivottavasti saa maajoukkueessakin näytön paikkoja kun kärppämafia joskus väistyy.

Eiköhän se saa paikkoja jos pelaa tarpeeksi hyvin. En usko että Kärpät tähän liittyy mitenkään, kyllä sinne parhaat saatavilla olevat otetaan noin pääsääntöisesti. Sitä en osaa sanoa miksi Tyrväinen ei ollut edes näissä valmistavissa peleissä mukana, ehkä siellä oli jotain vammaa tai sitten ei katsottu olevan riittävän hyvä.

 

[Jari66]

Tyrväinen vertautuu Komaroviin armottoman asenteensa osalta. Viittaan edellisen viestini viimeiseen kappaleeseen. Tätäkin puolta maajoukkue tarvitsisi.

Saku on varmasti hyvä pelaaja. Ei minulta pois jos onnistuu.

 

[Aleksandros]

Tyrväinen vertautuu Komaroviin armottoman asenteensa osalta. Viittaan edellisen viestini viimeiseen kappaleeseen. Tätäkin puolta maajoukkue tarvitsisi.

Saku on varmasti hyvä pelaaja. Ei minulta pois jos onnistuu.

Se näitä pelaajia ainakin yhdistää, ettei kummallakaan pelaajalla pitäisi tällä hetkellä olla mitään tekemistä MM-kisojen kanssa. Se, että toisella on, kertoo lähinnä kieltäytyneiden europelaajien määrästä.

edit. Viittaan siis Tyrväiseen ja Mäenalaseen, en Komaroviin.

 

[Mazaa]

Se näitä pelaajia ainakin yhdistää, ettei kummallakaan pelaajalla pitäisi tällä hetkellä olla mitään tekemistä MM-kisojen kanssa. Se, että toisella on, kertoo lähinnä kieltäytyneiden europelaajien määrästä.

edit. Viittaan siis Tyrväiseen ja Mäenalaseen, en Komaroviin.

Toisaalta Mäenalasella on Teräväisen kanssa todella tuloksellinen historia turnausmuotoisesta kilpailusta. Tällaisia tuloksen tekoon kyenneitä parivaljakkoja tai hyökkäysketjuja tarvitaan lyhyessä turnauksessa aivan ehdottomasti. Ne voivat olla yksi ase vastustajien paremman materiaalin lyömiseen.

Tämän lisäksi Mäenalanen pelasi todella hyvin SM-liigan playoffeissa ja lunasti paikan omilla näytöillään. Siksi näen, että Mäenalainen oli varsin hyvä ja perusteltavissa oleva valinta MM-kisoihin. Tosin tätä mieltä olivat jo useat liigavalmentajat ja vanhat liigapelaajat jo ennen MM-kisajoukkueen julkaisemista.

 

[Aleksandros]

Suomella on aika kiinnostava alkulohko-ohjelma. Alkuun kohdataan kenties ne lohkon neljä etukäteen heikointa vastustajaa eli Etelä-Korea, Latvia, Norja ja Tanska. Ja kolme vikaa peliä ovat ne ennakkoon kovimmat (Kanada, Saksa ja USA). Toki voidaan väitellä Saksan ja Tanskan keskinäisistä voimasuhteista, mutta annetaan nyt olympiahopeamitalistille kunnia.

Mitä tämä sitten tarkoittaa Suomen kannalta? No, ensinnäkin sitä, että on aivan realistista, että Suomi on käytännössä varmistanut jatkopaikkansa jo neljän pelin jälkeen. 12 pistettä on aina riittänyt jatkoon. Toisaalta taas yhdellä yllätystappiolla (esim. kisaisäntä-Tanskaa vastaan) tilanne on se, että kolmesta viimeisestä on pakko yksi hoitaa. Toki lähtökohtaisesti Saksa kaatuu ja jenkkejä vastaan pystytään varmasti pelaamaan tiukka peli, mutta silti. Ei etukäteen uskalla laskea Kanada- ja USA-pelien varaan ja kyllä Saksakin on vaarallinen. Nyt kun siellä on Draisaitl ja Seidenberg tuomassa osaamista ylivoimallekin (vaikka sieltä nyt puuttuukin Ehrhoff ja Goc). Taisi Draisaitl-Macek-tutkapari olla aika vaarallinen pari vuotta sitten kisoissa. Luulen, että Saksa on yv:llä nytkin vaarallinen.

Lähtökohtaisesti Suomi lienee lohkon kolmossuosikki ja kakkossijastakin voidaan realistisesti haaveilla. Lohkoa ei sinänsä voi pitää kovin hankalana, koska lohkossa on vain kolme perinteisesti kovana pidettyä maata. Toisaalta oman mausteensa tuo Tanskan kisaisännyys mahdollisine hurmioineen ja Saksan hurja vire olympiaisissa.

 

[Aleksandros]

Toisaalta Mäenalasella on Teräväisen kanssa todella tuloksellinen historia turnausmuotoisesta kilpailusta. Tällaisia tuloksen tekoon kyenneitä parivaljakkoja tai hyökkäysketjuja tarvitaan lyhyessä turnauksessa aivan ehdottomasti. Ne voivat olla yksi ase vastustajien paremman materiaalin lyömiseen.

Tämän lisäksi Mäenalanen pelasi todella hyvin SM-liigan playoffeissa ja lunasti paikan omilla näytöillään. Siksi näen, että Mäenalainen oli varsin hyvä ja perusteltavissa oleva valinta MM-kisoihin. Tosin tätä mieltä olivat jo useat liigavalmentajat ja vanhat liigapelaajat jo ennen MM-kisajoukkueen julkaisemista.

Niin, Mäenalanen oli nyt ihan ok valinta, kun poisjääntejä oli Euroopasta niin paljon. Sanoinkin, että ei pitäisi olla mitään tekemistä vielä näiden kisojen kanssa. Siis normaalina keväänä. Sinänsä mukava juttu, että Mäenalasen urakin lähtenyt ainakin pienimuotoiseen liitoon.

Itse luulen, että Mäenalanen ei aloita Teräväisen kanssa samassa ketjussa vaan poppareilta leimaamattomana miehenä. Ja olisi kuitenkin ehkä hiukan erikoista pohtia jotain junnuiän arvokisoja. Teräväinenkin on nykyään aivan eri pelaaja kuin silloin. Plussana tuota voi pitää, mutta ei kovin ratkaisevana asiana sittenkään. Yli neljä vuotta on kuitenkin pieni ikuisuus jääkiekossa, erityisesti kun molemmat ovat kehittyneet ja kenties muokanneet pelaamistaan reilusti noista ajoista.

Ja jos Mäenalanen kuitenkin Ahon ja Teuvon kanssa yhteen laitettaisiin, niin parasta mahdollista menestystä heille toivoisin. En vain tähän skenaarioon usko. Mutta eiköhän tuo jo huomenna tai ylihuomenna harjoituskokoonpanoista selviä.

 

[Mazaa]

Lähtökohtaisesti Suomi lienee lohkon kolmossuosikki ja kakkossijastakin voidaan realistisesti haaveilla. Lohkoa ei sinänsä voi pitää kovin hankalana, koska lohkossa on vain kolme perinteisesti kovana pidettyä maata. Toisaalta oman mausteensa tuo Tanskan kisaisännyys mahdollisine hurmioineen ja Saksan hurja vire olympiaisissa.

Neljä voittoa saattaa olla Suomen saldona neljän pelatun ottelun jälkeen.

Silti en pitäisi täysin katastrofina vain kolmea voittoa neljästä ensimmäisestä ottelusta. Oletettavasti lohkovoitto voisi tuoda selvästi helpomman puolivälierävastustajan, jos vaikka Slovakia tai Ranska onnistuu taikomaan joukkueensa jollain ihmeellä Sveitsin edelle. Mutta Sveitsi saattaa olla jopa lohkon kärkisijoilla, joka tarkoittaa sitä, että silloin on melko sama onko Suomen sijoitus ensimmäinen vai neljäs alkusarjan jälkeen.

Suomi on ennakkokaavailuissa myös USA:n edellä, eli Suomi on lohkon kakkossuosikki. Kanada on turnauksen ylivoimainen mestarisuosikki, mutta yksittäisessä ottelussa aivan kaadettavissa.

Eniten minua kiinnostaisi tietää onko Suomi laskenut yhtään mahdollisten tulevien NHL-maalivahtien varaan? Joku Pekka Rinne olisi jackpot kertaa kymmenen ratkaisupelejä ajatellen.

 

[Aleksandros]

Neljä voittoa saattaa olla Suomen saldona neljän pelatun ottelun jälkeen.

Silti en pitäisi täysin katastrofina vain kolmea voittoa neljästä ensimmäisestä ottelusta. Oletettavasti lohkovoitto voisi tuoda selvästi helpomman puolivälierävastustajan, jos vaikka Slovakia tai Ranska onnistuu taikomaan joukkueensa jollain ihmeellä Sveitsin edelle. Mutta Sveitsi saattaa olla jopa lohkon kärkisijoilla, joka tarkoittaa sitä, että silloin on melko sama onko Suomen sijoitus ensimmäinen vai neljäs alkusarjan jälkeen.

Suomi on ennakkokaavailuissa myös USA:n edellä, eli Suomi on lohkon kakkossuosikki. Kanada on turnauksen ylivoimainen mestarisuosikki, mutta yksittäisessä ottelussa aivan kaadettavissa.

Eniten minua kiinnostaisi tietää onko Suomi laskenut yhtään mahdollisten tulevien NHL-maalivahtien varaan? Joku Pekka Rinne olisi jackpot kertaa kymmenen ratkaisupelejä ajatellen.

Materiaaliltaan USA on parempi kuin Suomi. Pelitavan, sitoutumisen yms. puolesta Suomi lienee edellä. Kokonaisuudessaan kyseessä on melko tasainen parivaljakko. Lasken USA:n hieman edelle paremman materiaalinsa turvin.

Avuista ei varmaan kukaan osaa sanoa mitään, ennen kuin Lehtinen niitä avaa. Menee arvailuksi. Jos sieltä on mahdollista Rinnettä tai Raskia saada, niin varmasti odotetaan. Saros olisi myös hyvä, tosin on pelannut aika säästeliäästi viime aikoina.

Kenttäpelaajilla taitaa olla aika paljon kolhuja, mutta ehkä sieltäkin jotakuta odotetaan. Historian perusteella sanoisin kuitenkin, ettei kovinkaan montaa apua kannata odotella. Harvoin Suomi kesken kisojen on ketään avuksi saanut.

 

[Cannibal]

Saros kyllä kelpaisi mutta Salomäkeä ei kannata tuoda enää tässä vaiheessa. Toisen kierroksen jälkeen kannattaa ottaa vain todellisia vahvistuksia ja Salomäki ei ole sellainen.

Tästä eri mieltä täysin. Toisi joukkueeseen kokoa, fyysisyyttä, vauhtia. Pelannut NHL:ssä jo pitkään kenties liigan parhaassa joukkueessa. Menee kyllä heittämällä tämän joukkueen kolmoseen/neloseen tai esimerkiksi Savinaisen tilalle jos häntä joku on noiden änärijätkien kanssa laittamassa samaan ketjuun. Salomäki olisi mielenkiintoinen nähdä pitkästä aikaa maajoukkueessa. Mielestäni esimerkiksi Hännikäisestä parempi ja fyysisempi versio.

Muutoin toisella kierroksella tippuvista vähän nihkeältä vaikuttaa kun noita loukkaantumishuolia tuntuu olevan melkein jokaisella paitsi Erik Haulalla. Eeli Tolvanen olisi myös loistava lisä jengiin. Donskoita toivoin mutta taitaa mennä myös tippuessaan tähän loukkaantuneiden kategoriaan. Sitten olisi vielä mahdollisesti Rask ja/tai Määttä idästä. Eiköhän Pens toisaalta jatkoon mene.

Saa nähdä tuleeko enää ketään.

 

[Aleksandros]

Tästä eri mieltä täysin. Toisi joukkueeseen kokoa, fyysisyyttä, vauhtia. Pelannut NHL:ssä jo pitkään kenties liigan parhaassa joukkueessa. Menee kyllä heittämällä tämän joukkueen kolmoseen/neloseen tai esimerkiksi Savinaisen tilalle jos häntä joku on noiden änärijätkien kanssa laittamassa samaan ketjuun. Salomäki olisi mielenkiintoinen nähdä pitkästä aikaa maajoukkueessa. Mielestäni esimerkiksi Hännikäisestä parempi ja fyysisempi versio.

Muutoin toisella kierroksella tippuvista vähän nihkeältä vaikuttaa kun noita loukkaantumishuolia tuntuu olevan melkein jokaisella paitsi Erik Haulalla. Eeli Tolvanen olisi myös loistava lisä jengiin. Donskoita toivoin mutta taitaa mennä myös tippuessaan tähän loukkaantuneiden kategoriaan. Sitten olisi vielä mahdollisesti Rask ja/tai Määttä idästä. Eiköhän Pens toisaalta jatkoon mene.

Saa nähdä tuleeko enää ketään.

En itse ehkä lähtisi sotkemaan joukkueen yhtenäisyyttä näin marginaalisen vahvistuksen takia. Salomäki tasonsa puolesta mahtuisi mukaan paperilla, mutta ottaen huomioon, että hänen tulisi pikavauhtia totutella taas isoon askiin, kyseenalaistan jopa sen, olisiko hän edes vahvistus. Missään nimessä ei ainakaan merkittävä sellainen.

Kesken kisojen ei joukkueen keskinäistä hierarkiaa tulisi sotkea määräänsä enempää. Supervahvistusten takia riski kannattaa ottaa, mutta ei ehkä nelosketjun jyrien vuoksi. Ehkä Salomäkeä silloin voisi kuitenkin harkita, jos juuri ketään muita ei olisi tulossa. Nöyrän oloisena kaverina ei ehkä silloin olisi liiallinen ongelma joukkuekemioille. Jos taas mukaan roudataan useita uusia kasvoja, voi siitä tulla ongelma.

 

[metsuri1]

Kiinnostavaa nähdä millaiseksi kapteenisto muodostuu.

 

[WildThing]

Rivien välistä luen, että ollaan huolissaan kun laitureiden(Aho ja Granlund) tehot hukkuu heidän pelatessa keskellä. Enemmän olisin huolissaan nimenomaan siitä kuinka tuo keskikaista saadaan toimimaan.
Mikellä sentteröinnistä on jo kelpo näyttöjä. Aho voi ja toivottavasti pystyy hoitamaan homman myös.
Kokeilesin kyllä Mäenalasta tuohon Ahon ja Teukan ketjuun.