MM 2016: Suomi

  • 923 434
  • 4 238
Tila
Viestiketju on suljettu.

Sisäliitin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tämä lause ei toki päde millään tavalla Pokkaan, joka pelasi todella kovan kauden. Pokka olisi kuulunut kisoihin jo vuonna 2014 ja tuosta keväästä hän on vielä kehittynyt. Jos Pokkaa ei kysytä mukaan, on kyseessä todella pahaa puusilmäisyyttä.

No ei Pokkaan.Silti tässä vaiheessa alkaa olla turhaa roudata kisoihin ellei ole ihan selvä vahvistus.Joku Vatanen ja Lepistö olisivat puolustukseen tällaisia.

Ei tuo Teräväisen runkosarjan loppu ja playoffit mitään suurta riemua herättäneet.

Liigafinaaleistakin ainoastaan Laine voisi tulla kyseeseen.Kuuselat ja Järviset ovat hyviä kiekkoilijoita mutta samantasoisia ja vähemmän kuluttavia pudotuspelejä pelanneista pelureista on jo runsaudenpula.

Kisoihin pitää valita kisahetkellä parhaassa iskussa olevat äijät. Vai onko ikävä Aravirran tai Erkan saunakavereita? Harmi kun Kimmo Rintanen ja Kiprusoffin Marko ovat lopettaneet. Jani Hurmekin olis kiva saada maaliin kun on sentään pelannut änärissä.
 
Viimeksi muokattu:

Wire

Jäsen
kertokaa hei tuosta Markuksesta vähän enemmän eli millä näytöillä olisitte valitsemaan kisoihin? Vai meneekö "Kulta-Mikenveli = synkkaa yhteen" ajattelulla?
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
kertokaa hei tuosta Markuksesta vähän enemmän eli millä näytöillä olisitte valitsemaan kisoihin? Vai meneekö "Kulta-Mikenveli = synkkaa yhteen" ajattelulla?

Vaikka nyt niillä näytöillä, mitä näissä parissa harkkapelissä Suomen paidassa on esittänyt. Aivan mainio kädellinen pelaaja kolmosketjuun. Ja onhan Nokka-Jalonen sanonut paikan kisajoukkueessa jo olevan varma.
 

Sisäliitin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
kertokaa hei tuosta Markuksesta vähän enemmän eli millä näytöillä olisitte valitsemaan kisoihin? Vai meneekö "Kulta-Mikenveli = synkkaa yhteen" ajattelulla?

Senttereistä oli pulaa ennen kuin Mikke ja Barkov vapautuivat,siksi se kai tuolla pyörii.Veti nuo höntsätkin ihan hyvin. Mieluummin Markus joka on jo ottanut pari peliä tuntumaa isoon kaukaloon ja on selvästi monipuolisempi kuin vaikka Teräväinen tai joku Ramstedt.
 

Oakley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punanutut
Hetkinen, jos Teräväinen mahtuu World Cup joukkueeseen, niin miten hän ei mahdu MM-kisajoukkueeseen?
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mieluummin Markus joka on jo ottanut pari peliä tuntumaa isoon kaukaloon ja on selvästi monipuolisempi kuin vaikka Teräväinen tai joku Ramstedt.
Selvästi? Älä nyt viitsi. Ymmärtääkseni Teräväinen on tällä kaudella mennyt kahdensuunnan pelissä paljon eteenpäin. Pelannut alivoimaakin? Kyllä mielestäni Teräväinen on ihan monipuolinen pelaaja. Ja selvästi parempi pelaaja kuin Ma. Granlund.

Ja tosiaan Teräväinen valittiin WC:iin. Joten ei tässä ole mitään nokan koputtamista. Jos Teuvo haluaa kisoihin niin hän tulee kisoihin.
 

jmexel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roki,
Senttereistä oli pulaa ennen kuin Mikke ja Barkov vapautuivat,siksi se kai tuolla pyörii.Veti nuo höntsätkin ihan hyvin. Mieluummin Markus joka on jo ottanut pari peliä tuntumaa isoon kaukaloon ja on selvästi monipuolisempi kuin vaikka Teräväinen tai joku Ramstedt.

Selvästi monipuolisempi kuin Teräväinen, mistä noita lääkkeitä voi hankkia? Teukka on pelannut koko kauden Sikakon kaltaisessa sikermässä ja joka ketjussa, sekä YV ja AV. Barkov ja Teräväinen voisi olla tulosketjujen sentterin ja Mikke laitaan jos vain joukkueeseen saapuu.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Teuvoa seuranneena: Teräväisen tarkoitus tälle kaudelle oli monipuolistaa peliä, jotta pääsee Chicagon kokoonpanoon. Kärkiketjut ovat melko täynnä varsinkin Teuvon pelipaikoilta(C/RW) ja sen takia on joutunut pelaamaan suurimman osan kaudesta kolmoskentässä, jossa ketjukaverina on ollut puukäsiä, esimerkkinä Mashinter. On päässyt toki pelejä stunttaamaan kärkikentissäkin.
Mutta kokonaisuudessaan Teuvon rooli on ollut puolustava. Teuvoa ehkä junnuna joku piti yksipuolisena pelaajana, mutta Chicagon valmentajakin on sanonut Teuvon olevan heidän monipuolisin pelaajansa. Pelaa alivoimat, ylivoimat, ottelun loppuhetket ja voi pelata laiturina tai sentterinä jokaisessa kentässä. Jotain kertoo sekin, että Corsi-lukemat oli kaudella Teuvon kentällä useimmiten Chicagon kärkipäätä.
Hyökkäyspeli ei vielä ollut riittävällä tasolla kunnon tuloksentekoon, minkä Teräväinen myönsikin, mutta se on sitten fyysisyyden lisäksi ensikauden kehityskohde.

Ehdottomasti mm-kisoihin, kun voi vetää vaikka 3.sentterinä tai 1. Kentän laiturina. Taitava ja monipuolinen.
 

Kynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos Ville Pokka tulee mukaan joukkueeseen, niin itsehän en odota hänestä mitään muuta kuin Suomen parasta puolustajaa. Jo kaksi vuotta sitten oli huikean hyvä SM-liigassa ja (ainakin) kevätkauden parhaita puolustajia, ellei paras. Olisi jo tuolloin ansainnut paikan MM-joukkueessa, mutta putosi valitettavasti kalkkiviivoilla. Nyt alla kaksi erittäin hyvää AHL-kautta, joista ymmärrettävästi tämä jälkimmäinen vielä parempi, kyseessä kun on nuori pelaaja kehitysiässä. Itse olen AHL-pelejä näkemättä tilastojen varassa, mutta esim. Twitterissä Blackhawks- (ja Icehogs-) fanit ovat jo pidempään ihmetelleet, miksei Pokka ole saanut tilaisuutta ylhäällä ja ovat jo täysin valmiita Pokan tilaisuuteen ja läpimurtoon isossa liigassa. Jos samanikäinen Esa Lindell oli jo viime vuonna Suomen paras ja tehokkain puolustaja MM-kisoissa, niin miksei Pokka voisi olla sitä nyt? Suomen (ja Chicagon) ehdottomasti aliarvostetuimpia kiekkoilijoita, joka kuuluu ehdottomasti sekä MM- että World Cup -joukkueeseen.

EDIT. Ja ylläolevaan viestiin myös sama. Suomen sentteriosasto on niin paljon laituriosastoa ohuempi, että ehdottomasti Teuvolle on paikka joukkueessa, jos Teräväinen vain on terve ja halukas mukaan. Haluaisin edelleen nähdä Suomella ainakin kolme hyökkäävää - ja myös ylivoimavastuuta jakavaa - ketjua, ja Teuvolla olisi mainio paikka kakkosen tai kolmosen keskellä. Ja itsekin olen ymmärtänyt, että TT:stä on leivottu tällä kaudella pätevää alivoimapelaajaa ja niitä ei Suomen nykyryhmässä kuitenkaan liikaa ole, ellei aleta täyttää joukkuetta näillä Euroopassa pelaavilla koohottajilla ja ihmiskuulilla. Monikäyttöisenä pelaajana ehdottomasti käyttöä tässäkin joukkueessa.
 
Viimeksi muokattu:

Sisäliitin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Selvästi monipuolisempi kuin Teräväinen, mistä noita lääkkeitä voi hankkia? Teukka on pelannut koko kauden Sikakon kaltaisessa sikermässä ja joka ketjussa, sekä YV ja AV. Barkov ja Teräväinen voisi olla tulosketjujen sentterin ja Mikke laitaan jos vain joukkueeseen saapuu.

Samasta apteekista josta lääkkeensä saa myös nuo junnuketju-onanoijat ja saunakaverimiehet.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Kieltämättä ei nyt tule mieleen ainakaan lähivuosilta sellaista tilannetta, että olisi saatu näinkin hyvää hyökkäystä MM-kisoihin. Puolustus taas ei ole läheskään niin hyvä, mutta siellä on menossa sukupolvenvaihto niin eiköhän parin vuoden päästä sielläkin nähdä huomattavasti vahvempi osasto.
 

WigWam

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Warkis, KalPa.
Jos Ville Pokka tulee mukaan joukkueeseen, niin itsehän en odota hänestä mitään muuta kuin Suomen parasta puolustajaa. Jo kaksi vuotta sitten oli huikean hyvä SM-liigassa ja (ainakin) kevätkauden parhaita puolustajia, ellei paras. Olisi jo tuolloin ansainnut paikan MM-joukkueessa, mutta putosi valitettavasti kalkkiviivoilla. Nyt alla kaksi erittäin hyvää AHL-kautta, joista ymmärrettävästi tämä jälkimmäinen vielä parempi, kyseessä kun on nuori pelaaja kehitysiässä. Itse olen AHL-pelejä näkemättä tilastojen varassa, mutta esim. Twitterissä Blackhawks- (ja Icehogs-) fanit ovat jo pidempään ihmetelleet, miksei Pokka ole saanut tilaisuutta ylhäällä ja ovat jo täysin valmiita Pokan tilaisuuteen ja läpimurtoon isossa liigassa. Jos samanikäinen Esa Lindell oli jo viime vuonna Suomen paras ja tehokkain puolustaja MM-kisoissa, niin miksei Pokka voisi olla sitä nyt? Suomen (ja Chicagon) ehdottomasti aliarvostetuimpia kiekkoilijoita, joka kuuluu ehdottomasti sekä MM- että World Cup -joukkueeseen.

EDIT. Ja ylläolevaan viestiin myös sama. Suomen sentteriosasto on niin paljon laituriosastoa ohuempi, että ehdottomasti Teuvolle on paikka joukkueessa, jos Teräväinen vain on terve ja halukas mukaan. Haluaisin edelleen nähdä Suomella ainakin kolme hyökkäävää - ja myös ylivoimavastuuta jakavaa - ketjua, ja Teuvolla olisi mainio paikka kakkosen tai kolmosen keskellä. Ja itsekin olen ymmärtänyt, että TT:stä on leivottu tällä kaudella pätevää alivoimapelaajaa ja niitä ei Suomen nykyryhmässä kuitenkaan liikaa ole, ellei aleta täyttää joukkuetta näillä Euroopassa pelaavilla koohottajilla ja ihmiskuulilla. Monikäyttöisenä pelaajana ehdottomasti käyttöä tässäkin joukkueessa.

Joo kyllä Pokka ehdottomasti kuuluu joukkueeseen jos on ehja ja haluaa tulla. Vasta-agrumentit taitavat tulla lähinnä Lukko Faneilta.......
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Minä olen vähän sitä mieltä, että vaikka tuolta NHL:stä saataisiin kaikki pudokkaat niin Sallisen Tomi ei MM-ryhmästä putoa. Tämä on ihan vain minun tuntu asiasta. EIkä tosta Markus Granlundista enää kannattaisi jauhaa kun kävi Tsekkipeleissä lyömässä sellaiset näytöt tiskiin, ettei tainnut jäädä se taso epäselväksi.
Pokka, mukaan. Se on niin, että ei tuolla ryhmässä montaakaan yhtä hyvää puolustajaa ole.
Teuvo, mukaan.
 

Viltsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Alla on oma hahmotelma ja veikkaus lopullisesta joukkueesta. Maalivahdit ovat tuossa aika varmasti. Vain Rinne tai Rask menee jonkun, todennäköisesti Metsolan edelle tuossa. Mikä on Ristolaisen tilanne, joko lopullisesti ulkona? Mikko Koivu on halutessaan joukkueessa.

Ykkösketju lienee Mi. Granlund-Barkov-Jokinen

Maalivahdit:
Mikko Koskinen
Niklas Bäckström
Juha Metsola

Puolustajat:
Joonas Järvinen
Anssi Salmela
Lasse Kukkonen
Topi Jaakola
Juuso Hietanen
Ilari Melart
Sami Lepistö
Atte Ohtamaa(Rasmus Ristolainen)

Hyökkääjät:
Mikael Granlund
Markus Granlund
Leo Komarov
Alexander Barkov
Jussi Jokinen
Sebastian Aho
Patrik Laine
Jarno Koskiranta
Mikko Rantanen
Antti Pihlström
Mika Pyörälä
Jere Sallinen
Artturi Lehkonen
Tomi Sallinen(Mikko Koivu tai Teuvo Teräväinen)
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
KoJo mitä vittua...PuLaAho ketju kisoihin ja sassiin !!!
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kultasankari-Puljujärvi jää ulos MM-kisoista - Uutiset - MM2016 - Sport - MTV.fi
Leijonien päävalmentaja Kari Jalonen sanoi MTV Sportille, että Puljujärvi on yhä mukana siinä ryhmässä, mistä MM-joukkue valitaan.

- Annetaan nyt pojan juhlia rauhassa ja laskeutua Suomeen. Me jatketaan tiistaina matkaa Leijonien kanssa. Tämä tuleva viikko ratkaisee aika paljon, että missä mennään. Lopullisia valintoja tehdään Venäjä-pelien jälkeen, Jalonen viittasi MM-leiriryhmän torstain ja lauantain koitoksiin Moskovassa, Jalonen kertoi.

Kansa haluaa teinitähden mukaan MM-joukkueeseen. Jalonen on tiettävästi jo päättänyt, ettei Puljujärvi ole vielä valmis MM-kisoihin. On mielenkiintoista nähdä, pitääkö Leijonien johtoryhmän päätös julkisen paineen alla. Toivottavasti pitää, sillä se on oikea päätös.

Kärppien pomo ihastelee Puljujärven venymistä – paljasti, että pelaajalla oli vammoja jo ennen MM-kisoja - MM-kiekko - Ilta-Sanomat



– Playoffkiekko on kovaa. Pelataan tiuhaan tahtiin ja mies miestä vastaan. Ei siellä hirveän terveitä miehiä ole, Junno sanoo Ilta-Sanomille.

Puljujärvi oli saanut osansa pudotuspelien fyysisyydestä, ja kärsi Junnon mukaan jo ennen MM-kisoja pikkuvammoista.

----
Varsinainen ilouutinen jääkiekkojännäreille on se, että ainakaan pudotuspeleissä saadut kolhut eivät olisi esteeksi sille, että Puljujärvi huipentaisi huikean kautensa Leijona-paidassa.

– Normaaleja playoff-vammoja. Ei mitään pahaa. Poika on valmis MM-kisoihin, jos kutsu vaan tulee.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Jos nyt viime vuosina on ollut välillä vähän sellainen tylsä joukkue (Immonen, Hytönen, Pesonen, Aaltonen, Pihlström, muut KHL-jyrät ja maajoukkueen vakiokasvot...) niin nyt on aivan huippu mielenkiintoinen jengi tulossa. Todella raikas joukkue, jos mukana on Ma.Granlund, Barkov, Teräväinen, Rantanen, Pulkkinen, Aho, Laine ja muita nuoria ja maajoukkueessa ei niin kulutettuja pelaajia. Innolla kyllä odotan kisoja.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Ihan hemmetin mielenkiintoiset kisat tulossa. Toivon mukaan Laine pääsisi kisoihin. Puljujärven kisapaikkaan en usko sillä sen verran moni ajaa hänen ohi 1-3 kenttien oikean laiturin paikasta.

-Tinke
 

2wayCenter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hurricanes, Jokerit vuoteen 2014 saakka, #86
Tässä tilanteessa olisi kyllä hyvä, jos sama valmentaja olisi puikoissa MM-kisoissa ja syksyn World Cupissa. Nyt on niin suuri määrä tulevia WC-pelaajia jo vapautunut seurajoukkuevelvoitteistaan, että tässä olisi hyvä mahdollisuus kehittää kemiaa jo syksyä varten. Lisäksi saattaisi olla järkevää miettiä kokonaisrasitusta ja antaa sillä perusteella vaikkapa Barkovin huilata toukokuussa MM-kisapelien sijaan.

Teräväisen fanipoikana näkisin Teuvon mielelläni kisoissa. Hänellähän ei ole vielä ainoatakaan aikuisten maajoukkueturnausta pelattuna, joten olisiko tässä hyvä paikka hankkia kokemusta ennen World Cupia? Jos Teuvo isketään vaikka Mikael Granlundin viereen, voidaan nähdä vähän erilaista kiekkoa kuin Chicagon kolmosketjussa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tässä tilanteessa olisi kyllä hyvä, jos sama valmentaja olisi puikoissa MM-kisoissa ja syksyn World Cupissa. Nyt on niin suuri määrä tulevia WC-pelaajia jo vapautunut seurajoukkuevelvoitteistaan, että tässä olisi hyvä mahdollisuus kehittää kemiaa jo syksyä varten. Lisäksi saattaisi olla järkevää miettiä kokonaisrasitusta ja antaa sillä perusteella vaikkapa Barkovin huilata toukokuussa MM-kisapelien sijaan.

Teräväisen fanipoikana näkisin Teuvon mielelläni kisoissa. Hänellähän ei ole vielä ainoatakaan aikuisten maajoukkueturnausta pelattuna, joten olisiko tässä hyvä paikka hankkia kokemusta ennen World Cupia? Jos Teuvo isketään vaikka Mikael Granlundin viereen, voidaan nähdä vähän erilaista kiekkoa kuin Chicagon kolmosketjussa.
Vaikka toi Teuvon istuttaminen Miken viereen ois aika jees, niin ois kyllä mielenkiintosta nähä tuo MiGranlund-Barkov-Pulkkinen ketjukin ihan World Cupia ajatellenkin,vaikka en Pulkkisen Cup paikkaan usko, niin ois ihan kokeilemisen arvonen yhdistelmä. Mikke ja Barkov pelas loistavasti Sotsissa yhteen ja Mikellä ja Pulkkisella on junnujoukkueista kokemusta samassa kentässä. Mutta jos Teräväinen ei tule kisoihin, niin nykyisessä sentteritilanteessa kyllä Mikke ja Barkov pitäisi erottaa.
 

kretski683

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NY Rangers
No kyllähän minäkin hahmottelen;

1. Laine - Barkov - Jokinen
2. Komarov - MiGranlund - Pulkkinen
3. Aho - MaGranlund - Rantanen
4. Lehkonen - Koskiranta - Pihlström
13. Pulju

Pulju lähinnä sen takia, että voisi energisyydellään antaa lepoaikaa muille, kun pystyy stunttaamaan roolista riippumatta
vaihdon siellä ja toisen täällä. Toki myös esim. joukkuetta herätellessä voi iskeä PuLa-Ahon kehiin tms.

Muistaakseni Sochissa Barkov Ja Mikke pelasivat aika pirun hyvin yhteen, joten jos näin halutaan, niin top9 voisi rakentua:

Laine - Barkov - MiGranlund
Jokinen - Aho - Komarov
Rantanen - MaGranlund - Lehkonen

Ylläoleva rosteri tarjoaisi melkoisen määrän variaatioita, puhumattakaan ylivoimalle tarjoutuvista mahdollisuuksista.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit
Laine-Barkov-Teräväinen
tässä ketjussa olisi niin sanotusti pelisilmää ja taitoa. Voisi olla ihan nättiä katseltavaa ylivoimalla, kun Teuvo-Barkov akseli pyörittää ja Laine täräyttää yläkulmaan Barkovin tehdessä loistavan liikkuvan maskin maalivahdin eteen. Laineelle ei jäisi edes puolutusvastuuta, kun Barkov NHL:n parhaana puolustavana hyökkääjänä olisi keskellä ja Chicagon monitoimimies Teuvo laidalla. Laine voisi vetää ns. Ovechkin-roolissa.

Granlund-Granlund-Jokinen
Suomen Sedinit yhdessä kylvämässä tuhoa ja siinä sitten Jokinen kokeneena maalintekijänä iskemässä maaleja tyhjiin, kun Granlundit on veivannut vastustajan kahville. Jokinen eri ketjuun Barkovin kanssa, koska ei mielestäni toiminut viime MM-kisoissakaan tuo kaksikko yhdessä, eivätkä yleensä Floridassakaan pelaa samassa ketjussa.

Pulkkinen-Koskiranta-Rantanen
Viime vuosien AHL-dominaattorit Pulkkinen ja Rantanen samaan ketjuun Koskirannan kanssa. Potentiaalinen ketju tekemään hyökkäyspäässä tuhoa, jos Pulkkisen ruuti on kuivaa.

Komarov-T.Sallinen-J.Sallinen
Sitten neloseen ryminä-osasto Komarov&SallinenBrothers. Salliset on aika ideaaleja neloskentän pelaajia, kuten myös Komarov, vaikka Leksalta löytyy apuja ylempiinkin kenttiin.

Ylimääräiseksi Aho, jos neloskenttään halutaan vaikka vähän kiekollista osaamista, tai ylemmistä kentistä joku loukkaantuu.

Perusteluja miksi en ottaisi joitain pelaajia:

-Puljujärvi, ei ole vielä MM-kisa tason pelaaja. Lisäksi vielä raskas kausi takana ja sen takia ei kannata ottaa mukaan, että olisi mahdollisuus 3xkultaan.

-Hartikainen, vaikka on kuinka vahva, niin mielestäni on kokoajan katollaan, eikä tuo juuri hyökkäyspeliin mitään. J.Sallisella etuna se, että pelaa hyvin yhteen veljensä kanssa.

-Jormakka, pidettiin ns. varmana kisapelaajana, mutta tarvitsisi roolin muualta kuin neloskentästä. Aho mielummin ylimääräiseksi.

-Pyörälä, vähän sama kuin Hartikaisella, eli Salliset ajaa tällä kertaa ohi, kun pelaavat niin hyvin yhteen. Pyörälenkin rooli olisi kuitenkin maksimissaan neloskentässä
 
No ei Pokkaan.Silti tässä vaiheessa alkaa olla turhaa roudata kisoihin ellei ole ihan selvä vahvistus.

Eiköhän World Cupiin valittu pelaaja ole selkeä vahvistus.

Ja miten niin tässä vaiheessa? Tässä vaiheessa kun kisojen alkuun on vielä hyvä tovi aikaa nimenomaan sitä joukkuetta rakennetaan. Ymmärtäisin tuon jos huomenna pelattaisiin jo puolivälieriä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös