MM 2016: Suomi

[peterra]

Pitää muistaa että siä on Rautakorpi valmennustiimissä. Kyllä äijän tapparanmiehenä pitäis tietää, että sitä kilpparia vedetään aika rajusti jos Tukka-Jukalla on asiaan mitään sanottavaa.

Nimenomaan.

 

[Rinksu]

Oli tuossa Innasen kirjoituksessa perääkin. Pulkkinen oli todella hyvä alustavissa peleissä, samoin Aho ja roolit ikään kuin kirjoitettu jo valmiiksi. Nyt kuitenkin laitettiin lähes identtiset pelurit (Aho ja Mikke) saman ketjuun ikään kuin syömään toisiltaan niitä vahvuuksia ja vielä samaan ylivoimaankin. Mielestäni Pulkkisesta ja Ahosta molemmista saisi enemmän irti vaihtamalla paikat päikseen. Itseluottamus tuskin karisee noin nopeasti ja edellisessä pelissä Sallisen ketju oli jo hyvä, mutta joukkueen ratkaisupotentiaali paranisi toisenlaisella peluutuksella.

Melkein tekisi mieli sanoa, että tämän iltaisessa iltatreenissä tuota Pulkkisen nostoa kakkosketjuun on syytä kokeilla, jos Kojolla kokeilunhalua on. Komarov Pulkkisen paikalle (saadaan kunnon nelonen) ja Aho Pyörälän kanssa kolmoseen. YV:t pysyköön samana. Muuten sitten ketjut lukkoon, jos luokkaantumisia ei tapahdu.

Ja uskon tuohon jälkimmäiseen vaihtoehtoon. Suomen ketjut ovat kuitenkin maaleja mätkineet aika tasaisesti tähän mennessä ja Kojo varmasti haluaa olla roplaamatta koostumuksia nyt.

 

[Tach]

Suomi vs Unkari, asetelmana melko tyly. Osa suomalaisista (Laine etunenässä) varmasti nälkäisinä pelillisesti hieman vaisun jenkkipelin jälkeen. Lisäksi Suomella lepopäivä alla ja Unkari pelasi tiistaina, joten kun suurella altavastaajalla vielä fyysisestikin painaa jo lähtöviivalla enemmän, niin rumaa jälkeä odotuksissa.
Veikkaan Suomen tekevän huikeasti 9-12 maalia. Kanada vs Unkari päättyi 8-0.

2000-luvulla Suomen suurin maalimäärä yksittäisessä MM-kisamatsissa? Eikös Itävalta kaatunut joskus 10-0 jos oikein muistan, vai miten.

Ennätyksistä en tiedä, mutta todennäköisesti tänään nähdään paljon maaleja. Unkari latasi eiliseen peliin varmasti suuret tehot, sillä eilinen peli oli tärkeä korkeimmalla sarjatasolla pysymisen kannalta (joka nyt meni vähän vituiksi)

 

[Atthe]

2000-luvulla Suomen suurin maalimäärä yksittäisessä MM-kisamatsissa? Eikös Itävalta kaatunut joskus 10-0 jos oikein muistan, vai miten.

Slovenia kaatui joskus 12-0, olisikohan ollut tässä vuosituhannen alkupuolella. Jokaisessa erässä 4 maalia. Olikohan peräti kyseessä vuoden 2002 kisat kun Slovakia voitti maailmanmestaruuden, vaiko sitä seuraavat? Pienempänä muistan sekoittaneeni nämä kaksi ja luulin Suomen voittaneen maailmanmestarijoukkueen 12-0.

 

[adolf]

Slovenia kaatui joskus 12-0, olisikohan ollut tässä vuosituhannen alkupuolella. Jokaisessa erässä 4 maalia. Olikohan peräti kyseessä vuoden 2002 kisat kun Slovakia voitti maailmanmestaruuden, vaiko sitä seuraavat? Pienempänä muistan sekoittaneeni nämä kaksi ja luulin Suomen voittaneen maailmanmestarijoukkueen 12-0.

Kotikisat 2003.

e. linkissä tilastot tuohon peliin

http://hydra.iihf.com/data/iihf/output/xml/438/IHM438B14_74_1_0.pdf

 

[tapparammies]

Se on sitten meidän välillä tältä osin fundamentaalinen ero. Mulle pelin loppu on sellainen viimeiset viisi minuuttia, kun taas esim. eilen Laineen peli loppui heti, kun Suomi siirtyi johtoon. Erää oli siinä vaiheessa jäljellä aika reippaasti - muistaakseni ainakin kymmenen minuuttia. Että juu, jos taktiikkana on lyödä yksi maali ja sitten vetää kolmella kentällä kilpikonnaa 10 minuuttia pelin lopussa, sit se meni oikein.

Tässä kohtaa arvostan esim. Antti Törmäsen valmennusfilosofiaa huomattavasti suomalaisten yleisvalmennusta enemmän: tehdään vikalla kympillä vielä 3 maalia itse lisää niin ei tarvi sit vetää sitä kilpikonnaa ollenkaan.

Minä luulin, että Laineen eka penkitys jossain 6+ minuuttia ennen loppua, kun Barkovit tuli kentälle mutta Laineen tilalla Pihlström. Ja tätä ei edeltänyt mikään Laineen virhe, vaan Laineen virhe taisi tulla avauserässä.

Laineen penkityksen jälkeen Aho pelasi mielestäni enää yhden vaihdon. Eikä siinäkään mikään virhe ollut syynä, koska hänelläkin se moka oli tullut jo kauan sitten.

Jaahas, näköjään lainasin oikealta mieheltä osittain väärää viestiä, mutta kännyllä en jaksa korjata.

 

[Väsyneet Kädet]

Minä luulin, että Laineen eka penkitys jossain 6+ minuuttia ennen loppua, kun Barkovit tuli kentälle mutta Laineen tilalla Pihlström. Ja tätä ei edeltänyt mikään Laineen virhe, vaan Laineen virhe taisi tulla avauserässä.

Laineen penkityksen jälkeen Aho pelasi mielestäni enää yhden vaihdon. Eikä siinäkään mikään virhe ollut syynä, koska hänelläkin se moka oli tullut jo kauan sitten.

Näin se minunkin muistaakseni oli. Ei tosiaan mitään 10 min ennen loppua, vaan reilu vitonen. Ja Laineen penkityksen jälkeen Aho pelasi yhden vaihdon, Pulkkinen yhden tai ei yhtään. Eikä tosiaan mitään virheitä noita edeltänyt. Ahokin sen maaliin johtaneen mokansa teki aika paljon aiemmin.

 

[Jupe]

Nyt tuli oikosulku, kuinka paljon se Pulkkinen pääsikään pelaamaan ylivoimaa parissa edellisessä matsissa. Neljäntenä hyökkääjänä YV:hen ja sitten neloseen pelaamaan vauhdikasta karvauspeliä on ihan ok rooli kun miettii joukkueen suorittamista. Ei Pulkkinen mitään ihmeellistä ole osoittanut 5vs5 pelissä aikaisemminkaan mikä nostaisi hänet ohi Ahon tai Laineen. Kolmonen taas huutaa kiekollisempaa sentteriä jos haluaisi saada siinä Pulun tehoja ulosmitattua.

Tuo MTV:n kirjoitus on tyypillistä ja lapsellista median hämmennystä, en usko että Pulukaan on kovin suruissaan roolistaan. Tämä asiahan pitää nimenomaan nähdä suomen vahvuutena että meillä on potentiaalinen maalintekijä alemmissakin kentissä jota voi tilanteen vaatiessa käyttää missä tilanteessa tahansa. Pulkkisella on jo riittävä kokemus hyväksyä rooli ja rooli voi tosiaan olla ratkaisijankin rooli koska kisoissa sattuu ja tapahtuu. Mieluummin annan Pulkkiselle tämän roolin kuin nuoremmille Aholle tai Laineelle.

_

 

[nima99]

Kotikisat 2003.

e. linkissä tilastot tuohon peliin

http://hydra.iihf.com/data/iihf/output/xml/438/IHM438B14_74_1_0.pdf

Niin kyllähän Suomi voitti Romanian Wienin kisoissa 1977 lukemin 14-1.

 

[Götze]

Kotikisat 2003.

e. linkissä tilastot tuohon peliin

http://hydra.iihf.com/data/iihf/output/xml/438/IHM438B14_74_1_0.pdf

Kohtalaisen pysäyttävä on kyllä ollut ottelun laukaisutilasto, 67-6 Suomelle. Ei kyllä ole minkäänlaisia muistikuvia itse pelistä, vaikka muuten nuo surullisenkuuluisat kisat ovatkin hyvässä muistissa.

Illan pelistä, eiköhän avauserään laiteta sellaiset turvalliset 4-5 maalia, jonka jälkeen voidaan himmailla loppupeli. Todella rumat lukematkin on mahdolliset. Pate painaa varmaan ainakin pari uunia vähän heikommin menneen jenkkimatsin jälkeen.

 

[Nelfor]

Kohtalaisen pysäyttävä on kyllä ollut ottelun laukaisutilasto, 67-6 Suomelle. Ei kyllä ole minkäänlaisia muistikuvia itse pelistä, vaikka muuten nuo surullisenkuuluisat kisat ovatkin hyvässä muistissa.

Eihän niissä kisoissa Suomalaisten muistikuvien mukaan pelattu kuin yksi peli..

Ei todellakaan ole jäänyt mitään muistikuvia tuosta Slovenian murskauksesta.

 

[adolf]

Muistan vain sen että Selänne sanoi tuon pelin jälkeen jossain haastattelussa että ei tuollaisia pelejä pitäisi pelata MM-kisoissa. Itse matsista ei kummoisia muistikuvia paitsi että nuo luvut vain jäivät silloin hyvin mieleen.

Marcel Rodman, Tomaz Razingar, Miha Rebolj, Ivo Jan.

Eikös nuo kuitenkin jonkunlaisen ammattilaisuran ole ainakin tehneet? Joku ihan todella hämärä muistikuva on että Slovenialla olisi tuossa matsissa ollut suurin piirtein kentällisen verran ihan OK kansainvälisen tason pelaajia ja loput olivat ihan jotain pubisarjatason amatöörejä.

 

[Schadowan]

Eihän niissä kisoissa Suomalaisten muistikuvien mukaan pelattu kuin yksi peli..

Ei todellakaan ole jäänyt mitään muistikuvia tuosta Slovenian murskauksesta.

Muistan, että Koivu kritisoi "tällaisten pelien pelaamista" ja sai siitä lokaa niskaansa, koska joskus Suomikin oli "slovenia".

 

[Tach]

Muistan, että Koivu kritisoi "tällaisten pelien pelaamista" ja sai siitä lokaa niskaansa, koska joskus Suomikin oli "slovenia".

Ja ihan syystäkin, sillä mikä kehittäisi heikon maan peliä paremmin kuin pelaaminen osaavampaa joukkuetta vastaan? Ei ole enää sama meno kuin 2000 -luvun alussa jolloin kaikki muut olivat täysiä heittopusseja paitsi isot kiekkomaat

 

[Drygin]

Suomen ketjut ovat mielestäni täysin väärin roolitetut ja vaikuttaa siltä, että siellä ei ole mietitty niitä aivan loppuun asti vaan menty sellaisella hyväveli ketjuilla, että Jokinen nyt pelaa Barkovin kanssa koska Florida jne. Ensinnäkin Teemu Pulkkinen 4.kentässä? Ei mitään järkeä. Patrik Laine oikeassa laidassa? Ei mitään järkeä. Kaikki on varmaan nähnyt kuinka monta kertaa Pate tulee aloitukseen vasemmalle puolelle ja tajuaa, että ei hitto enhän mä tällä puolella pelaakkaan ja siirtyy oikealle.

Onko muut samoilla linjoilla, että nykyisille ketjuille tulisi tehdä jotain? Barkovin ketju ei saa tuolla koostumuksella lähes mitään aikaan 5vs5 pelissä siis ilman yksilösuorituksia ja minusta tuntuu, että Koivun ketju kaipaisi puhdasta maalintekijää siihen laidalle. Kyllä noita unkareita vastaan peli toimii varmasti minkälaisilla koostumuksilla tahansa, mutta odottakaapa kun tulee vähänkin kovempi joukkue vastaan niin ei hyvä heilu.

Kaikilla on varmaan omat ihanne ketjukoostumukset, mutta tässä omani.

Laine - Barkov - Aho
Granlund - Koivu - Pulkkinen
Jokinen - Koskiranta - Komarov
Pihlström - Sallinen - Rantanen

 

[-Kantor-]

Kyllähän tänään on odotettavissa kohtalaisen rumatkin lukemat. Eilen pelannut Unkari vs. levännyt Suomi, joka on epätyypilliseen suomalaiseen tapaan näissä kisoissa ollut tehokas maalipaikoissaan ja voittanut nämä ennalta heikommat vastustajat yllättävänkin selvänumeroisesti. Tänään on myös Laineella hyvä sauma vankistella asemiaan pistepörssin kärjessä. Sellaiset 2+2 tehot antaisi jo mukavasti etumatkaa ;)

 

[Squit]

Kuitenkin yksi asia, joka ärsytti itseäni Tapparassa Rautakorven kausilla oli tuollainen tietty pelokkuus peluutuksessa.

Erittäin hyvin sanottu, samaa mieltä. Kontrasti on iso varsinkin kun peilaa sitä viime aikaiseen junnujen menestykseen jossa pärjättiin nimenomaan pelirohkeudella. Alemmat kaksi ketjua on rakennettu todella varman päälle, itse näkisin pelirohkean Rantasen siellä ilman muuta. Muutenkin ketjuista saisi neljä pelirohkeaa ketjua helposti. Tähän päälle vielä junnujen penkittäminen jo alkusarjassa niin hiukan ihmettelen. No homma muuttuu varmasti Marjamäen aikana, mutta sellainen tietty pakko pärjäämisen änkeminen tuossa näkyy ja se ei ole ennenkään suomelle toiminut.

 

[Noutolokku]

Suomen ketjut ovat mielestäni täysin väärin roolitetut ja vaikuttaa siltä, että siellä ei ole mietitty niitä aivan loppuun asti vaan menty sellaisella hyväveli ketjuilla, että Jokinen nyt pelaa Barkovin kanssa koska Florida jne. Ensinnäkin Teemu Pulkkinen 4.kentässä? Ei mitään järkeä. Patrik Laine oikeassa laidassa? Ei mitään järkeä. Kaikki on varmaan nähnyt kuinka monta kertaa Pate tulee aloitukseen vasemmalle puolelle ja tajuaa, että ei hitto enhän mä tällä puolella pelaakkaan ja siirtyy oikealle.

Onko muut samoilla linjoilla, että nykyisille ketjuille tulisi tehdä jotain? Barkovin ketju ei saa tuolla koostumuksella lähes mitään aikaan 5vs5 pelissä siis ilman yksilösuorituksia ja minusta tuntuu, että Koivun ketju kaipaisi puhdasta maalintekijää siihen laidalle. Kyllä noita unkareita vastaan peli toimii varmasti minkälaisilla koostumuksilla tahansa, mutta odottakaapa kun tulee vähänkin kovempi joukkue vastaan niin ei hyvä heilu.

Kaikilla on varmaan omat ihanne ketjukoostumukset, mutta tässä omani.

Laine - Barkov - Aho
Granlund - Koivu - Pulkkinen
Jokinen - Koskiranta - Komarov
Pihlström - Sallinen - Rantanen

Onhan tuo tosiaan hieman outoa että nuilla ketjuilla mennään. Jokinen - Barkov yhteispeli nyt ei mitään ihan mullistavaa ole muuten kuin molempien hyvän peliluvun ansiosta välillä näyttävää. Laine pitäisi tosiaan saada sille vasemmalle laidalle. Tykkää esim hyökkäyspään aloituksesta hakeutua kiekkoon ja vetää sieltä melko pienestä kulmasta peltiin ns ylämummoon kiekkoa. Ja sillä vedolla myös pystyy siihen, kun moni lähtisi hakemaan pakille viivaan kiekkoa. Siispä Jokisen voisi tuonne alemmas laittaa ja Pate vasempaan laitaan, mutta näin tulee tuskin käymään.
Sama tuossa kakkoskentässä Aho menee kyllä täysin hukkaan. Hyvä peliätekevä/rauhoittava pelaaja ja kun siinä on kaksi jo samanlaista niin ei se ihan nyt natsaa. Olisi silti aika tyhmä veto laittaa Aho ja Laine samaan ketjuun ainaki nuissa kovemmissa peleissä. Pulkkista voisi nyt näissä Unkari ja Ranska peleissä siinä kakkosen oikealla laidalla koittaa ihan hyvin. Siispä tuohon ykköseen laittaisin Laine-Barkov-Komarov ja kolmoseen Jokinen-Koskiranta-Aho ja neloseen Pihlström-Lajunen-Rantanen, Pyörälä ja Sallinen varalla sit. Mut näinhän ei todellakaan ole käymässä.

NHLstä olisi ensi ja sitä seuraavalla yöllä tarjolla suomalaisiapelaajia useitakin. Rinne + Salomäki, Lehtonen+Niemi, Donskoi ja Lehterä. Ilmeisesti kun moket on jo lukossa niin heitä ei odotella. Sittenhän lista kaventuu jo aikalailla. Salomäki.. tarvitseeko? No ehkäpä neloseen menisi Pillun laiturikaveriksi. Donskoi? Todellakin suoraan vaikka ykköskenttään Barkovin rinnalle. Lehterä? Menee keskellä ja laidassa, ottaisin ilman muuta pelaamaan kenttään kuin kenttään. Vai odotellaanko tässä sitten jotain Vatasta, Ristolaista tai muuta pakkia jolla sopparineuvottelut ovat hyvällä mallilla ja ratkeaa mahd parin päivän sisään ?

 

[Beast]

Vai odotellaanko tässä sitten jotain Vatasta, Ristolaista tai muuta pakkia jolla sopparineuvottelut ovat hyvällä mallilla ja ratkeaa mahd parin päivän sisään ?

Kivistö leimattiin jo, kun Määttää ei saada, joten pakkeja ei enään odoteta.

 

[Rat]

Mitä palsta veljet sanovat, voisiko suomen hyökkäys näyttää ensi viikolla jopa tältä:

Donskoi - Barkov - Jokinen
Granlund - Koivu - Aho
Laine - Lehterä - Komarov
Pihlström - Koskiranta - Rantanen

Huhhuh, kaikki on mahdollista ja jotain tällaista itse ainakin mehustelen....
Tuo kolmonen olisi ainakin todella mielenkiintoinen, Aho Komarovin tilalle kävisi myös mutta olisiko liian pehmeä kolmikko jo...

 

[adolf]

Kojo valmentajana niin ei varmaankaan ole kauheasti näköpiirissä että Barkov-Jokinen paria oltaisiin hajottamassa. Pelaavat yhdessä loppuun asti, jos kumpikaan ei loukkaannu.

 

[FutureHockey]

Koska Määttä ei ole tulossa, leimattiin Kivistön kisapassi eli sieltä tuskin mitään Ristolaisia ja Vatasia odotellaan: Toiveet Määtästä karisivat - Kivistö mukaan pelaavaan kokoonpanoon - MAAJOUKKUE - 11.05.2016 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[winston]

Suomen ketjut ovat mielestäni täysin väärin roolitetut ja vaikuttaa siltä, että siellä ei ole mietitty niitä aivan loppuun asti vaan menty sellaisella hyväveli ketjuilla, että Jokinen nyt pelaa Barkovin kanssa koska Florida jne. Ensinnäkin Teemu Pulkkinen 4.kentässä? Ei mitään järkeä. Patrik Laine oikeassa laidassa? Ei mitään järkeä. Kaikki on varmaan nähnyt kuinka monta kertaa Pate tulee aloitukseen vasemmalle puolelle ja tajuaa, että ei hitto enhän mä tällä puolella pelaakkaan ja siirtyy oikealle.

Onko muut samoilla linjoilla, että nykyisille ketjuille tulisi tehdä jotain? Barkovin ketju ei saa tuolla koostumuksella lähes mitään aikaan 5vs5 pelissä siis ilman yksilösuorituksia ja minusta tuntuu, että Koivun ketju kaipaisi puhdasta maalintekijää siihen laidalle. Kyllä noita unkareita vastaan peli toimii varmasti minkälaisilla koostumuksilla tahansa, mutta odottakaapa kun tulee vähänkin kovempi joukkue vastaan niin ei hyvä heilu.

Kaikilla on varmaan omat ihanne ketjukoostumukset, mutta tässä omani.

Laine - Barkov - Aho
Granlund - Koivu - Pulkkinen
Jokinen - Koskiranta - Komarov
Pihlström - Sallinen - Rantanen

Kieltämättä Pulun roolitus on huono, mutta 60 NHL-pinnan Jokinen siirtyy Ahon tieltä ykkösestä? Pulkkinen Jokisen edelle peliajassa? Näkisin itsekin mielelläni Pululle enemmän peliaikaa, mutta tuo kokoonpano on kyllä vedetty aikamoisten fanilasien takaa.

 

[peruspata]

Kuitenkin yksi asia, joka ärsytti itseäni Tapparassa Rautakorven kausilla oli tuollainen tietty pelokkuus peluutuksessa. Tämä sama pelokkuus mielestäni heijastuu nyt tässä Jalosen projektissa tuolla MM-tasolla, että heikolla hetkellä valmennus ei vaikuta rohkaisevan pelaajia vaan yhdestäkin virheestä seuraa koko loppupelin mittainen penkitys. USA:ta vastaan joukkue todella halusi voittaa keinolla millä hyvänsä, myös valmennus, vaikka tässä vaiheessa tätä turnausta sillä voitolla ei ole jatkon kannalta edes hirveän suurta merkitystä.

Nämä ovat aika pitkälti koulukuntakysymyksiä. On valmentajia, jotka toimivat kuten Jalonen ja Rautakorpi näissä tilanteissa, sitten taas on toisenlaisia tapoja ajatella jääkiekkoa. Näin kyllä syyt Ahon ja Laineen huilille lopussa, enkä usko sen olevan kenellekään katastrofi. Esimerkiksi Laine sisuuntui pelin aikana kämmeistään, samoin Ahoa ei paljon huoli painanut, vaikka hänenkin virheestään yksi maali tehtiin omaan päätyyn.

Suosisin kuitenkin peterran tavoin rohkeampaa peluuttamista, vähän sellaista törmäsläistä taiteilijan vapautta. Sitähän on nähty lähinnä ylivoimassa, jossa hyökkääjät saavat tehdä, mitä ehtivät pakkien "vetojen" jälkeen.

Nyt on sen verran hyvä mahdollisuus voittaa avoimemmallakin pelillä (ainakin tässä vaiheessa turnausta), että Kanada-peliin toivon pientä muutosta. Unkari ja muut ovat sivuseikkoja.

 

[WigWam]

Mitä palsta veljet sanovat, voisiko suomen hyökkäys näyttää ensi viikolla jopa tältä:

Donskoi - Barkov - Jokinen
Granlund - Koivu - Aho
Laine - Lehterä - Komarov
Pihlström - Koskiranta - Rantanen

Huhhuh, kaikki on mahdollista ja jotain tällaista itse ainakin mehustelen....
Tuo kolmonen olisi ainakin todella mielenkiintoinen, Aho Komarovin tilalle kävisi myös mutta olisiko liian pehmeä kolmikko jo...

Vaihdat vaan tuon Rantasen Pulkkiseen, kun sitä kisapassia ei voi leimata jos Donskoi ja Lehterä on leimattuina.....