MM 2008 - Kisajoukkue tällä hetkellä?

[Sökö]

Olen osittain samaa mieltä Apen kanssa, koska jatkuva ketjujen muuttelu tekee yhteispelin opettelun vaikeaksi. Nyt kuitenkin pelataan turnausta, jossa ei ole aikaa opetella, vaan homman tulisi toimia luonnostaan tai ainakin sävelen tulisi löytyä tosi nopeasti. Kakkonen oli eilen hyvä, siihen ei olisi tarvinnut koskea. Ykkönen ei toiminut -> peliaikaa vähennettiin. OK, ihan ymmärrettävä ratkaisu, mutta voidaan kysyä, että onko sen peli toiminut aiemminkaan ihan kovinkaan lennokkasti. Ja kun ainakin puolet kotivalmentajistakin näkee, että Saku ja Teemu tarvitsisivat jonkun, joka tekee heille tilaa hyökkäyksessä, niin miksi ihmeessä Peltosta ei voi siirtää muualle? Olisin halunnut nähdä eilen Pihlströmin Peltosen tilalla siinä kohtaa, kun hänet laitettiin rikkomaan toiivan kakkosen peli. Mut vaihtoehdot tuohon rouhijan rooliin ovat kai aika vähissä, kun Bergenheim on telakalla... hänhän on aika kova työntekijä kanssa?

Peltosella on valitettavasti melkoinen sädekehä ympärillään ja vielä C rinnassaan, joten ilmeisesti häntä ei vaan voi esi. kolmoseen heittää. OJ:n paluu tuo mielenkiintoisen tilanteen; OJ ja Ville kai pelaavat ajoittain ihan mukavasti yhteen. Siispä saisimme aikaan kolme maalintekoon kykenevää ketjua; ykkösessä tutkapari Koivu-Selänne ja joku työmyyrä siihen mukaan. Kakkonen on timantti, siihen lappu "EI SAA KOSKEA!!!"... kiitos. Kolmoseen tutkapari OJ-Peltonen, keskelle Kapanen peliä tekemään(?). Neloseen jäisi vielä roolipelaajia, mm. Pirnes, joka mielestäni on alivoimalla ihan pätevä kaveri.

Ykkös-yv kuten USA pelissä, paitsi Peltosen voisi koittaa korvata jollakin, Kapanen? Ei ainakaan OJ, koska hänellä ei ole kovinkaan hyvä jakso menossa. Kakkos-yv:kin tarvitsisi jotain, mutta mikä se jokin on... JJ oli ainakin Dallasissa ihan tehokas yv-pelaaja, M. Koivu siihen kuuluu... onko Tuomo yv-pelaaja? Vai pitäisikö muutos tulla viivaan... tää on vähän vaikeampi.

Ainekset kovaan porukkaan on, mutta ne pitää osata sekoittaa oikein... siinä valmennukselle pähkinää.

Edit: Kah, samaa oli jo tuossa pohdittu, jäi huomaamatta.

 

[Torpedo 360]

Tuossa onkin pähkinä Shedden/Jalonen kaksikolle minne laittaa O.J ja voisiko ykköseen kokeilla Peltosen tilalle jotain. Mielestäni Peltonen ollut suuri pettymys ja liikaa ehkä vanhat meriitit painaa kupissa. Ja maalivahti peli on puheista huolimatta itselläni se kantti kivi mihin Suomi voi kaatua Usaa vastaan :) Jotenkin Back ei herätä täyttä luottoa vaikka hyvä maalivahti onkin.

 

[scholl]

joukkueen uudistaminen

Tämän turnauksen jälkeen maajoukkueesta voisivat vetäytyä S.Koivu, Selänne sekä Peltonen. Kiitoksia aiemmista mitaleista, mutta nyt on turha itkeä Lehtosen ja Suden perään, vaan haettava uudistuksia ja sukupolvenvaihdosta. Senttereiksi esim. M.Koivu, OJ, Valtteri Filppula ja pari muuta niin kyllä siinä on mitat täyttävä kalusto.

OJ:ta haukutaan nyt vähän liikaa. Hän ei ole ollut parhaimmillaan, mutta toisaalta kun pelaa S.Koivun, Selänteen ja Peltosen kanssa, jotka ovat ihan yössä niin... Noiden kolmen pelaajan ikä ei ole nyt se suurin ongelma, vaan näen seuraavan syy-seuraussuhteen:

syy: poissaolot kauden aikana. Koivu pitkään loukkaantuneena. Selänne sohvalla popcornpussin kanssa lähes koko kauden. Peltonen myöskin pitkään loukkaantuneena alkukauden jälkeen.
seuraus: 1. kunto loppuu kesken nyt kun pitäisi pelata joka toinen ilta tärkeitä pelejä. 2. ei tule tehoja kun on pelattu sen verran vähän tällä kaudella. On Peltoselle esim. eri tehdä Luganossa sata maalia kuin polkea lähes koko kausi kuntopyörää ja olla kolmosketjussa kun on pelikunnossa

Osittain toki tämä on puolustajienkin syytä. Turnauksessa tainnut tulla yksi ainoa kunnollinen avaussyöttö ja se oli Latvia-pelissä. Jostain kumman syystä Suomesta ei kasva uusia, hyviä puolustajia. Numminen ja Timonen ovat jo aika vanhoja ja todella yksin tuolla suomalaisessa pakkimateriaalissa ylipäätänsä. En tiedä johtuuko se valmennuksesta vai siitä, että ei ole esikuvia. Kurria ja Selännettä on junnuille hehkutettu jo kymmeniä vuosia, joten on paljon helpompi haluta seurata heidän tossujensa jälkiä.

 

[Erämaan kettu]

OJ:ta haukutaan nyt vähän liikaa. Hän ei ole ollut parhaimmillaan, mutta toisaalta kun pelaa S.Koivun, Selänteen ja Peltosen kanssa, jotka ovat ihan yössä niin...

OJ on kyllä ollut tuosta porukasta selkeästi paskin. Hyökkäyspäässä ei mitään aikaiseksi; hirveä määrä harhasyöttöjä ja kiekonmenetyksiä ja yleistä löysäilyä. Peltosesta on sentään jotain hyötyä ollut av:lla. Toivottavasti lähes kahden pelin huili on saanut savolaiskurpitsan pääkopan kuntoon ja pelin kulkemaan.

 

[Knatterton]

Pihlström-SKoivu-Selänne
Ruutu-MKoivu-JJokinen
Peltonen-Kapanen-OJokinen
Bergenheim-Hahl-Pirnes (jos Sean ei ole kunnossa niin Pyörälä)

Heh, tässä kun meinasi itse tulla tekemään ketjukoostumuksia niin johan jo samoja ketjuja löytyi jo sivun verran, joten turhaa kai noita enää on erikseen kasata ja tyydyn sanomaan että noilla hyvää tulee.

Jos nyt Shedden olisi niin ystävällinen ja edes kokeilisi noita ylläolevia ketjuja niin olisin erittäin tyytyväinen. Ihmetyttää vain miksi hän kuitenkin aikoo rikkoa tuon kakkosen ja korvata väkipakolla Jussin Ollilla. Toki pidän turpani kiinni, jos moinen toimisi vielä paremmin kuin Jussin ollessa tuossa laidassa, mutta näin ennakkoon en moiseen usko.

Pillun rymistely ykkösvitjaan toisi lisää tilaa Sakun "maagisille" syötöille ja Teemukin ehtisi virittää huiman laukauksensa kohti maalia ja Pillu käy heittämässä tarvittaessa reboundin sisälle saakka. Kakkonen ei liene kommentointia kaipaa. Kolmoseen saataisiin kaksikko OJ ja Peltonen höystettynä hyvin pelanneella Kapasella, tähän vaan pakiksi ainakin Väänänen niin ei ihan kusessa olla omassa päässä. Nelonen sitten on nelonen.

Näillä siis Suomi maailmanmestariksi!

 

[Väsyneet Kädet]

Olisi silkkaa tyhmyyttä hajottaa M.Koivun ketju, etenkin nyt kun se on osoittanut olevansa selkeästi paras yhdistelmä nykyisessä muodossaan. Yhtä selkeää on, ettei ykkönen toimi, ja Peltonen on se pala, joka pitäisi siirtää. Peltonen on ollut varjojen mailla koko kisojen ajan, mutta varmasti voisi onnistua "neutraalissa" roolissa kolmosketjussa. OJ:lle on kaksi vaihtoehtoa; hakea todellista ykkösnyrkkiä TS-SK-OJ, tai sitten kolmoseen Kapasen ja Peltosen kanssa tuomaan ratkaisupotentiaalia. Tällöin Pihlströmin paikka olisi S.Koivun rinnalla, tai sitten Hahl/Pirnes. Pirnes oli eilen todella hyvä ja ansaitsee ehdottomasti paikan pelaavasta kokoonpanosta.

Pakistossa on pakko huomioida Luoman hyvä peli eilen, ei moitteen sijaa ja kuuluu ehdottomasti pelaavaan kuusikkoon.

 

[Fakap]

Pihlström-SKoivu-Selänne
Ruutu-MKoivu-JJokinen
Peltonen-Kapanen-OJokinen
Bergenheim-Hahl-Pirnes (jos Sean ei ole kunnossa niin Pyörälä)

Muuten samaa mieltä kuin WC1995, mutta vaihtaisin OJ:n ja JJ:n paikkaa.

Jos nyt Shedden olisi niin ystävällinen ja edes kokeilisi noita ylläolevia ketjuja niin olisin erittäin tyytyväinen. Ihmetyttää vain miksi hän kuitenkin aikoo rikkoa tuon kakkosen ja korvata väkipakolla Jussin Ollilla. Toki pidän turpani kiinni, jos moinen toimisi vielä paremmin kuin Jussin ollessa tuossa laidassa, mutta näin ennakkoon en moiseen usko.

Kakkosketjun toimiminen ei ole millään tavalla Jussi Jokisesta kiinni. Hän on ollut pelkän statistin roolissa Koivun ja Ruudun vieressä. Jos haluamme edes yrittää ottaa OJ:sta kaiken irti, hänen pitää olla 1-2 ketjussa. Meillä ei ole varaa pitää yhtä hyvää ja kahta OK-tason ketjua laittamalla OJ kolmoseen. Se ei vain toimi Kanadaa vastaan. Joo, seuraavaksi vastassa on USA, mutta jos Suomi haluaa menestyä, Kanada täytyy voittaa välierissä. Kaikki tähtää siihen myös tämän pelin ketjukoostumuksissa. Heitä vastaan pitää olla kaksi erittäin hyvin hyökkäämään pystyvää, ja kaksi erittäin hyvin puolustamaan pystyvää ketjua. Jos OJ:n laittaa kolmoseen, se ketju ei ole silloin kumpaakaan.

 

[Rinksu]

Miksiköhän hyvät kisat pelannutta Niko Kapasta pitäisi rangaista kahdella alisuorittajalla. Itse pitäisin kyllä edelleen kiinni suurin piirtein samoista koostumuksista.

Peltonen-Koivu-Selänne, sen on seuraavassa pelissä vain pakko toimia. Nämä kaverit ovat lukemattomia kertoja nousseet silloin kun on tarvittu. Nyt sen aika taas olisi. Jokisen voisi puolestaan kokeilumielessä laittaa Pillun ja Kapasen kanssa. Voisi ihan hyvin toimia, eikä sotkisi ainakaan Suomen parhaan parivaljakon peliä.

 

[Urmas Kulkunen]

Ihmettelen miksi eräät haluavat O.Jokisen M.Koivun ketjuun. Mikon ketju oli eilen selkeästi Suomen paras ketju, niin kuin on ollut läpi turnauksen yhtä peliä lukuunottamatta. Se peli oli Latviaa vastaan ja silloin Mikon ja Tuomon kanssa viiletti eräs O.J. Miksi siis rikkoa toimiva ketju ja lykätä sinne Olli Jokinen, joka viimeksi sekoitti koko kentän pelin?

No Shedden päättää ketjut ja niillä mennään. Toivottavasti O.J. kaikesta huolimatta onnistuu, pelaa missä pelaa.

 

[czerkawski]

Muuten samaa mieltä kuin WC1995, mutta vaihtaisin OJ:n ja JJ:n paikkaa.




Kakkosketjun toimiminen ei ole millään tavalla Jussi Jokisesta kiinni. Hän on ollut pelkän statistin roolissa Koivun ja Ruudun vieressä. Jos haluamme edes yrittää ottaa OJ:sta kaiken irti, hänen pitää olla 1-2 ketjussa. Meillä ei ole varaa pitää yhtä hyvää ja kahta OK-tason ketjua laittamalla OJ kolmoseen. Se ei vain toimi Kanadaa vastaan. Joo, seuraavaksi vastassa on USA, mutta jos Suomi haluaa menestyä, Kanada täytyy voittaa välierissä. Kaikki tähtää siihen myös tämän pelin ketjukoostumuksissa. Heitä vastaan pitää olla kaksi erittäin hyvin hyökkäämään pystyvää, ja kaksi erittäin hyvin puolustamaan pystyvää ketjua. Jos OJ:n laittaa kolmoseen, se ketju ei ole silloin kumpaakaan.

Olenko ymmärtänyt aivan väärin kun luulin, että välierät pelataan toisen lohkon joukkueita vastaan? Jatkuuko tämä lohkon sisäinen pelleily oikeasti välierissäkin? Silloin pelisysteemi on kyllä täysin naurettava. Mitä se on kyllä jo nykyiselläänkin, kun etukäteen päätetään että esim. Kanada, USA, ja Suomi eivät voi kaikki päästä välieriin. Mutta ei kai välierät oikeasti mene myös lohkon sisällä?

Mielestäni OJ:n voisi pistää vaikka vilttiketjuun, niin täysin turha pelaaja hän on näissä kisoissa ollut. Valitettavasti näin ei luultavasti tehdä, ja huomattavasti parempia otteita esittynyt Jussi Jokinen saa väistyä. Mielestäni kuitenkin kakkosen pitäisi pysyä nykykokoonpanossaan ehdottomasti.

 

[MDK]

Välierävastus tulee toisesta lohkosta.

edit: viesti osoitettu czerkawskille

 

[Viljuri]

Ns. "pakkipulahan" on yleismaailmallinen, seurausta muuttuneista säännöistä. Valmennusjohdollamme oli ajatus ns. "laatutekijöiden" puutteiden korvaamiseen, mutta siitä ei olla pidetty kiinni.

Muutoin toisin esille sen faktan, ettei Suomen joukkuetta voi koota höntsäturnauksiin vastaavalla tavalla kuin EASportsin NHL-pelin fantasiarosteria. Kaikki pelaajat eivät ole käytettävissä ja talenttipohja kv-peleihin on kuitenkin suomalaisten osalta ohuehko. On huomioitava myös, että vaikka monet jääkiekkoihmisetkin ovatkin aikojen saatossa saattaneet kuvitella, että pisteiden tekeminen MM-höntsäturnauksissa ns. "pikkumaita" vastaan korreloisi jollakin aikavälillä menestymiseen myös ns. "isompia" maita vastaan, niin näin ei ole ollut useinkaan asianlaita. Ratkaisupelit jääkiekon jotakin ns. "suurta" vastaan ovat täysin eri pelejä, aivan kuin eri lajista.

Paradoksaalisesti ehkä juuri tuosta syystä Jutan onkin osattava vetää kehityskelpoisia uusia pelaajia maajoukkuetoimintaan ja tätä kautta tarjota heille mahdollisuuksia kv-tasolle kehittymiseen tulevina kausina. Haaveissa kuitenkin tietysti olisi koota Vancouveriin kaikkien aikojen rosteri, onhan kyseessä käytännössä viimeinen "best-on-best"-turnaus, jääkiekkomaailman hajaannuksen edetessä.

Tänä vuonna sapluuna on kuitenkin toinen. Selänteen, SKoivun, Ollin ja kumppaneiden kanssa mennään päätyyn tai ollaan menemättä.

 

[Les Crusher]

Välierävastus tulee toisesta lohkosta.

edit: viesti osoitettu czerkawskille

Välierävastus tulee samasta lohkosta.

 

[repe_joke]

Välierävastus tulee samasta lohkosta.

Välierävastus tulee toisesta lohkosta, puolivälierävastus oman lohkon sisältä.

 

[Zorba]

Välierävastus tulee toisesta lohkosta, puolivälierävastus oman lohkon sisältä.

Ja laitetaanmpa vielä lainaus IIHF:n sivuilta niin tulee kaikille selväksi: "Semi-final pairings: Winner 1E-4E vs Winner 2F-3F, Winner 1F-4F vs Winner 2E-3E."

 

[Fakap]

Välierävastus tulee toisesta lohkosta.

Anteeksi, luulin että vasta finaalissa voi tulla toisen lohkon maa vastaan. Onpahan sekava pelitapa.

 

[Cemetery Gates]

Jos Suomi pieksee jenkit, välierässä tulee vastaan Venäjä-Sveitsi -ottelun voittaja. Kanada tarttis sitte hoidella vasta finaalissa.

Edit: ans kattoo nyt, nähdäänkö näissä kisoissa ollenkaan Suomen ja Ruotsin kohtaamista. Milloinkahan viimeksi naapurikohtaaminen on jäänyt toteutumatta MM-tasolla?

 

[Rike.K]

Edit: ans kattoo nyt, nähdäänkö näissä kisoissa ollenkaan Suomen ja Ruotsin kohtaamista. Milloinkahan viimeksi naapurikohtaaminen on jäänyt toteutumatta MM-tasolla?

Ruotsihan tiputtaa vetelät kanukit semeissä ja Suomi hoitaa USA:n ja Venäjän, joten kyllä me kohdataan: Finaalissa ja mikäs sen parempaa! No jos oikein huonosti käy niin voidaan me tosin kohdata rakkaat naapurimme pronssiottelussakin.

 

[Brunberg]

Teki mieli kirjoittaa vähän tuosta puolustajien tilanteesta mutta jäipä vielä ainakin toistaiseksi leikepöydälle. Itselleni suurin pettymys on ennen kisoja loistavaksi yv-pelaajaksi ja muutenkin kiekolliseksi pakiksi kehuttu Niskala. Mainitsin tästä jo aiemmin mutta kyllä sen yv-pakin täytyisi muutakin osata tehdä kuin ampua lasiin. Tämän päälle kun kaveri on omassa päässä joukkueen huonoin niin eipä mitään aaltoja aiheuta omassa kotikatsomossa.

 

[johnnywee]

Olen ehdottomasti niiden joukossa, jotka toivovat muutoksia. Peltonen ja OJ olleet aivan paskoja, joten kylmä siirto kolmoseen kiitos. Pillu ykköseen ja 83-kenttä pysyköön muuttumattomana. Ylivoimalla voidaan lyödä OJ tai Peltonen sitten tarvittaessa kehiin.

Pihlström ei välttämättä tosin onnistu ykköskentässä, mutta sen voi pelin aikana sitten nopeasti vaihtaa, jos ei ala toimia. Saisimme vain näillä muutoksilla Suomen peliin laajutta ja ratkaisukykyä peräti kolmeen ketjuun. Niko Kapanen on ollut ehdottomasti Suomen hahmoja turnauksessa ja uskon, että hän olisi juuri oikea kaveri siivittämään kaksi pahinta alisuorittajaa parempiin suorituksiin.

Jokisen Jussi ei ole loistanut, mutta kuten Dave Tippett aikanaan asian ilmaisi:

"He's a very smart player," said Tippett of Jokinen. "He has an impact on the game, even though it's a quiet impact."

 

[vilperi]

Teki mieli kirjoittaa vähän tuosta puolustajien tilanteesta mutta jäipä vielä ainakin toistaiseksi leikepöydälle. Itselleni suurin pettymys on ennen kisoja loistavaksi yv-pelaajaksi ja muutenkin kiekolliseksi pakiksi kehuttu Niskala. Mainitsin tästä jo aiemmin mutta kyllä sen yv-pakin täytyisi muutakin osata tehdä kuin ampua lasiin. Tämän päälle kun kaveri on omassa päässä joukkueen huonoin niin eipä mitään aaltoja aiheuta omassa kotikatsomossa.

Kyllä se vain täällä kotikatsomossa välillä niitä aaltojakin aiheuttaa, meinaan niitä "kylmiä aaltoja" joita väreiksin kutsutaan...

En tiedä onko ollut pettymyskään, kun en kauheasti odottanutkaan. Floppi hän oli jo niissä viime vuoden? EHT-turnauksissa ja niistä ei miehestä isoa odotuskuvaa jatkossakaan maajoukkuepaita päällä jäännyt. Pelillisesti olen samaa mieltä. Ei ole lähellekään sitä viivapakin roolia mitä pitäisi olla ja omassa päässä heikkoja esityksiä. Mutta ei taida parempiakaan olla, valitettavasti joten pakko mennä näillä...

 

[Jyty]

Iltalehti tietää kertoa, että Sean Bergenheim jättää joukkueen vielä ennen illan USA-ottelua selkävaivojen takia, ja siirtyy jatkotutkimuksiin New Yorkiin.

Varmasti parempi näin hänen itsensä kannalta, koska pelit ovat viime aikoina jääneet jo muutenkin väliin, eikä ketään puolikuntoista todellakaan kannata mukana raahata, koska terveitäkin miehiä joukkueesta löytyy aivan riittävästi.

 

[Rostislav]

Mihinkään muuhun puuttumatta täytyy kyllä sanoa, että korkea vuori pitää kiivetä matkalla MM-kultaan. Ensin pitäisi klaarata USA, joka lienee sisuuntunut ensimmäisestä kohtaamisesta. Sen jälkeen todennäköisimmät vastustajat olisivat Venäjä ja Kanada, eli uusinta viime kevään Moskovan kisoista. Jos Venäjä antaisi taas yllättää itsensä välierässä, niin nikkareiden lyöminen finaalissa on kyllä lottovoittoon verrattava tapahtuma.

Ihmettä odotellessa...

 

[Ramchester]

nikkareiden lyöminen finaalissa on kyllä lottovoittoon verrattava tapahtuma.

Eikä yksin Suomelta vaan kaikilta joukkueilta.

Suomi voi pelin loksahtaessa paikoilleen kaataa jopa suhteellisen helposti USA:n ja Venäjän, mutta viimeistään Kanadaan Suomi tulee kaatumaan. Kanadaan tosin tulee kaatumaan kaikki muutkin maat, joten vituiksi meni nämäkin kisat.

 

[Timppa73]

Eikä yksin Suomelta vaan kaikilta joukkueilta.

Suomi voi pelin loksahtaessa paikoilleen kaataa jopa suhteellisen helposti USA:n ja Venäjän, mutta viimeistään Kanadaan Suomi tulee kaatumaan. Kanadaan tosin tulee kaatumaan kaikki muutkin maat, joten vituiksi meni nämäkin kisat.

Otetaanpa se kirves kuitenkin sieltä kaivosta ennen kuin ruostuu.
Ykköskentän onnistuessa, Cänädän mv pelin palaavan normaalille tasolle Suomipelin haamujen jälkeen ja Suomen puolustuksen peli menee ylärajalle sieltä keskitasolta = mitä vain voi tapahtua tuossa finaalissa.