MM 2016: Suomi

[Hidas_ja_kankea]

Varsinaisesta tekstistä IceWalkerin kanssa pitkälti samaa mieltä, mutta pieniä korjauksia.

Jatkossa Suomi on ennakkosuosikki mestariksi.

Suomi on pelkästään 3-sijoitettu, mutta lähellä Venäjää ja Kanadaa. Tsekki on näiden kolmen lisäksi ainoa, jolla katsotaan olevaan jonkinlaisen mahdollisuudet mestaruuteen (n 10%). Muille jää pienet muruset.

Hyvä huomioida mahdollisessa välierässä Venäjää vastaa, että olemme lievä altavastaaja matsiin ja tuhkaa ei tarvitse ripotella päälle tappionkaan jälkeen.

MM-kisojen taso ei päätä huimaa. Suomi ja Kanada vetivät rutiinilla alkusarjan ja voittivat kaikki suhteellisen helposti. Tämäkö on sitä "jääkiekon tason laajenemista?" Pikemminkin ero huippujen ja muiden välillä vain kasvaa.

Omat ensimmäiset muistikuvat ovat 60-luvulta, jolloin pelattiin 6-8 joukkueen sarjoja. Joukossa oli lähes aina yksi selvä heittopussi. Suomi taisteli useimmiten putoamista vastaan. Itse olen siinä uskossa, että 16 rankattu joukkue on huomattavasti parempi nykyisin kuin vielä 15 vuotta sitten.

Eilisessä pelissä oli erityisen mukavaa sylkykuppien onnistuminen. Koskisen valinnan arvostelijat hiljenivät ja taitaa Pyörälä olla muutakin kuin selänpesijä.

Koko joukkue onnistui hyvin. Taisi ainoastaan yksi World-Cup nimetty pakki erottua joukosta negatiivisessa mielessä.

 

[Turha Kaukalo]

On päivänselvää, että vuoden 2014 finaalissa tuomarit toimivat vähintään paineen alla ja siksi vihelsivät miten vihelsivät, tai olivat saaneet ohjeistusta tuomarilinjasta, mitä en ihmettelisi ollenkaan tuntien tämän Faselin toimien tason. Moraalisesti Suomi on vuoden 2014 maailmanmestari. Melko varmasti joskus myöhemmin tulee lisätietoa Minskin fiaskosta, sillä fiasko se oli kaikkien muiden paitsi muutamien venäläisten ja heidän hyysääjiensä mielestä.

Sikailuista sen verran, että Kanada perinteisesti sikailee ("pelottelee") Eurooppaan päästessään. Oliko vuoden 2004 vai 2005 kisoissa Rick Nash huitoi tuomaria mailallaan, muttei tullut mitään rangaistusta. Vituttaa tuommonenkin.

 

[Kahvitunti]

On eri asia antaa rakentavaa kritiikkiä, kuin se että näkee kaikki vain kusena ja paskana. Tuo urheilulehti nyt menee vielä jotenkin läpi, mutta muuten tämä "kritiikki" on vain tyhjää älämölöä.

Joo, tuo rakentava kritiikki sana tulee usein vastaan töissä silloin kun ei haluta kritiikkiä, koska ratkaisujen antaminen ihmiseltä joka ei tee työkseen juuri sitä ongelmakenttää, on erittäin vaikeata ja helposti kuitattavissa valittamisena. Fiksut ihmiset kuuntelevat kaikkea kritiikkiä ja parantavat ne asiat jotka pystyvät, muut asiat pidetään mielessä ja ratkaistaan sitten kun tiedetään siihen keino.

 

[Kahvitunti]

Viime vuonna: Komarovin ulosajo Venäjää vastaan. Käsittämätön tuomio, tämän lisäksi Tsekkiä vastaan puolivälierässä tuomarit vaikuttivat merkittävällä tavalla virheillään pelin virtaukseen. Alivoimalla esimerkiksi huitaistiin suomalaiselta maila pois kädestä, ei rangaistusta mutta maali tuli. Case Kontiolassa annettiin kyllä tsäänssi puhaltaa jäähy, mutta yleensä pudotusotteluissa noista ei vihellellä. Jokainen voi miettiä, paljon olis merkitystä pelin virtaukseen, jos noi maalit olis kääntyneet 2 plussalle Suomelle.

Tää ei oo turhaa jossittelua, vaan sellainen asia, johon tulee kiinnittää huomiota ja aina uudestaan ja uudestaan muistuttaa niin pitkään, että homma on kunnossa. Näin räikeitä virheitä ei kerta kaikkiaan ole tullut vuosiin ainoatakaan NHL:ssä, nimimerkki aika monta sataa peliä katsonut. Tuomarit ei ole ottaneet koskaan Neuvostoliiton aikojen jälkeen niin paljon roolia ottelun ratkaisussa kuin 2014 loppuottelussa.

Joo kyllä nuo virheet itseäkin ottavat päähän ja hyvä tuoda esille, mutta en jää niitä miettimään vuosikausiksi kun on parempaakin tekemistä.

 

[Naurava Kulkuri]

Varsinaisesta tekstistä IceWalkerin kanssa pitkälti samaa mieltä, mutta pieniä korjauksia.



Suomi on pelkästään 3-sijoitettu, mutta lähellä Venäjää ja Kanadaa. Tsekki on näiden kolmen lisäksi ainoa, jolla katsotaan olevaan jonkinlaisen mahdollisuudet mestaruuteen (n 10%). Muille jää pienet muruset.

Hyvä huomioida mahdollisessa välierässä Venäjää vastaa, että olemme lievä altavastaaja matsiin ja tuhkaa ei tarvitse ripotella päälle tappionkaan jälkeen.



Omat ensimmäiset muistikuvat ovat 60-luvulta, jolloin pelattiin 6-8 joukkueen sarjoja. Joukossa oli lähes aina yksi selvä heittopussi. Suomi taisteli useimmiten putoamista vastaan. Itse olen siinä uskossa, että 16 rankattu joukkue on huomattavasti parempi nykyisin kuin vielä 15 vuotta sitten.

Eilisessä pelissä oli erityisen mukavaa sylkykuppien onnistuminen. Koskisen valinnan arvostelijat hiljenivät ja taitaa Pyörälä olla muutakin kuin selänpesijä.

Koko joukkue onnistui hyvin. Taisi ainoastaan yksi World-Cup nimetty pakki erottua joukosta negatiivisessa mielessä.

Pyörälä on ihan kurko, häntä dissanneet voisivat antaa myös positiviista palautetta. Itse ainakin annoin positiivista palautetta Koskiselle, joka teki ison tasonnoston aiempiin otteluihin nähden. Hyvä näin!!

 

[Sixbladeknife]

2014 finaali sekä aikuisissa että U20-kisoissa. Tosin silloin ei olleet slobot vastassa, mutta kyllähän se Ruotsia vastaan pelattu finaali oli tuomaritoiminnan suhteen erittäin jäätävää, vielä paljon räikeämpää kuin tuossa aikuisten finaalissa.

U20-finaalissa jätettiin viheltämättä suomalaispelaajalle ulosajo päähän kohdistuneesta taklauksesta; tätä ei kumma kyllä kukaan muista, kun jauhetaan leijonavastaisesta salaliitosta.

On päivänselvää, että vuoden 2014 finaalissa tuomarit toimivat vähintään paineen alla ja siksi vihelsivät miten vihelsivät, tai olivat saaneet ohjeistusta tuomarilinjasta, mitä en ihmettelisi ollenkaan tuntien tämän Faselin toimien tason. Moraalisesti Suomi on vuoden 2014 maailmanmestari. Melko varmasti joskus myöhemmin tulee lisätietoa Minskin fiaskosta, sillä fiasko se oli kaikkien muiden paitsi muutamien venäläisten ja heidän hyysääjiensä mielestä.

Suomi hävisi Venäjälle 5-2. Tuomarointi oli kyllä järkyttävää paskaa tuolloin, mutta aika vaikea perustella moraalista voittoa, jos häviää noin selkein lukemin. Erikoistilannepelaaminen oli paljon tuomaripeliä ratkaisevampi tekijä tuossa ottelussa.

 

[Roger Moore]

U20-finaalissa jätettiin viheltämättä suomalaispelaajalle ulosajo päähän kohdistuneesta taklauksesta; tätä ei kumma kyllä kukaan muista, kun jauhetaan leijonavastaisesta salaliitosta.



Suomi hävisi Venäjälle 5-2. Tuomarointi oli kyllä järkyttävää paskaa tuolloin, mutta aika vaikea perustella moraalista voittoa, jos häviää noin selkein lukemin. Erikoistilannepelaaminen oli paljon tuomaripeliä ratkaisevampi tekijä tuossa ottelussa.

Pakko sanoa häpeäkseni että en kyllä muistakaan tuota suomalaispelaajan päähän kohdistunutta niittiä, kuka ajoi? Ja jos muistat niin ketä? Ja olisiko tuosta jotain videota nähtävissä jossain. Jäänyt unholaan kyllä.

Ja enkä tosiaan tiedä tuosta 2014 aikuisten finaalin "moraalisesta voitosta", sillä onhan se mahdollista ja jopa todennäköistä että Venäjä olisi voittanut ilman tuomariapujakin, joten kysymys kuuluukin että tarvitsiko Venäjä tosiaan niitä apuja? Niinpä.

 

[Mac^]

Suomi hävisi Venäjälle 5-2. Tuomarointi oli kyllä järkyttävää paskaa tuolloin, mutta aika vaikea perustella moraalista voittoa, jos häviää noin selkein lukemin. Erikoistilannepelaaminen oli paljon tuomaripeliä ratkaisevampi tekijä tuossa ottelussa.

Ylivoimalla on keskimääräistä helpompi pelata kuin alivoimalla. En mäkään ihan moraaliseksi mestariksi lähde Suomea sanomaan, mutta olihan se farssien farssi. Venäjä ratkaisi pelin ylivoimalla, jota taisi saada selvästi enemmän kuin Suomi - ja hyvin kyseenalaisesti.

 

[Kahvitunti]

Ylivoimalla on keskimääräistä helpompi pelata kuin alivoimalla. En mäkään ihan moraaliseksi mestariksi lähde Suomea sanomaan, mutta olihan se farssien farssi. Venäjä ratkaisi pelin ylivoimalla, jota taisi saada selvästi enemmän kuin Suomi - ja hyvin kyseenalaisesti.

Jotenkin tää keskustelu muistuttaa keväisiä pleijareita suomessa, joten ei mitään uutta auringon alla ja jokainen ioukkue joskus hyötyy näistä ja jokainen joskus taas kärsii. Tottakai vielä riippuu siitä kuinka vahvasti kukakin katsoo oman joukkueensa puolesta asiaa.

 

[Mac^]

Jotenkin tää keskustelu muistuttaa keväisiä pleijareita suomessa, joten ei mitään uutta auringon alla ja jokainen ioukkue joskus hyötyy näistä ja jokainen joskus taas kärsii. Tottakai vielä riippuu siitä kuinka vahvasti kukakin katsoo oman joukkueensa puolesta asiaa.

Kieltämättä vaikuttaa. Liigasta en kuitenkaan muista läheskään vastaavanlaista johdonmukaista tuomarointia toisen pussiin läpi pelin, vaikka tuomaroinnista olen sielläkin huudellut. Ja tämän voin sanoa, vaikka suhtaudun Tapparaan 100 kertas intohimoisemmin kuin maajoukkueeseen.

Maajoukkueen suhteen pystyn olemaan selvästi objektiivisempi kannoissani ja silti nuo vuoden 2014 finaalit olivat mielestäni aivan päivänselviä tuomarifarsseja. Pahempia kuin Liigassa ehkä koskaan on nähty.

 

[Sixbladeknife]

Pakko sanoa häpeäkseni että en kyllä muistakaan tuota suomalaispelaajan päähän kohdistunutta niittiä, kuka ajoi? Ja jos muistat niin ketä? Ja olisiko tuosta jotain videota nähtävissä jossain. Jäänyt unholaan kyllä.

En valitettavasti muista, kuka pelaaja oli kyseessä, enkä videotakaan äkkiä löytänyt :/
Omien muistikuvien mukaan kuitenkin selkeä ulosajon paikka. Tosta voi selailla vanhaa otteluseurantaketjua, aika hilpeää luettavaa muuten näin jälkeenpäin: http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/otteluseuranta-u20-mm-kisat-9-kisapäivä-5-1.57603/page-11

Muistaisiko joku täällä paremmin tai löytäisi videon?

 

[jannet85]

Suomi hävisi Venäjälle 5-2. Tuomarointi oli kyllä järkyttävää paskaa tuolloin, mutta aika vaikea perustella moraalista voittoa, jos häviää noin selkein lukemin. Erikoistilannepelaaminen oli paljon tuomaripeliä ratkaisevampi tekijä tuossa ottelussa.

Suomi oli kaikkea muuta kuin moraalinen maailmanmestari, kun pelasi sysipaskaa peliä välieriin asti ja muiden avulla + tuurilla sinne asti pääsi. Venäjä oli kyllä ansaitusti mestari, jos katsotaan koko turnausta.

Tuossa yhdessä ottelussa erikoistilannepelaaminen ratkaisi, mutta normaalilla tuomaritoiminnalla niitä ei olisi tullut noin paljoa ja suhteessa niitä olisi tullut enemmän Venäjälle. Silloin uskon kyllä, että Suomi olisi itselleen tuon yhden ottelun kääntänyt.

 

[Isäntä]

Pakko sanoa häpeäkseni että en kyllä muistakaan tuota suomalaispelaajan päähän kohdistunutta niittiä, kuka ajoi? Ja jos muistat niin ketä? Ja olisiko tuosta jotain videota nähtävissä jossain. Jäänyt unholaan kyllä.

Mikko Vainonen suoritti pelikiellon arvoisen kyynärpääleikkauksen Sebastian Collbergiin. Muutenkin tuo tuomarifarssi on mielestäni aika pahasti liioiteltu. Saihan Suomi paljon jäähyjä, mutta se kyllä johtui siitä, että Suomi oli täysin puolustuskannalla lähes koko pelin ja joutui rikkomaan. Ristolaisen jäähy kolmannessa erässä oli kevyt, mutta muuten itku tuomareista kulminoituu Juha Taivaiseen, joka yksinkertaisesti päätti, että tuomarit ovat Suomea vastaan. Suomi puolusti, taisteli ja rikkoi. Hienon taistelun ja muutaman huippuyksilön ansiotahan se kulta oli.

Tässä kooste ottelusta. Vainosen taklaus videon ajassa 1:57 ja Ristolaisen jäähy 4:07.

 

[Micqou]

Lajunen Barkovin paikalla aamureeneissä tänään ja Barkov kokonaan sivussa, ettei nyt vaan...

 

[wunderveba]

Lajunen Barkovin paikalla aamureeneissä tänään ja Barkov kokonaan sivussa, ettei nyt vaan...

Barkovilla flunssa. Kukkosella alaraajavamma.

Molempien pitäisi pelata puolivälierässä.

 

[IceWalker]

Suomi on pelkästään 3-sijoitettu, mutta lähellä Venäjää ja Kanadaa. Tsekki on näiden kolmen lisäksi ainoa, jolla katsotaan olevaan jonkinlaisen mahdollisuudet mestaruuteen (n 10%). Muille jää pienet muruset.Hyvä huomioida mahdollisessa välierässä Venäjää vastaa, että olemme lievä altavastaaja matsiin ja tuhkaa ei tarvitse ripotella päälle tappionkaan jälkeen.--
Omat ensimmäiset muistikuvat ovat 60-luvulta, jolloin pelattiin 6-8 joukkueen sarjoja. Joukossa oli lähes aina yksi selvä heittopussi. Suomi taisteli useimmiten putoamista vastaan. Itse olen siinä uskossa, että 16 rankattu joukkue on huomattavasti parempi nykyisin kuin vielä 15 vuotta sitten.

Minusta taas Tshekki saattaa sittenkin olla pahin kanto kaskessa. Joukkue tulee tavallaan puun takaa ja pelaa hyvin yhtenäisesti omilla vahvuuksillaan. Venäjä ei ole viime aikoina kunnostautunut Suomea vastaan ja joukkueelle Suomi saattaa olla ikävin mahdollinen vastustaja.

70-luvulla oli välillä hyvinkin kompakti 6 joukkueen sarja, jossa Suomi jotenkin aina onnistui pääsemaan neljänneksi. B-sarjan taso oli jo varsin heikko. 70-luvulta 90-luvulle taso varmaan hiukan nousikin. Kuitenkin 90-luvulla Latvialla oli jonkin aikaa vetoapua Neukkulan perinnöstä, Italialla ja muutamalla muulla kanukkeja, joten silloin välillä pelattiin tasaisia matseja kärjen ja esim. Italian välillä. Nykyään on vaikea nähdä tilannetta, jossa joku Ranska (tms.) haastaisi esim. Suomen. Ranska voi kuvainnollisesti maata maalinsa edessä ja varmistaa pienen häviön, mutta voittomahdollisuuksia sillä on vähemmän kuin 15 vuotta sitten.

 

[Micqou]

Barkovilla flunssa. Kukkosella alaraajavamma.

Molempien pitäisi pelata puolivälierässä.

Eli ilmeisesti Barkovilla joitakin pieniä flunssan oireita vain ja varotoimenpiteenä tänään sivussa? Jos olisi kunnon flunssa puskenut päälle niin voisi vähintäänkin huominen peli jäädä väliin. Toivottavasti on täydessä tikissä eikä kuumeessa viikonloppuna.

 

[wunderveba]

Eli ilmeisesti Barkovilla joitakin pieniä flunssan oireita vain ja varotoimenpiteenä tänään sivussa? Jos olisi kunnon flunssa puskenut päälle niin voisi vähintäänkin huominen peli jäädä väliin. Toivottavasti on täydessä tikissä eikä kuumeessa viikonloppuna.

No, Jalonen sanonut, että "Berocca-päivä" ja pitäisi pelata puolivälierässä.

 

[Beergenheim20]

Onneksi ovat venäjällä, sieltä löytyy tropit joka vaivaan

 

[magnum37]

Koskiselta kyllä loistava turnaus jo nyt, eikä varmasti Sarokseenkaan kaaduttaisi. Monena vuonna on NHL:stä odotettu meidän "maailman parhaita" veskareita kisoihin ja kun on saatu niin ovat harvoin onnistuneet lähellekään näin hyvin kuin Mikko "Siis kuka?" Koskinen.

 

[Largo]

Kai se mun täytyy nuoremmalle laittaa linkki Janne Niinimaahan, kun Kärppäkannattajana tiedän hänestä näemmä sua enemmän ja tietoa voi kyllä kuukkeloimalla hakea lisää netistäkin. Kerro siis mulle, kun näyt ottaneen hänet silmätikuksi huonona pelaajana aikanaan, että miten helvetissä hän pelasi rapakon takana arvostettuna pelaajana noin kauan, jos oli niin surkea, että tuot häntä tuossa valossa framille? Vähän enemmän olis sunkin hyvä tietää myös historiasta. Ei pahalla, muttei hyvälläkään, kun jatkuvasti vääristellään pelaajan statusta.

Janne Niinimaa – Wikipedia

No nyt meni tunteisiin. Mistä päättelit minun olevan sinua nuorempi? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, kun lyöt niin komeasti faktoja pöytään. Muuten en jaksais kyllä lähteä tähän leikkiin ollenkaan, mutta vedetään vähän. Miten tuo joukkueen fanittaminen vaikuttaa mihinkään? Miksi minun pitää netistä hakea tietoa Niinimaasta, kun niitä otteluita on tullut Jannelta nähtyä enemmän kuin mies on Kärppien nutussa niitä pelannut? Ja siis miten olen ottanut hänet silmätikuksi? Ei ole mikään salaisuus, että Niinimaan Jannelle sattui urallaan paljon lapsuksia puolustuspäässä ja pelin avaamisessa. Voit vaikka juutuubailla niitä netistä. Teki komean uran, en toisin väittänyt missään kohtaa toisin. Vedit hienosti henkilökohtaisuksiin tämän homman. En ihan ymmärrä tätä, mutta kaipa sitä sitten iän myötä tämänkin ymmärtää. Tuli vaan Lindellin kohdalla vähän samoja tunnetiloja, mitä Janne aikanaan minussa sai esille, siinä kaikki.

 

[Micqou]

Koskiselta kyllä loistava turnaus jo nyt, eikä varmasti Sarokseenkaan kaaduttaisi. Monena vuonna on NHL:stä odotettu meidän "maailman parhaita" veskareita kisoihin ja kun on saatu niin ovat harvoin onnistuneet lähellekään näin hyvin kuin Mikko "Siis kuka?" Koskinen.

Eipäs nyt vielä mennä hypessä ihan överiksi. Eilen oli toki Koskiselta aivan jäätävä peli, mutta muissa alkusarjan peleissä kyllä pomputteli todella paljon ja oli muutenkin tosi epävarman oloinen. Pekka Rinne taasen on lähes aina seissyt maajoukkueessa päällään ja torjunut lähes kaiken mahdollisen ja mahdottoman väliltä.

Toivotaan että eilinen oli Koskiselle ns. normitaso kovemmissa peleissä. Jos näin on niin mies on heittämällä NHL-tason maalivahti.

 

[Ex]

Mikähän taika siinä on että Nokka useampaan otteeseen aloitti yv:t sillä viiden leftin kombolla, vaikka Koivujen normivaihdosta oli kulunut lyhyempi aika kuin Barkovien normivaihdosta? Eikö yleensä yv:t kannattaisi aloittaa sillä yhdistelmällä joka on huilinut pidempään? Tai jos Nokan mielestä vaan Koivut on se ykkös-yv joka aloittaa aina, no matter what...

Ehkä oon fanipoika, mutta jotenkin se Barkovien yv on näyttänyt vaarallisemmalta. Kunhan Lainetta ruokkisi joku muu kuin JJ. (Tosin todettakoon että aiemmin parjaamani JJ on muuten parantanut reippaasti otteitaan, mutta yv:llä rooli ehkä väärä?)

 

[Spede]

Ei helevetti!Toit sitten "hieman"Jannea fanittaneena tuon vanhan paskan videon, jossa dissaamista kestää neljä minuuttia miehestä, joka pelasi jotain 800 änäripeliä ja 100 mj-peliä. Eikö enempää virheitä sattunut?Vähänpä oli ja laittaa vois muidenkin virheitä samal taval. Luulin, että laitat oikeasti hänen onnistumisensa, mut taisin ajaa jonkun räkänokan lapselliseen miinaan. Se tästä ja Niinimaasta, koittakaa ees pysyä kohtuudessa. Taitaa olla paljon vaadittu sekin.

Typerä video. Tuollaisen saat tehtyä ehkä jokaisesta maailman puolustajasta, poislukien joku Nicklas Lidström tai vastaava.

Tokihan Janne teki ajoittain isojakin virheitä, mutta jos miehen "paskuutta" perustellaan tuolla videolla niin kohtalaisen harvalla kammalla ammutaan. Ja ei, en sano tätä siksi Jannemaa on suosikkikommentaattorini ja Kärppä-ikoni, vaan siksi että Janne oli oikeasti parhaimmillaan todella hyvä hyökkäävä puolustaja, mutta 2000-luvun alussa alkaneet erinäiset ongelmat vesitti kyllä uran viimeiset vuodet ihan täysin.

Ei pahalla Noitarumpu, mutta jos sinä voit kutsua minua räkänokaksi, niin ei varmaan haittaa jos kutsun sinua vanhaksipiiaksi. Jannella oli hyviä ominaisuuksia, mutta puolustuspelaaminen se ei ollut, vaikka millä saatanan Oululaisilla silmillä sen katsoisi. Jos pyydät muita pysymään kohtuudessa, niin olisi varmasti hyvä että jossain vaiheessa pysyisit itse myös kohtuudessa Kärppä-pelaajien fanittamisessa ja jumaloimisessa. Fanitus on hyvä asia, mutta kohtuus kaikessa.
Myönnän kuitenkin virheeni tuon linkin postaamisessa, eikä nyt ollut sen enempää tarkoitus vittuilla sinulle tai muille Oululaisille (tai Jannelle).

btw. on semmoinen tunne, että me olemme kutakuinkin saman ikäisiä, joten nuo räkänokka jutut voit unohtaa...

 

[godspeed]

On huvittavaa, että Koskisen haukkujat hiljeni kertaheitosta.