MM 2017: Suomi

Tila
Viestiketju on suljettu.
Näinkin voi ajatella. Siellä on kumminkin träppiliigan valkku peluuttamassa träppiliigan kiekkoilua. Ei sillä voi menestyä, eikä sillä menestytä. Kellojen olisi liitossa pitänyt kilistä jo world cupin tekemisen seurauksena. Suomalainen kiekko on astunut omaan miinaansa, eikä muutos tule tapahtumaan ihan yhdessä yössä. Siksi Marjamäen niskaan ei voi kaikkea sälyttää, mutta näytöt on vaan niin kylmäävää seurattavaa, ettei häntä niistä voi armahtaakaan. Träppäämisen ansiosta on unohdettu kokonaan mihin peli on kehittynyt ja keskialueen häviäminen sen ansiosta johtaa toivottoman näköiseen puskemiseen ja epämääräiseen sohlaamiseen. Kun taktisesti jokainen vetää vain omaa ruutuaan, pelaajat eivät kykene heittäytymään ja pelaamaan vaistoillaan, se edellyttäisi, että kaikki kentälläolijat on kaiken aikaa pelivalmiina kun tilanteet on nenän edessä silmänräpäyksessä ja niissä jos et ehdi, ei träppi pelasta. Meidän peli on kuollut ja se pitäisi tunnustaa pikimmiten, jotta kehitys olisi mahdollista.

Ja kaikki muuttuu auvoisaksi, kun aletaan soheltaa samaa kiekkoa, kuin Suomea isompien ja laadukkaampien pelaajien lätkämaiden maajoukkueet? Tuskinpa vaan.
 

aceman81

Jäsen
Omat ja eri medioista/asiantuntijoilta pöllityt ajatukset:

- Olis pelitapa, tai olis tunne. Edes jompi kumpi tapissaan. Nyt ei ollut oikein kumpaakaan.

- Kiekollisesti, hyökkäyksiinlähdöissä ja tukitoimessa puutteita. Toisaalta, ei myöskään isketty kroppaa raivolla likoon, kuten Ranska teki.

- Onneks seuraava peli heti huomenna, ja kunnon vastus. Tunne/tahtopuolella isketään varmasti kovemmin likoon. Katotaan josko sytyttäis 60 tai edes 40 minuutin ehyeeseen suoritukseen. Rakenshan Suomi tänäänkin riittävästi maalipaikkoja.

- Kisat on prosessi. Puolivälieräpaikka haalittava. Win the right games. En oo jaksanut hirveesti syttyä tälle joukkueelle, mutta nyt on käyty pohjalla, ivaa ja puukkoa sataa. Olisko klassisen tuhkimotarinan paikka? Jää nähtäväksi.
 

El Gordo

Jäsen
Nyt kun näki miten Puljujärvi kolmannessa erässä irti päästyään pelasi, niin onhan tuo Marjamäen päätös istuttaa poikaa kaksi erää penkillä selkeästi aikamoinen möhläys.

Ei nämä muutkaan kyseenalaiset ratkaisut (JMA:n kisoihin otto, Pihlströmin peluutus sentterinä) ole toistaiseksi tainneet oikein toimia.

Valko-Venäjästä nihkeä voitto huonolla pelillä, Ranskalle ruma tappio huonolla pelillä. Kaikkea ei voi pelaajien huonouden piikkiin laittaa, kyllä valmennuskin on selvästi epäonnistunut.
 

Barney

Jäsen
Valinnoissa ja peluutuksessa, pelikirjassa sekä asenteessa olisi ainakin paljon parannettavaa.
Mitä parannettaaa valinnoissa on? Ketä tuonne olisi sitten pitänyt ottaa? Jollain tasolla ymmärrän hyökkääjistä JMA:n valinnan kritisoimisen, mutta toisaalta jos katsoo tuota Suomen hyökkäyksen kärkeä ja näki Aaltosen EHT-pelit, on sekin melko perusteltua. Pakistossa olisin ottanut ehdottomasti Vittasmäen ennen Lajusta ja Jaakolan sekä Kukkosen huonojen kausien takia voi heidän valintaa kyseenalaistaa, mutta toisaalta ei Suomella ollut tänä vuonna paljon parempia vaihtoehtoja tarjolla. Kukkonen ja Jaakola ovat kuitenkin lähes aina olleet hyviä maajoukkueessa. Pari valintaa olisi voinut ehkä tehdä toisin, mutta puhutaan kuitenkin erittäin marginaalisista valinnoista. Ei tuon joukkueen ulkopuolelle jäänyt yksikään pelaaja, joka oli Suomen käytettävissä ja joka olisi sinne ehdottomasti kuulunut.
 
Alan itselin kääntyä tuohon että Aho ja Filppula omiin ketjuihinsa. Ehkä saataisiin lopulta kaksi toimivaa ketjua. Tuo kärppäketju on ollut ainoa toimiva ketju. En koskisi siihen. Sallinen sitten takaisin nelosen sentteriksi jotta nelosen peli alkaisi taas kulkemaan.
 
Marjamäen mielestä Lehterä on laituri.

Kuitenkin peluutti World Cupissa Lehterää lopulta keskellä ja sai hänestä siinä paikalla selkeästi enemmän irti kuin laiturina. Vai meinaatko, että Late on jo unohtanut tuon?

Saa tosin nähdä onko Lehterä kiinnostunut tulemaan kisoihin.
 

BlackWolf

Jäsen
Näinkin voi ajatella. Siellä on kumminkin träppiliigan valkku peluuttamassa träppiliigan kiekkoilua. Ei sillä voi menestyä, eikä sillä menestytä.
En olekkaan kuullut puhuttavan NHL:stä aiemmin träppiliigana, no oppia ikä kaikki. Mutta siellä vaan joku träppiliigan valkku pudotti joukkueensa träppiin joka saatanan kerta kun isossa kaukalossa sai se vastustaja kiekon omassa päässä kontrolliinsa. NHL on siis täyttä paskaa ja tuolla pelillä ei voi menestyä.
 
Omat ja eri medioista/asiantuntijoilta pöllityt ajatukset:

- Olis pelitapa, tai olis tunne. Edes jompi kumpi tapissaan. Nyt ei ollut oikein kumpaakaan.

Ne kulkevat niin käsi kädessä. Jos pelitapa on surkea, on vaikeaa saada kunnon tunnetta. Jos tunnetta puuttuu, ei pelitapakaan toimi. Nämä eivät ole täysin erillisiä asioita. Varmasti on myös niin, että tämä Suomen järkikiekko ei ruoki tunnetta niin paljon kuin yksinkertaisempi pelitapa. Silti tämä "viileä pää" -pelitapa on minusta Suomelle ainoa ja oikea, jos huippumaita meinataan pystyä jatkossakin haastamaan.
 
Niinpä. Karrilla on sellaiset näytöt viime vuosilta, että pyyhkii tänä pvänä lattiaa jokaisella kotimaisella koutsilla.

Olen aivan varma, että Kivi on jonain päivänä Suomen maajoukkueen päävalmentaja. Onko hän Marjamäen seuraava vai joskus myöhemmin, sen aika näyttää.
 
Pelin kohokohta oli selostajan kommentti: "Meno Suomella on kuin Jeesuksella pääsiäisenä. Ei kovin hyvä."

Aikaajoin tämmösiä lapsuksia heikompia vastaan sattuu, mutta kyllä ollut Laten aikana niin puhditonta tekemistä jellonilla että kyllä alkaisin turnauksen jälkeen näyttämään Latelle ovea.
 
Tässähän Marjamäki ehtisi vielä leimata Poutalan Mikan ja Koskelan Pekan kisapassit ja sentteriongelma olisi ratkaistu.
:D

Onneksi on pilkettä silmäkulmassa, ei tää oo niin vakavaa. Tää on vaan jääkiakkoo!

Vakavasti puhuttuna, ei se tosiaan saa olla ainoa perustelu pitää Pihlströmiä sentterinä kun sillä on "jalat jalat jalat", Jursinovin sanoin. Aho menisi ihan hyvin varmasti sentterinä, ainakin parempi ratkaisu se olisi kuin Pillun pitäminen kakkosketjun keskellä.
 
Nyt kun näki miten Puljujärvi kolmannessa erässä irti päästyään pelasi, niin onhan tuo Marjamäen päätös istuttaa poikaa kaksi erää penkillä selkeästi aikamoinen möhläys.

Pulju oli toki pari ekaa vaihtoaan todella raikas. Toisaalta tuoreella jalalla on tuossa vaiheessa aika "helppo" erottua. Ilman muuta Pulju silti pelaavaan kokoonpanoon kuuluu, ei kahta sanaa. Ei Marjamäen päätöstä silti liikaa voi haukkua, aika moni olisi ollut valmis jättämään Puljun koko kisoista pois surkeiden EHT-pelien perusteella.
 

BlackWolf

Jäsen
Marjamäen arvokisamatsit so far ovat siis 1-0-5, joka on aika ankea saldo.
Marjamäen arvokisamatsit on kylläkin 1-1, tai muutoin Espanja voittaa mestaruuden kun joku Real Madrid voittaa Champions Leaguen. Kisa missä on jotain helvetin yhdistelmäjoukkueita ei ole arvokisa, ei vaikka miten yrittäisi siitä sellaista vääntää.
 

aceman81

Jäsen
Ne kulkevat niin käsi kädessä. Jos pelitapa on surkea, on vaikeaa saada kunnon tunnetta. Jos tunnetta puuttuu, ei pelitapakaan toimi. Nämä eivät ole täysin erillisiä asioita. Varmasti on myös niin, että tämä Suomen järkikiekko ei ruoki tunnetta niin paljon kuin yksinkertaisempi pelitapa. Silti tämä "viileä pää" -pelitapa on minusta Suomelle ainoa ja oikea, jos huippumaita meinataan pystyä jatkossakin haastamaan.

Joo, ei olekaan. Toimiva pelitapa ruokkii energiaa, mentaalistakin. Mutta omaan silmään kun hävittiin suht paljon irtokiekkoja/kaksinkamppailuja elämästään taistelleita kisaisäntiä vastaan ja oltiin katollaan joka toisen taklauksen jälkeen, niin vähän paistoi kevyt asennevamma. Tai sitten hämmennys kun homma ei mennytkään oman rakentelun ja kiekollisen pelin puolesta kuin elokuvissa. Voi kai sitä kroppaa laittaa likoon, vaikka yhteistyön jääkiekko vähän kusiskin. Nyt jäätiin siihen puoliväliin lillumaan, mennäkö urku auki vai eikö mennä.
 

Tadu

Jäsen
Kuitenkin peluutti World Cupissa Lehterää lopulta keskellä ja sai hänestä siinä paikalla selkeästi enemmän irti kuin laiturina. Vai meinaatko, että Late on jo unohtanut tuon?

Saa tosin nähdä onko Lehterä kiinnostunut tulemaan kisoihin.
Mjaa minä taisin olla tässä se joka on unohtanut. Tosin varmaan kyllä ymmärrätte, että olen yrittänyt unohtaa kaiken world cuppiin liittyvän.
 

Knox

Jäsen
World Cupissa pelikirjallahan saatiikin sitten ihan hunajaiset tulokset eli historiaan jäävät nöyryytykset ja perseraiskaukset vailla vertaa.

Pelikirjassa ei liene sitten mitään vikaa, vaan vika on pelaajissa? Ok.

Perseraiskaukset vailla vertaa, oikeasti? Minusta pelit Venäjää ja Ruotsia vastaan olivat hyviä, kaukana mistään nöyryytyksestä tai perseraiskauksesta. Tulos oli paska, mutta melkoista liioittelua.

Marjamäki ei näemmä ole hyvä turnausvalmentaja. Sääli, meikällä oli kovat odotukset miehen kaudelle, mutta päin helvettiä näyttää menevän.

Tämä matsi sen sijaan oli nöyryytystä.
 
Joo, ei olekaan. Toimiva pelitapa ruokkii energiaa, mentaalistakin. Mutta omaan silmään kun hävittiin suht paljon irtokiekkoja/kaksinkamppailuja elämästään taistelleita kisaisäntiä vastaan ja oltiin katollaan joka toisen taklauksen jälkeen, niin vähän paistoi kevyt asennevamma. Tai sitten hämmennys kun homma ei mennytkään oman rakentelun ja kiekollisen pelin puolesta kuin elokuvissa. Voi kai sitä kroppaa laittaa likoon, vaikka yhteistyön jääkiekko vähän kusiskin. Nyt jäätiin siihen puoliväliin lillumaan, mennäkö urku auki vai eikö mennä.

Kuten olen kirjoittanutkin jo, niin minusta tämä peli voidaan kuitana lähinnä asennevammasta johtuvana. Aho ja Filppula pelitapaesimerkkeinä olivat tänään aivan yössä. Silloin tämä joukkue hyvin todennäköisesti häviää. Ja kun pelataan ylimielisesti, niin näyttäähän se peli paskalta ja hävitään paljon kaksinkamppailuja. Kaikesta tästä huolimatta Suomi loi valtavan kasan paikkoja, joista kiekon olisi voinut laittaa pussiin.

Joku kommentoi, että ei mennyt Korpisalon piikkiin maalit. No, eivät varmaan täysin menneetkään, mutta ei kaikkea voi päästäkään. Hardyllakin olisi tekosyy ollut ainakin 20 päästettyyn maaliin. Eipä päästänyt. Kovasti Korpisalo kiekkoa pomputti ja oli täysin kujalla läpiajomaalissa. Lyhyesti, ei ollut voittava maalivahti.

edit. Tuo kiekon pompottelu heijastuu negatiivisena sähellyksenä myös puolustamiseen, kun pelaajat alkavat vaistomaisesti toimimaan varamaalivahteina. Varman maalivahdin kanssa normivetojen annetaan mennä, koska tiedetään, että suora veto ei mene maaliin ja ripariakaan tuskin tulee. Korpisalo sen sijaan sylkee eteensä kaiken.
 

BlackWolf

Jäsen
Joo, ei olekaan. Toimiva pelitapa ruokkii energiaa, mentaalistakin. Mutta omaan silmään kun hävittiin suht paljon irtokiekkoja/kaksinkamppailuja elämästään taistelleita kisaisäntiä vastaan ja oltiin katollaan joka toisen taklauksen jälkeen, niin vähän paistoi kevyt asennevamma. Tai sitten hämmennys kun homma ei mennytkään oman rakentelun ja kiekollisen pelin puolesta kuin elokuvissa. Voi kai sitä kroppaa laittaa likoon, vaikka yhteistyön jääkiekko vähän kusiskin. Nyt jäätiin siihen puoliväliin lillumaan, mennäkö urku auki vai eikö mennä.
Koutsin on ihan oikeasti helvetin vaikeaa ladata ammattilaisia, jos ne ei halua itse latautua, se on sitten seuraavaksi meno kuin Summasen aikaan ja sitten ihmetellään, kun kellään ei ole kivaa. Keskinkertaisen joukkueen pitäisi pelata illasta toiseen 110% lasissa ja sen pitäisi lähteä siitä paidasta ja siitä mitä se edustaa. Ei siitä kuinka kovaa valmentaja huutaa. Täysin toinen tarina sitten joku marraskuu ja Liiga-peli.
 

Tornados

Jäsen
Mitä parannettaaa valinnoissa on? Ketä tuonne olisi sitten pitänyt ottaa? Jollain tasolla ymmärrän hyökkääjistä JMA:n valinnan kritisoimisen, mutta toisaalta jos katsoo tuota Suomen hyökkäyksen kärkeä ja näki Aaltosen EHT-pelit, on sekin melko perusteltua. Pakistossa olisin ottanut ehdottomasti Vittasmäen ennen Lajusta ja Jaakolan sekä Kukkosen huonojen kausien takia voi heidän valintaa kyseenalaistaa, mutta toisaalta ei Suomella ollut tänä vuonna paljon parempia vaihtoehtoja tarjolla. Kukkonen ja Jaakola ovat kuitenkin lähes aina olleet hyviä maajoukkueessa. Pari valintaa olisi voinut ehkä tehdä toisin, mutta puhutaan kuitenkin erittäin marginaalisista valinnoista. Ei tuon joukkueen ulkopuolelle jäänyt yksikään pelaaja, joka oli Suomen käytettävissä ja joka olisi sinne ehdottomasti kuulunut.

Suomen materiaali on sen verran hyvää, että vaikea uskoa ettei Suomesta löytyisi pelaajia jotka pystyisivät pelaamaan paremmin kuin osa nyt valituista. Etenkin nuo rutiinivalinnat (ennenkin pelannut hyvin) näyttävät sujuneen erityisen huonosti tänä vuonna. Pitäisi varmaan kiinnittää enemmän huomiota nykyvireeseen ja intoon kuin vanhoihin näyttöihin.
 
Perseraiskaukset vailla vertaa, oikeasti? Minusta pelit Venäjää ja Ruotsia vastaan olivat hyviä, kaukana mistään nöyryytyksestä tai perseraiskauksesta. Tulos oli paska, mutta melkoista liioittelua.

Maailmassa ja todellisuudessa on ikävää se, että tulos ja faktat ovat olemassa. Höpinät sitten ihan omina tarinoinaan.

Venäjää ja Ruåtsia vastaan Suomi sai World Cupissa aikaan neppailemalla täsmälleen sen nolla maalia ja vastustajat yhteensä viisi. Jossain hämärässä rinnakkaistodellisuudessa pelejä voi varmaan pitää Suomen maajoukkueelta ihan hyvinäkin, sitä en toki kiistä. Todellisuuden kun voi nähdä niin eri tavoin.

Itse olen nähnyt viime vuosina omassa todellisuudessani Suomelta huomattavasti parempiakin matseja.
 

Mane

Jäsen
En tiedä mitä peliä täällä jotkut ovat katsoneet, mutta Ranska ei todellakaan voittanut apinan raivolla ja ylivertaisilla yksilöillä ilman varsinaista taktiikkaa.

Päinvastoin, Ranskan taktiikka oli erinomainen ja onnistuneet yksilöt kuorruttivat superyllätyksen Suomen alun asennevamman ja lopun tehottomuuden lomassa.

Jokainen "no paremmat yksilöt voittaa jos kummallakaan ei ole taktiikkaa"-mies voi vertailla Rousselin, Bellemaren ja vaikkapa Filppulan, Ahon ja Rantasen NHL-tehoja. Jokainen änärivalmentaja ottaisi tulosketjuihinsa järjestyksessä jälkimmäisen kolmikon ennen Ranskan miehiä. Eivät nämä ole mitään parempia yksilöitä, vaan ovat pelisuunnitelmaansa 100-prosenttisesti noudattaneen materiaaliltaan selvästi heikomman joukkueen ehdottomia avainmiehiä.

Ansaittu voitto Ranskalle. Tässä vaiheessa näistä pystyy vielä ottamaan oppia. Harmillisesti rosterin koko on rajallinen ja virheellisesti valittuja ei pysty enää juurikaan vaihtamaan kokonaan pois kokoonpanosta.

Mitä materiaaliin tulee niin juurikaan parempaa materiaalia ei ehkä näennäisesti olisi pystynyt valitsemaan, mutta Marjamäki on itse vastuussa valinnoistaan. Onnettoman kauden pelanneiden Jaakolan ja Lajusen sijaan olisi voinut valita Vittasmäen ja Kivistön ja myös Ruotsissa loistokauden pelannut sinällään MM-tasolla todella yksipuolinen Olli Palola olisi tuonut erikoisosaamista miehistöön laukauksen muodossa. On muistettava, että Palola osoitti kolme vuotta sitten onnistuvansa maalinteossa myös MM-tasolla tekemällä kisoissa neljä maalia. Tämän jälkeen hän on tällä kaudella todistanut kuuluvansa myös Suomen Liigaa asteen kovemmassa Ruotsin Liigassa sarjan parhaiden maalintekijöiden joukkoon, joten todennäköisesti olisi ollut vielä kovempi uhka MM-kisoissa kuin kolme vuotta sitten. Marjamäki päätti myös rikkoa kenraaliharjoituksessa parhaiten onnistuneen ketjun jättämällä Sallisen ilman leimaa. Pihlström on aina ennen pelannut nelosketjussa energia-laitahyökkääjänä, mutta Marjamäki on sijoittanut kaverin tulosketjujen sentteriksi. Kyllä siihen olisi ollut mahdollista joko etukäteen valita tai nykyrosterista määrätä sellainen pelaaja joka on siinä roolissa paremmin kotonaan.

Kuitenkin, vielä on mahdollista ottaa asiasta oppia ja kääntää turnaus voitoksi. Kolme voittoa heikommista maista jo riittää siihen kuuluisaan kahdeksanteen otteluun, joka sitten aina viime kädessä määrittelee kisat epäonnistuneiksi tai onnistuneiksi.
 

Rod Weary

Jäsen
Marjamäki ja Puljujärvi ovat kyllä match made in heaven. Pulju ei tunnetusti oikein hoksaa, mitä valmentaja häneltä jäällä odottaa, ja Marjamäki vastaavasti odottaa pelaajien pelaavan passiivisesti ja muutenkin taktiikka tähtää huonoon lopputulokseen.
 
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös