MM 2017: Suomi

Tila
Viestiketju on suljettu.
En ole itse kyllä nähnyt kenenkään sanoneen tuollaista. Itse olen Jessestä kirjoitellut, mutta yrittänyt vain muistuttaa siitä, että hänelläkin oli ihan hyvä ja peliaikaan nähden tehokas jakso NHL:ssä alkukaudella. Toki tiedän ettei Puljua passaisi kehua tällä palstalla, tai varmaan sekin ärsyttää joitain että kirjoitin aiheesta useasti.

Muistaakseni povasit, että voisi Pulju tehdä jopa Laineen kaltaista jälkeä. Minusta se tarkoittaa nimenomaan paljon maaleja ja muutama passi päälle. No, Pulju pelaa hyvin, mutta tulosta ei ole tehnyt. Nyt onkin kolme supertärkeää peliä heikompia maita vastaan, tässä on Puljun paikka painaa kiekkoa pussiin. Nyt näillä tehoilla on todella paljon merkitystä.

Ja saahan Puljua kehua, mutta kohtuus kaikessa.
 
Supernelossentteri Lajuselta myös vahva esitys 3-2 kavennukseen johtaneessa tilanteessa. Jos ei joukkueeseen puolustamaan valittu sentteri viitsi/uskalla blokata vetoa, niin ei pitäisi pelata minuuttiakaan enää näissä kekkereissä. Juu kyllä, veti jalat yhteen, sillälailla peitettiin vetoja joskus 90-luvulla. Intohimon tason ollessa tuo, ei tarvitse paljon menestystä odotella.
 
Torjuntaprosentti 87,95 ei oikein vakuuta.
Aika mielenkiintoista, että tuota prosenttia laskettaessa on tämän viimeisen pelin päästettyjen joukkoon laskettu myös vl-maali (mutta kaiketi ei kuitenkaan yrityksiä laukauksiin). Ei tuon muuttaminen normaalin tavan mukaiseksi kauheasti nostaisi prosenttia, mutta olennaisemmin ei oikein anna luotettavaa kuvaa tilastoinnista. Vai tietääkö joku, onko IIHF laskenut aiemminkin näin?

Säterille olisi kyllä hyvä myös saada pelituntumaa, eli sen puolesta saisi aloittaa Sloveniaa vastaan. Ikävä kyllä päästetyt maalit eivät ole nähdäkseni juurikaan olleet niinkään maalivahti- kuin puolustuspelin syytä, ja keinot korjata jälkimmäistä ovat tietysti olennaisesti vähäisemmät, kun mahdollisuutta sen suurempiin muutoksiin ei ole.
 

aceman81

Jäsen
Koska luotan Ika Lehkoseen kuin vuoreen, niin...no, en nyt tiedä. Mutta nakkaisi Osalaa isompaan rooliin. Ja nyt kun miettii, niin miksipä ei. Alla uran tehokkain kausi kuuteen vuoteen, 6 maalia KHL-finaaleihin päättyneellä kaudella ja suht kova iskukyky just nyt. Jokunen vuosi takaperin, ja varsinkin kun oli NHL:stä ykkös-kakkoskorin hyökkäyskalustoa, oli enempi louhijan roolissa. Aika pistää isompaan ruutuun.

Kemppainen ollut hyvä. Joku ketju tyyliin Osala-Kemppainen-JMA/Pulju vois kutkutella. Oisko Savinaisesta revittävissä enempi irti? Ei sateentekijä tällä tasolla, mutta eipä tuo kaksinkamppailuja juuri häviäkään, ja pelaa fiksusti.
 

Erätauko

Jäsen
Muistaakseni povasit, että voisi Pulju tehdä jopa Laineen kaltaista jälkeä. Minusta se tarkoittaa nimenomaan paljon maaleja ja muutama passi päälle.

Kirjoitin seuraavaa, joista ilmeisesti tykkäsit huonoa:

En minäkään tiedä kuinka kisoissa käy, mutta en minä pidä lainkaan mahdottomana sitä, että Puljusta saataisiin irti vaikkapa se mitä Laineesta vuosi sitten. Ja jos itseluottamus löytyy ehkä enemmänkin, mutta voihan hän osoittautua toki myös turhakkeeksi.

Olen kyllä varma, että huippuvireinen Pulju pystyisi ainakin oikein hyvään suoritukseen, vaikkei sitten ihan Laineen tasolla pusseja latelisikaan. Tällä hetkellä on vaan tuohon huippuvireeseen matkaa. Epäilen että itseluottamuksen puute näyttelee isoa roolia, kuten varmaan myös sijoittuminen isolla kentällä. Laukaus olisi hyvä, mutta sitä pitäisi päästä käyttämään.

En siis todellakaan sanonut että Jesse on Laineen kaltainen kliininen snaipperi kuten väitit. Onko tuo Jesse niin huonosti pelannut nämä neljä erää, ettei hyvät tehot turnauksessa olisi mitenkään mahdolliset? Eli että puhuin jotain niin mahdotonta että sua häiritsee sen verran että vielä tämänkin pelin jälkeen pitää koittaa kuittailla?

Itsehän olit sitä mieltä ettei Pulju kuulu MM-tasolle ja myöhemmässä viestissä sanoit ettet ottaisi Jesseä kentälle kuin korkeintaan jotain Sloveniaa vastaan. Itselleni ei olisi tullut mieleenkään alkaa kuittailemaan tuolla asialla, en tosin tykkää kuittailusta muutenkaan. Vähän nyt tsemppiä toivoisin eli ei haettaisi riitaa eikä yritettäisi kaivella vanhoja jookos. Samaa joukkuettahan tässä muutenkin kannatetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mentaalipuolen tahtotila yhdistettynä leijonakeskittymisen herpaantumiseen... Tai oikeastaan, mitäpä tästä.

Ei yllätä ei sitten yhtään että Marjamäen Suomi onnistuu hukkaamaan kolmen maalin johtoasemansa. Nimittäin: se mitä nyt kohtuullisella joukkueella saavutetaan, hukataan siinä miten joukkuetta peluutetaan. (Joukkueella tarkoitan niitä nuoria ammattipelaajia enkä J-M Aaltosta jonka suurin ansio viime kaudelta on hattutemppu Jyväskylässä ja helvetinmoinen palkka suorituksiin nähden. Peluuttamisella puolestaan tarkoitan sitä valmentamiselta etäisesti näyttävää puuhastelua mitä Marjamäki penkin takana harjoittaa).

Maassa jossa on valmentakurssin käynyt jokainen C-juniorivalmentajasta eteenpäin ei voi tuottaa tämän tason maajoukkuevalmennusta. Ja mitä ihmettä se Ari Hilli siellä tekee? Ketä se neuvoo kun oma kokemus ammattikiekosta on sitä mitä voi saavuttaa katsomalla kauden pelit veskarin varusteet päällä kentän reunalta.
 
Tällä tavalla käy maajoukkueelle, kun prosessia johdetaan epäloogisesti. Ensin jalosen jukka meidän pelillä hieman nihkeä alun jälkeen toi sen toisen MM-kullan, sitten puikkoihin enemmän vanhan koulukunnan jalonen, joka kieltämättä puolustuksen sai toimimaankin omalla alueella. mutta Marjamäki suoraan Jukka Jalosen perään olisi ollut toimivampaa. Nyt mukana on paljon kavereita, jotka veti aivan erityyppistä majulätkää pari vuotta K. jalosen kanssa, ja kun Marjamäellä lähti huonolla jalalla toi projekti liikkeelle niin tuossa voi luottamuskin mennä pelaajilla joskus. Ei tässä kyllä naurata.

Eipä Marjamäen Suomi pelaa aivan erilaista lätkää kuin Kojon Suomi pelasi. Suomihan pelasi kiekkokontrollia myös viime vuonna, vähemmän palauteltiin kiekoa omiin, ja muitakin eroja oli, mutta ei nuo mitään päinvastaisia pelitapoja olleet todellakaan. Toisekseen, ei se ihan niinkään mene että pelaajat eivät voisi oppia toisenlaista pelitapaa maajoukkueeseen, pelaajat käy muutenkin tuossa välissä pelailemassa pelaajasta riippuen 40-82 matsia seurajoukkueessaan taas aivan erilaista lätkää, eikä se ole esim. NHL-pelaajille aiheuttanut mitään järisyttävää päänvaivaa opetella lyhyessä ajassa ne Euroopan ja Suomen kuviot päähän. Enemmän siis tuo seurajoukkueesta tulo varmaan sekoittaa päätä kuin se että mitäs lätkää se vuosi sitten olikaan. Muutenkin joukkuekaverit menee usein uusiksi toisissa MM-kisoissa, ja ne ketjun kemiatkin vaikuttaa pelitavan ohella.

Lopuksi, eihän Marjamäki ollut vapaana Kojoa ennen, eli ei liittokaan voi laskea että nyt otetaan tuo, ja tuo tulee sitten varmasti seuraavana jne. Liitto suunnitteli muistaakseni että Kojokin olisi tuossa pestissä vähän pidempään, muistelen Kojon sanoneen että liitto olisi tarjonnut myös seuraavaa vuotta (tai peräti useampaa), mutta Kojo olisi halunnut valmentaa ainoastaan World Cupin ja jatkaa sen jälkeen seurajoukkueeseen, kun taas liitto välttämättä halusi että päävalmentaja on koko vuoden sama. Jos asia oli näin, niin jälkikäteen viisasteltuna olipa liitolta helvetin huono ratkaisu.

Gudaksen maali ei tullut ylivoimalla, vaan vasta pari minuuttia myöhemmin.

Tamin poikakaveri studiossa sanoi toista, kiitos korjauksesta!
 
En siis todellakaan sanonut että Jesse on Laineen kaltainen kliininen snaipperi kuten väitit. Onko tuo Jesse niin huonosti pelannut nämä neljä erää, ettei hyvät tehot turnauksessa olisi mitenkään mahdolliset? Eli että puhuin jotain niin mahdotonta että sua häiritsee sen verran että vielä tämänkin pelin jälkeen pitää koittaa kuittailla?

Itsehän olit sitä mieltä ettei Pulju kuulu MM-tasolle ja myöhemmässä viestissä sanoit ettet ottaisi Jesseä kentälle kuin korkeintaan jotain Sloveniaa vastaan. Itselleni ei olisi tullut mieleenkään alkaa kuittailemaan tuolla asialla, en tosin tykkää kuittailusta muutenkaan. Vähän nyt tsemppiä toivoisin eli ei haettaisi riitaa eikä yritettäisi kaivella vanhoja jookos. Samaa joukkuettahan tässä muutenkin kannatetaan.

No, viestistäsi saattoi saada sen käsityksen, että Pulju voisi painaa samanlaiset tehot kuin Laine. Ja minä olin eri mieltä tästä. Sitähän minä en tiedä, että mitä sinä olet tarkoittanut. Tulkitsen vain tekstejäsi. Saattaa Pulju tehoja tehdäkin, mutta luonnollisesti lähellekään Laineen tykkitehoja ei tule pääsemään. Eihän Lainekaan toki kovia maita vastaan juuri mitään saanut aikaan. Huvitti tänään Puljun viimeistely-yritys: curlingvauhdilla työnsi kiekon Mrazekin patjaan, vaikka esimerkiksi etuylänen oli aivan auki. No, toki vaikkapa Filppulakin asettelee laukauksensa usein huolella veskarin logon mukaan.

Kyllä minä pidän Puljusta kovasti, mutta ne harjoituspelien kaljaliigaotteet olivat niin surkuhupaisia, että en yhtään ihmetellyt Marjukan intoa laittaa poika tuppea puremaan. Eikä olisi ollut väärin lähettää häntä takaisin Edmontonin poppariosastolle. Ilmeisesti lyhyt harjoittelujakso (ja jetlagin poistuminen jne.) teki terää ja nyt jalka kulkee eri malliin. Hyvä niin. Nyt hänestä on hyötyä joukkueelle, vaikka kolmosketjun peli onkin muuttunut samalla puolustussuuntaan heikommaksi.
 
On tässä edelleen yksi hyvä puoli, jos olisi pitänyt valita toisen lohkon kolmesta kovimmasta joku niin USA. Nyt Ruotsi on hävinnyt sekä USAlle, että Venäjälle ja jos molemmat pelaavat omansa vielä sopuisasti niin lohko kolmonen siellä on Ruotsi ja se noista joukkueista olisi Suomelle kaikkein paskin kohdattava.

Tarkoitatko tuolla sopuisasti pelaamisella sitä, että Venäjä antaisi tarkoituksella USA:lle vähintään yhden pisteen?
 

Erätauko

Jäsen
No, viestistäsi saattoi saada sen käsityksen, että Pulju voisi painaa samanlaiset tehot kuin Laine. Ja minä olin eri mieltä tästä. Sitähän minä en tiedä, että mitä sinä olet tarkoittanut. Tulkitsen vain tekstejäsi. Saattaa Pulju tehoja tehdäkin, mutta luonnollisesti lähellekään Laineen tykkitehoja ei tule pääsemään. Eihän Lainekaan toki kovia maita vastaan juuri mitään saanut aikaan.

Kun pitäytyy tulkinnassa sanoissani pääsee jo aika pitkälle. On toki todennäköistä, ettei Jesse tule tekemään Laineen kaltaisia tehoja ja so not. Hän on kuitenkin missannut lähes täysin helpommat ottelut Valko-Venäjää ja Ranskaa vastaan eikä toki Kemppaista ja Pyörälää voi ihan verrata Barkoviin ja Jokiseen. Jesse on kuitenkin ollut sen verran pirteä, ettei suunnilleen piste per peli-tahti nyt ihan maailman suurin ihme olisi, jos hän siis pelaisi myös noita heikompia maita vastaan. Onhan siellä nytkin ollut neljään erään, joista siis kolme Tsekkiä vastaan, tolppaa ja aika monta pedattua paikkaa ketjukavereille. Ois niistä voinut piste tai pari tullakin.

Jotenkin vieroksuttaa sellainen ajatus, että aina pitäisi nöyristellä ettei Puljujärvi voi tehdä sitä tai tätä. Kyseessä on pelaaja, jonka paras taso on oikeasti ihan hyvä, kuten itsekin olet toivottavasti huomaamassa, vaikken nyt tiedäkään onko tämäkään Jesse vielä ihan sitä mitä oli Oilersissa parhaimmillaan. Ei tämä ole Laineelta tai keneltäkään muulta pois eikä tämä tarkoita sitä että Jesse olisi juuri nyt Laineen kanssa samalla viivalla. Tämän pitäisi olla itsestäänselvää, mutta tuntuu että silti joku ymmärtää tahallaan tai tahattomasti väärin ellen mainitse asiasta. Tämä riittää nyt osaltani tästä aiheesta, Suomihan tässä pelaa eikä poika nimeltä Puljujärvi.

Nyt hänestä on hyötyä joukkueelle, vaikka kolmosketjun peli onkin muuttunut samalla puolustussuuntaan heikommaksi.

Tuosta maininnut nimimerkki on syystä tai toisesta ollut kovin kriittinen Puljujärveä kohtaan muutenkin, joten kannattaa suhtautua tuohon mainintaan vähän varauksella. En minä ainakaan kehtaisi laittaa Tsekkiä samalle viivalle Valko-Venäjän ja Ranskan kanssa. Makuasia muutenkin oliko kenttä JMA:lla niin mahtava omassa päässä. Mielestäni kenttä pärjäsi tänään kaikkinensa ihan hyvin molemmissa päissä, vaikka en pidäkään hitaahkoja Kemppaista ja Pyörälää Jesselle ihanteellisina ketjukavereina.
 
Viimeksi muokattu:

Plager

Jäsen
Mutta nakkaisi Osalaa isompaan rooliin. Ja nyt kun miettii, niin miksipä ei. Alla uran tehokkain kausi kuuteen vuoteen, 6 maalia KHL-finaaleihin päättyneellä kaudella ja suht kova iskukyky just nyt. Jokunen vuosi takaperin, ja varsinkin kun oli NHL:stä ykkös-kakkoskorin hyökkäyskalustoa, oli enempi louhijan roolissa. Aika pistää isompaan ruutuun
Osala nyt ei ole koskaan ollut ykkös-kakkoskorin hyökkäyskalustoa NHL:n puolella. Siinä ja tässä, että pääsi edes pelaamaan ylhäällä.
 
Se on kuulkaas nyt sellainen juttu, että Suomen kissimirrit jäävät isohkolla todennäköisyydellä alkulohkoon. Canada vetää puhtaalla pelillä lohkovoittoon, Sveitsi on keskinäisen pelin voittamalla Tsekin edellä kakkosena ja Ranska ohittaa Suomen voittamalla suoraan Belaruksen ja Slovenian ja ottamalla jämäpisteet Sveitsiltä ja Tsekeiltä. Suomelle ei riitä edes suora 3p voitto Norjasta paitsi jos Sveitsiltä ja Canadalta saadaan yhteensä 3p.
 

Pori67s

Jäsen
Se on kuulkaas nyt sellainen juttu, että Suomen kissimirrit jäävät isohkolla todennäköisyydellä alkulohkoon.
Kyllähän tämä oli jo arvattavissa ennen kisoja.

Kuinkahan mones kerta oli jo ihan EHT:n aikana, kun Suomi sulaa ainakin 2-0 maalin johdon ja häviää lopulta ottelun Marjamäen alaisuudessa?
 

septi

Jäsen
Aika pitkälle historiaan täytyy katsella että löytää Leijona -jengeistä paskemman pelaajan kuin Topi Jaakola! Taas katsoi aitiopaikalta paria maalia, ja ilman Korpisaloa niitä olisi ollut pari enemmän. Valmennuskin voisi toki olla hereillä ja miettiä kannattaako Jaakolaa aina AVllä peluuttaa.

Ei sillä, eipä tuolla juuri kukaan ole edukseen esiintynyt, mutta tämän keilan voisi vaihtaa pussilliseen kiekkoja tuloksen siitä olennaisesti heikentymättä.

Uskomatonta paskaa kyllä Leijona -miehistö tarjoaa, ei löydy sanoja.
 

Turisti

Jäsen
Se on kuulkaas nyt sellainen juttu, että Suomen kissimirrit jäävät isohkolla todennäköisyydellä alkulohkoon. Canada vetää puhtaalla pelillä lohkovoittoon, Sveitsi on keskinäisen pelin voittamalla Tsekin edellä kakkosena ja Ranska ohittaa Suomen voittamalla suoraan Belaruksen ja Slovenian ja ottamalla jämäpisteet Sveitsiltä ja Tsekeiltä. Suomelle ei riitä edes suora 3p voitto Norjasta paitsi jos Sveitsiltä ja Canadalta saadaan yhteensä 3p.
Toivotaan, että pelit jatkuu puolivälierissä. Nyt on se tilanne, että tasapisteisiin jos jäädään Ranskan tai Tsekin kanssa, niin taakse jäädään (koska keskinäinen peli vaikuttaa).
 
Aika pitkälle historiaan täytyy katsella että löytää Leijona -jengeistä paskemman pelaajan kuin Topi Jaakola! Taas katsoi aitiopaikalta paria maalia, ja ilman Korpisaloa niitä olisi ollut pari enemmän. Valmennuskin voisi toki olla hereillä ja miettiä kannattaako Jaakolaa aina AVllä peluuttaa.

Jokainen Jokereiden pelejä seurannut tietää, että Jaakola pelasi surkean kauden. Ehkä vähän lyhyeksi jääneissä playoffeissa paransi, mutta kokonaisuus meni selkeästi pakkasen puolelle.

Jaakolalla on kuitenkin yksi ominaisuus, joka nostaa hänen osakkeitaan. Hän on syntynyt Oulussa.
 
Älkää nyt Jesseä kehuko kun joku pahoittaa siitä mielensä kutenkin, johan tää on nähtty jo kauan sitten. Jessestä pitää täällä mainita vain jos epäonnistuu vaikka aitiossa tiputtamalla mailan.
 

IceWalker

Jäsen
@IceWalker sieltä vaan tulee vastaan vielä Slovenia ja Norja jotka ovat kyllä ne helpot. Tosin Ranska piti olla kanssa...
Sveitsi on jo ns paha ja Suomi saattaa olla vaikeuksissa sen kanssa kun taas Kanada on Kanada?
12 pinnaa jaossa mutta vaikeaksi menee jatko jos peli ei pysy kasassa 60 minuuttia ?
Tshekki ja Kanada menevät omia menojaan ja ratkaisevat lohkon voiton. Loput joukkueet pelaavat ristiin. En usko, että Ranska tai Sveitsikään selviävät pistemenetyksittä näistä matseista. Ranska voisi saada max 3 voittoa ja Sveitsi jopa neljä tai päinvastoin. Suomi taas saa ainakin kolme voittoa plus tshekkipiste eli ainakin neljäs tila on saavutettavissa. Norjaa ja Sloveniaa vastaan varmasti löytyy sitä tunnetta ja Sveitsiä vastaan todennäköisesti saadaan hyökkääminenkin paremmalle tolalle. Taito kyllä riittää maalintekoon.
 

Kiekura

Jäsen
Hieno sulaminen kyllä suomelta.

Meidän kakkonen on aivan paska. Pihlström kyllä pörrää ja hyörii siellä, mutta ei se osaa tehdä peliä. Savinainen vääntää ja se jää siihen. JMA taas ei saa mitään aikaiseksi.

Olisko aika heittää se Miro Aaltonen kakkosen keskelle ja siihen pätevät laiturit.
 
Pillu on pelannut sentterinä joskus C-junnuissa ja nyt tämä valmentajavelho heittää hänet MM-tasolla sentteriksi. Samaan aikaan sellaiset veijarit kuin Mika Niemi, Eero Elo, Jesse Joensuu ja Sakari Salminen tsiigailee kotona kisoja telkkarista.... Eiköhän tää Marjamäki oo nähty viimeistään näiden kisojen jälkeen. Ja mitä helvettiä Kalle Kaskinen ja Wade Immonen ylipäätään tekee vaihtoaitiossa? Kummankin kompetenssi kun lähenee rajatta nollaa.
 

Borre

Jäsen
Osala nyt ei ole koskaan ollut ykkös-kakkoskorin hyökkäyskalustoa NHL:n puolella. Siinä ja tässä, että pääsi edes pelaamaan ylhäällä.

Varmaan meinattiin, että Osala oli alaketjuissa silloin, kun Suomen joukkueessa oli NHL:n kärkiosaamista? Nyt ei ole, joten Osala voisi nousta hierarkiassa.
 

Goner

Jäsen
Huomasiko muut, miten valmennus tiivisti kolmannessa erässä melkein kahteen kenttään Suomen peluutuksen 1-3 kavennuksen jälkeen. Siinä kyllä pahennettiin vain ongelmaa ja rumputuli omissa vain syveni. Ihmetellä täytyy valmennusta. Pelätään tappiota lopussa niin paljon että tapetaan oma peli ja sitten jossitellaan tollaisen kolmannen erän jälkeen omaa tolppakutia, ei vittu mitä puhetta.

Ykköskenttä toimi ihan mukavasti, Myös Pyörälä-Kemppainen-Pulju oli ok, harmi vain että Pulju joutui odottelemaan aina Suomen jäähyjen jälkeen pitkät tovin seuraavaa vaihtoa, kun ketjun muut miehet uurastivat alivoimalla. Korpisalo otti mitä voi, hyvä peli häneltä.
 

Pori67s

Jäsen
Aho oli yllättävän huono eilisessä pelissä, kuin myös Ranska pelissä.
 

Ränse

Jäsen
Pelihän oli ihan hyvin hallussa n. 50min, sitten se levisi käsiin. Karmeita puolustuspään virheitä, tasoitusmaali päällimmäisenä. On valitettavaa että meidän pakisto on noin paska kuin se on, Korpisaloa ei voi syyttää vaikka lopun paniikissa alkoi kiekot löytymään jo Suomen maaliinkin aika kovalla prosentilla. Voisin olla jopa rohkea ja sanoa että nyt joukkue pelasi materiaalin edellyttämällä tasollaan, tuloksen ja valtaosan ajasta pelaamisenkin perusteella. Ei ton parempaan näissä kisoissa tuo nippu pysty, näin uskaltaisi veikata. Materiaali on kyllä paskin varmasti about 30:een vuoteen. Aho oli huono. Alkaako liiallinen vastuu hyökkäyspelistä ahdistaa? Nuori poikanen kuitenkin vielä.
 
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös