MM 2017: Suomi

Tila
Viestiketju on suljettu.

-Kantor-

Jäsen
Sallinen ja Lajunen ovat lähtökohtaisesti aika samalla viivalla ja tuskin vaikuttaa loppusijoitukseen kumpi nelosen keskellä pelaa, mutta tilanteessa, jossa Sallinen on ollut pitkään leirityksessä mukana opettelamssa Marjamäen kuvioita, ottaisin hänet ehdottomasti mielummin mukaan kuin väsyneen Lajusen finaaleista suoraan kisakoneeseen.
 

Murkula

Jäsen
Tämä nyt on vähän veikkaus, mutta kattokaapa vaan niin Palola löytyy kisojen alkaessa pelaavan 8 laiturin ulkopuolelta. En ota panoksia kun ei ole mikään väite vaan arvaus.
Sen sijaan uskon, että sekä JMA, että Puljujärvi ovat mukana.

Tuosta JMA kitinästä olen pimunut sellaisen hauskan huomion, että sitä on yksi jos toinenkin tylyttänyt kauden näytöillä ja loppukauden tilastoilla mutta ovatko kaikki ihan oikeasti sitä mieltä että kivikova Kivistö olisi kaudella lyönyt kovat statsit ja näyttänyt huimia puolustajan otteita? EIpä siitä silti ole ainakaan kovin moni jaksanut murista. 2+3 -20 edelleen. Itse keksisin montakin parempaa nimeä, mutta jätetäänpä julkaisematta kun en jaksa alkaa vääntää asiasta johon en voi vaikuttaa. Mutta sanotaan nyt vaikka niin että jos Pokka saataisiin mukaan niin Kivistö voisi lähteä turistiksi.

Toisaalta Suomi on monesti pärjännyt ihan hyvin heikommillakin puolustajilla kun on pelannut seitsemällä mutta kun se on selvästi huonoin osa-alue tänäkin vuonna joukkueessa niin liputtaisin kuuden puolustajan peluuttamiseen.

Ne olisivat Honka, Hietanen, Pokka, Kukkonen, Järvinen ja Ohtamaa.

ja jos se seiska pitäisi valita niin olkoot Jaakola. Jaakola oli kyllä tälä kaudella pitkään aivan saatanan huono. Siis ihan todellinen tunari ja sitä vasten en ymmärrä että on mukana. Tässäkään tapauksessa ei ole ainakaan kyse kauden näytöistä vaikka loppua kohden vähän paransikin. Vanhojen esitystensä perusteella taas ymmärtäisin valinnan. Lajunen on hazard ja varmasti lyö usemmin kiekon rännin kautta alueelta ulos kuin osuu maalikehikoihin, kiitos ei. Kivistöstä tuossa jo kirjoitinkin. Perseestä että se Salmela putosi, olisi mennyt tohon pakistoon heittämällä. Mutta ei tässä voivottelu auta, niillä mennään mitä on.
 

Taze

Jäsen
Lajunen oli vuosi sitten ylimääräisenä hyökkääjänä MM-kisoissa ja samainen Sallinen taas veti nelossentterinä verrattain hyvä kisat. Mitään järkevää syytä en keksi sille, miksi herrojen nokkimisjärjestys tulisi nyt olla erilainen. Lajusen ongelma maajoukkuepeleissä tuntuu olevan hyvin raskas jalka. Hidastempoisessa SM-liigassa tuo ei tuota ongelmaa, mutta kansainvälisellä tasolla kyllä.

Sallisen ongelma taas on se, että se ei ole hyvä missään roolissa. Hyökkäävänä ihan turha ja puolustavana paljon Lajusta huonompi.
 

erku

Jäsen
Sallisen ongelma taas on se, että se ei ole hyvä missään roolissa. Hyökkäävänä ihan turha ja puolustavana paljon Lajusta huonompi.

Otaksun, että tämä näkemys on tullut melko vahvojen Tappara-värilasien takaa.

Jos tilastollisia faktoja tarkastellaan, niin Lajunen on tällä ja viime kaudella pelannut EHT:llä yhteensä yhdeksän ottelua saalistaen pisteet 0+1=1 ja tehosarakkeessa on -4. Sallinen on pelannut tällä ja viime kaudella EHT:llä yhteensä 18 ottelua tehopistein 1+1=2 ja tehosarakkeessa on lukema +3. Johtopäätöksenä voisi sanoa, että EHT-pelien perusteella molemmilla on kovin vähän annettavaa hyökkäyssuuntaan, mutta Sallinen tästä kaksikosta pystyy luotettavampaan puolustuspeliin.
 

Taze

Jäsen
Otaksun, että tämä näkemys on tullut melko vahvojen Tappara-värilasien takaa.

Jos tilastollisia faktoja tarkastellaan, niin Lajunen on tällä ja viime kaudella pelannut EHT:llä yhteensä yhdeksän ottelua saalistaen pisteet 0+1=1 ja tehosarakkeessa on -4. Sallinen on pelannut tällä ja viime kaudella EHT:llä yhteensä 18 ottelua tehopistein 1+1=2 ja tehosarakkeessa on lukema +3. Johtopäätöksenä voisi sanoa, että EHT-pelien perusteella molemmilla on kovin vähän annettavaa hyökkäyssuuntaan, mutta Sallinen tästä kaksikosta pystyy luotettavampaan puolustuspeliin.

Koska +/- tilasto on kaikkien aikojen paras tilasto vertaamaan yksittäisiä pelaajia? Toisella pelaajista on kokemusta finaalien voittamisesta (myös MM-tasolla), toisella vain häviämisestä. Mikset verrannut pelimääriä ja tehoja MM-kisoissa, eikö se ole oleellisempi? Saako Sallinen jo maalitilin auki kolmansissa kisoissaan (jos sinne pääsee)?

Ja voit otaksua ihan mitä lystäät, Lajunen nyt vaan on kaksikosta parempi pelaaja. Ei sillä, että tuolla yksittäisellä valinnalla olisi suurtakaan merkitystä joukkueen menestykselle. Sallinen vaan on osoittautunut kaksissa kisoissa niin turhaksi, että sen tilalle voisi ottaa ihan kenet tahansa.
 

Dynastia

Jäsen
Mikko Koivun tilanteesta ei taida vielä olla selvyyttä suuntaan tai toiseen? Itse tosin veikkaan että myös Mikko keksii jonkun verukkeen poisjäämiseksi mutta toivotaan että Koivu olisi mukana.
 
Otaksun, että tämä näkemys on tullut melko vahvojen Tappara-värilasien takaa.

Jos tilastollisia faktoja tarkastellaan, niin Lajunen on tällä ja viime kaudella pelannut EHT:llä yhteensä yhdeksän ottelua saalistaen pisteet 0+1=1 ja tehosarakkeessa on -4. Sallinen on pelannut tällä ja viime kaudella EHT:llä yhteensä 18 ottelua tehopistein 1+1=2 ja tehosarakkeessa on lukema +3. Johtopäätöksenä voisi sanoa, että EHT-pelien perusteella molemmilla on kovin vähän annettavaa hyökkäyssuuntaan, mutta Sallinen tästä kaksikosta pystyy luotettavampaan puolustuspeliin.
Voin sanoa ilman värilaseja, että Lajunen on kaikessa parempi kuin Sallinen.

Sinun ongelma on hyvin suurilla vahvuuksilla nenän päällä kiikkuvat KHL-värilasit.
 

mikkelson

Jäsen
Fantasia:

Rantanen-Filppula-Palola
Aho-Aaltonen-Puljujärvi
Savinainen-Kemppainen-Hintz
Saarela-Lajunen/Sallinen-Hännikäinen
13. Haapala

Älkää repikö pelihousuja. Olisi mukava nähdä välillä uusiakin naamoja kisoissa.

Todellisuus:

Aho-Filppula-Puljujärvi
Rantanen-Aaltonen-Palola
Pyörälä-Kemppainen-J-M Aaltonen
Pihlström-Sallinen-Osala
13. Hännikäinen
 

Murkula

Jäsen
Vai että Armialla nilkkavamma oikein. Pelasi koko huhtikuun ja maaliskuun tehden viimeiseen kuuteen peliin 2+1. Nyt veti lepiä kolmisen viikkoa mutta nilkka äityi pahaksi.
Sanokaa ihan mitä sanotte, niin on aika poikkeuksellisen huono tuuri ollut tänä vuonna näiden loukkaantumisten suhteen. Jonkun muun valmentajan aikana ei olisi ihan näin huono tuuri ollutkaan.
Ryhmässä on ainoastaan Filppula noita pidemmän ajan NHL-ammattilaisia ja sekin sattui olemaan World Cupissa Marjan puppy. Kaikilla muilla on armottomat tuskat siellä sun täällä.
Loukkaantuneena ei pidä näitä pelejä pelata ja ymmärrän hyvin että niiden kanssa ei leikitä, mutta en pääse siitä ajatuksesta mihinkään että penkin takana on Pär Mårts Marjaksi naamioituneena.
 

Murkula

Jäsen

mikkelson

Jäsen
¨
En minä niin väittänytkään, sanoin vaan että on perkeleen huono tuuri. Tuo juttu on linkitetty tänne ennenkin ja kaikki on sen lukeneet.

Et sanonutkaan. Teksistäsi sai vain sellaisen käsityksen että vähättelisit tätä vammaa jotenkin mutta ehkä ymmärsin sen väärin.
 
Sanokaa ihan mitä sanotte, niin on aika poikkeuksellisen huono tuuri ollut tänä vuonna näiden loukkaantumisten suhteen. Jonkun muun valmentajan aikana ei olisi ihan näin huono tuuri ollutkaan.

Olen samaa mieltä: Poikkeuksellisen huono tuuri. Ensin World cup katastrofaalisesti penkin alle (huonosta tuurista johtuen) ja nyt siitten potentiaaliset kisoihin pääsevät WC pelaajat kaikki loukkantuvat. Ehkä Late käytti kaiken tuurinsa Kärppä-kausinaan.
 
Vai että Armialla nilkkavamma oikein. Pelasi koko huhtikuun ja maaliskuun tehden viimeiseen kuuteen peliin 2+1. Nyt veti lepiä kolmisen viikkoa mutta nilkka äityi pahaksi.
Sanokaa ihan mitä sanotte, niin on aika poikkeuksellisen huono tuuri ollut tänä vuonna näiden loukkaantumisten suhteen. Jonkun muun valmentajan aikana ei olisi ihan näin huono tuuri ollutkaan.
Ryhmässä on ainoastaan Filppula noita pidemmän ajan NHL-ammattilaisia ja sekin sattui olemaan World Cupissa Marjan puppy. Kaikilla muilla on armottomat tuskat siellä sun täällä.
Loukkaantuneena ei pidä näitä pelejä pelata ja ymmärrän hyvin että niiden kanssa ei leikitä, mutta en pääse siitä ajatuksesta mihinkään että penkin takana on Pär Mårts Marjaksi naamioituneena.

Onhan Suomella jo nyt enemmän NHL-miehiä matkassa kuin useana keväänä. Niin Jukka Jalosen, Westerlundin kuin Kari Jalosen aikanakin on vedetty turnauksia läpi vähemmällä NHL-pelaajien määrällä kuin tänä keväänä. Varmasti valmentajalla voi olla vaikutusta pelaajan päätökseen osallistua tai olla osallistumatta MM-kisoihin, mutta ei tämä nyt erityisesti juuri Marjamäen kohdalla ongelmaksi ole muodostumassa. Lähes joka vuosi (viime kevät oli poikkeus) täällä marmatetaan miten porukka kieltäytyy sankoin joukoin kisoista ja syitä etsitään milloin mistäkin ja yleensä valmentajasta.
 

jalperi

Jäsen
Tässä NHL:stä ja AHL:stä MM-joukkueisiin tulleiden pelaajien määrä viimeisen 15 vuoden ajalta.
(Vuosi, NHL+AHL(Eliteprospectin mukaan), (NHL:n pudotuspeleissa olleiden pelaajien määrä/NHL:ssä pelanneiden pelaajien määrä)
2016 7+4 (16/39)
2015 6 (12/35)
2014 3+1 (14/32)
2013 1+1 (10/30)
2012 4 (8/29)
2011 5 (13/30)
2010 4+1 (12/38)
2009 5+3 (14/43)
2008 12+3 (16/40)
2007 11+1 (17/42)
2006 9+1 (20/39)
2004 11 (17/38)
2003 15+1 (12/38)
2002 8+2 (13/42)

Tänä vuonna tulossa siis 5+2 (14/39). Eipä toi kauheasti viime vuosista poikkea. Aravirta, Summanen,Westerlund ja Shedden sai kyllä aikanaan kiitettävistä NHL-vahvistuksia. Tämän vuoden tilanne on suurinpiirtein samaa tasoa kun Jukka Jalosen ekoilla kausilla jos suhteuttaa NHL-pelaajien kokonaismäärään.
 
Viimeksi muokattu:

BonBon

Jäsen
Tami tykittää iltalehdelle kieltäytyjistä.

LK: Tami tykitti hurjaa tekstiä kieltäytyjille - "ilman minua ja montaa muuta Patrik Laine pelaisi Novosibirskissä jääpalloa"

Pitkälti olen samaa mieltä. Kyllä änärimiestenkin pitäisi ajatella niin että pelit päättyvät kaudesta toiseen siellä toukokuun lopun haminoissa. Joko seurajoukkueen kanssa tai maajoukkueen kanssa. Arvostan paljon enemmän niitä pelaajia jotka tulevat mielellään edustamaan Suomea kisoihin kun niitä jotka kieltäytyy esim. väsymykseen vedoten. Loukkaantumiset ovat asia erikseen mutta jotain hämärää niissäkin välillä on.

Mutta tässä vaiheessa ISO PEUKKU Aholle, Filppulalle, Rantaselle, Puljujärvelle ja Korpisalolle. Hienoja miehiä!!
 

Goner

Jäsen
Kyllä jos Tapparasta mielestäni joku pitäisi kisoihin ottaa niin ehottomasti Jukka Peltola. Pystyy pelaamaan roolia kuin roolia ja etenkin AVlla kova tekijä. Savinainen on ollut jo hyvän tovin huonompi mitä nuissa aikaisemmissa EHT peleissään. Haapalan Henkka on loukkaantunenaa ja Lajusen Janilla tuntuisi olevan melkoisen raskas jalka. KalPasta tuskin hyökkääjistöstä on ketään tulossa ollutkaan. Puolustukseen taasen voipi olla vielä tyrkyllä Riikola, Mikkola ja Kemiläinen + Elorinne. Toisaalta jos ylempää tuota puolustusta kahtoo niin empä välttämättä vaihtaisi kenenkään kanssa paikkaa nuista pelaajista

Peltolalla ei riitä jalka vaikka onkin hieno kapteeni ja taistelija. Kemiläinen/Elorinne oli toivottavasti huonoja vitsejä, myös KalPan pakit jättäisin vielä pihalle.

Lajunen ja Kilpeläinen mukaan finalisteista. Ei kiitos Kuusela, Haapala, Savinainen.
 

Murkula

Jäsen
Onhan Suomella jo nyt enemmän NHL-miehiä matkassa kuin useana keväänä. Niin Jukka Jalosen, Westerlundin kuin Kari Jalosen aikanakin on vedetty turnauksia läpi vähemmällä NHL-pelaajien määrällä kuin tänä keväänä.

Onko sinun mielestäsi muiden maiden NHL-pelaajilla ollut yhtä kova imu kisoihin kuin tänä vuonna?
Minä en ole tarkistanut faktoja, enkä tarkista, mutta veikkaan että niinä vuosina kun Suomella on ollut hyvin vähän NHL pelaajia niin se on johtunut siitä että niitä NHL pelaajia on ollut vähän käytettävissä sekä siitä että kisat ylipäätään on pelattu melko eurooppalaisin voimin, myös muissa joukkueissa.
En muista, että tälläistä eroa kiletäytyjien määrässä Ruotsin joukkueeseen olisi ollut, mutta sehän ei tarkoita että näin ei olisi.
 

IceWalker

Jäsen
On enemmän kuin sattumaa, että World Cup-miehistöstä vain kaksi on tulossa kisoihin. Mutta tämä ei ole arvostelua, 2 maajoukkueturnausta 8 kuukauden sisään on yksinkertaisesti liikaa. WC on muutenkin vedenjakajana, viime vuonna haluttiin antaa näyttöjä sinne, tänä vuonna otetaan happea turnauksen rasituksista. Tilanne olisi varmaan toinen, jos olympialiput olisivat jaossa.

Tamin juttuja ei kannata ottaa kovin vakavasti: mies joka pukeutuu pelleksi tv:ssä, on sitä myös todellisuudessa. Pelaajilla on oikeus arvottaa turnauksia ja valita osallistumisensa omista lähtökohdistaan käsin. Lätkäfanin kannalta kannattaa nauttia hyvistä pelisuorituksista ja kisatunnelmasta, jonka tosin MTV3 näin kotikatsomosta onnistuu tehokkaasti pilaamaan monellakin tavalla.

Tänään on Puljujärven debyytti: nyt on hyvä syy liimaantua tv:n ääreen, ohjelmaa pystyy seuraamaan jopa tauolla, kun on Yle asialla.
 
K

Kiekkokatsoja

Katsellaan illalla, ja viikonlopun harjoittelupeleistä, miten homma lähtee toimimaan.
Hyvä on vielä kokeilla asioita, mutta itse olisin laittanut Kemppaisen, Ahon ja Puljun keskelle. Syy, pärjää hyökkäyspäässä myös maalin edustalla.
 

Viltsu

Jäsen
Olen samaa mieltä: Poikkeuksellisen huono tuuri. Ensin World cup katastrofaalisesti penkin alle (huonosta tuurista johtuen) ja nyt siitten potentiaaliset kisoihin pääsevät WC pelaajat kaikki loukkantuvat. Ehkä Late käytti kaiken tuurinsa Kärppä-kausinaan.

Ei tämä nyt mitään poikkeuksellista ole. Keväällä 2014 Westerlund ei saannut MM-kisoihin juuri ketään haluamiaan pelaajia. Toki aiemmin talvella pelatut olympiakisatkin olivat syynä, mutta kuitenkin. Ja silloin ei puhuttu, että olisi valmentajasta kiinni. Vuotta aiemmin Jukka Jaloselle sanottiin aika lailla kiitos ei, vaikka oli kotikisat. Joskus näin vain käy.
 

M@thieu

Jäsen
Tami tykittää iltalehdelle kieltäytyjistä.

LK: Tami tykitti hurjaa tekstiä kieltäytyjille - "ilman minua ja montaa muuta Patrik Laine pelaisi Novosibirskissä jääpalloa"

Pitkälti olen samaa mieltä. Kyllä änärimiestenkin pitäisi ajatella niin että pelit päättyvät kaudesta toiseen siellä toukokuun lopun haminoissa. Joko seurajoukkueen kanssa tai maajoukkueen kanssa. Arvostan paljon enemmän niitä pelaajia jotka tulevat mielellään edustamaan Suomea kisoihin kun niitä jotka kieltäytyy esim. väsymykseen vedoten. Loukkaantumiset ovat asia erikseen mutta jotain hämärää niissäkin välillä on.

Joo, kyllähän nuo pelaajat ovat niin suuressa kiitollisuudenvelassa jo yksistään Tamille, että on suorastaan kunnianloukkaus, kun eivät viitsi saapua paikalle.
 
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös