MM 2008 - Kisajoukkue tällä hetkellä?

[eh]

Taisi kuitenkin Salmela saada ottelurangaistuksen ja Niemi pelirangaistuksen. Pöytäkirja

Ai ne termit menivätkin niin päin. Ottelurangaistus Jokiselle on kyllä aivan järkyttävä oikeusmurha, riepotelluksi vastentahtoisesti joutuneelle Salmelallekin aivan liikaa. Saapa nähdä, mitä kaikkea kurinpitoneuvosto vielä ennen huomista keksii...

 

[DAF]

Ai ne termit menivätkin niin päin. Ottelurangaistus Jokiselle on kyllä aivan järkyttävä oikeusmurha, riepotelluksi vastentahtoisesti joutuneelle Salmelallekin aivan liikaa. Saapa nähdä, mitä kaikkea kurinpitoneuvosto vielä ennen huomista keksii...

Jokisen tilanteessa tuomaristolla tosin oli vain kaksi vaihtoehtoa: joko a) ei jäähyä tai b) OR. Ihmettelin itse sitä, kun studiossa spekuloitiin niin kovasti, että oliko nimenomaan ulosajon arvoinen; pelaaja linkutti pukukoppiin, eli säännön tarkoittamalla tavalla loukkaantui, jolloin - jos tilanne nähtiin rikkeenä (mitä en sanonut, vaan sanoin nimenomaan että jos) - mitkään kaksiminuuttiset tai edes prk eivät tule kyseeseen.

 

[Selänne 8#]

Voiko muka antaa tuosta penkiltä lähtemisestä rangaistusta, koska peli oli päättynyt?

 

[Mazaa]

Nyt sellainen pieni pohdiskelun aihe Suomen ja Suomen lohkon tulevia pelejä silmällä pitäen, että kun sarjataulukko tällä hetkellä näyttää tältä ja jäljellä ovat ottelut:

12.5 Usa - Norja 18:30
12.5 Kanada - Suomi 22:30
13.5 Latvia - Saksa

1 CAN 4 4 0 0 0 12 24-6
2 FIN 4 3 1 0 0 11 13-6
3 USA 4 2 0 0 2 6 16-12
4 NOR 4 1 0 1 2 4 7-11
5 LAT 4 1 0 0 3 3 5-14
6 GER 4 0 0 0 4 0 8-24

Jos sattuisi käymään sellainen ihme, että Norja voittaisi Usa:n varsinaisella peliajalla, niin millainen peli iltaottelusta Kanada-Suomi kehkeytyisi?
Silloin Suomelle sekä Kanadalle kelpaisi ottelusta vain tappio, Norjan saamiseksi vastaan puolivälierässä.

Toivottavasti tälläista ei tarvitse spekuloida ollenkaan, tällaisessa tilanteessa esim. Kanada-Suomi ottelun rankkarikisa voisi olla mielenkiintoinen, kun kumpikaan ei haluaisi voittaa.

Ja huomisesta Kanada pelistä Suomelta ovat sivussa pelikieltojen vuoksi ainakin Olli Jokinen ja Anssi Salmela.

 

[Mane]

Toivottavasti tälläista ei tarvitse spekuloida ollenkaan, tällaisessa tilanteessa esim. Kanada-Suomi ottelun rankkarikisa voisi olla mielenkiintoinen, kun kumpikaan ei haluaisi voittaa.

Onhan se nähty, että suomalaiset eivät lähde häviämään, vaikka se olisi kuinka paljon hyödyllisempää kuin voitto. Eipä siitä hirveitä aikoja ole, kun Suomi olisi häviöllä kohdannut kvartseissa Italian, mutta menivät vaan silti väkisin voittamaan ja Ruotsi sai Italian ja Suomi Kanadan. Suomi putosi puolivälierissä Kanadalle. Eli, jos USA häviää Norjalle 60 minuutissa, niin Suomen voitto Kanadasta on varma ja sitä myöten Suomi-USA uudelleen. Kanada on kyllä valmis siististi häviämään, jos sillä tavalla saa vastaansa USAn sijaan Norjan.

 

[V-man]

Ihmettelen jos Olli Jokinen saa edelleen jatkaa kahdessa ensimmäisessä ketjussa. Tällaisessa lyhyessä turnauksessahan täytyy nimenomaan löytää ne kuumat pelaajat. Eihän maalivahditkaan saa kuin 1-2 peliä aikaa näyttää että homma toimii, oli sitten minkälainen starba tahansa NHL:ssä. Nyt vaan Olli jonnekin 3-4 kenttään ja sieltä sitten ylemmäs jos hän saa jotain aikaiseksikin.

 

[kilonkingi]

Ville Peltonen - todellinen kapteeniko?

Ville Peltonen on ollut suuri pelaaja Leijonille jo reilun vuosikymmenen, mutta tällä hetkellä päälimmäisenä mielessä on Peltosen munaton esitys USA-ottelun loppuhetkillä. Jussi Jokinen tyrmätään päätyyn jo summerin soitua, Peltonen on lähimpänä paikalla, mutta ei tee elettäkään puolustaakseen omiaan. Joukkueen kapteeni tyytyy ainoastaan halailemaan USA:n pelaajaa.

Samaan aikaan Teemu Selänne tekee mitä pitääkin ja lähtee Brownin kimppuun. Jussi Jokinen pystyy lopulta vetämään Selänteen tilanteesta pois, Teemu teki kuitenkin selväksi, että hän on valmis puolustamaan omiaan. Samoin Anssi Salmela näytti suurta luonnetta tipputtamalla hanskat jäähän, vaikka kylmää kyytiä olikin tiedossa.

Miten ihmeessä Leijona-kapteeni voi olla näin lapanen? Turpaanhan siinä olisi hyvinkin luultavasti tullut, mutta kyse on juurikin siitä, että joukkueen kapteeni ei ole valmis pistämään kroppaansa likoon joukkukavereidensa puolesta. Peltoselle on nyt iso peiliinkatsomisen paikka, jos asenne on tuota tasoa jatkossa, niin on parempi ottaa C-kirjain rinnasta.

 

[hannes_ko]

Eipä siitä hirveitä aikoja ole, kun Suomi olisi häviöllä kohdannut kvartseissa Italian, mutta menivät vaan silti väkisin voittamaan ja Ruotsi sai Italian ja Suomi Kanadan. Suomi putosi puolivälierissä Kanadalle.

Tätä en muistanutkaan, mutta vuoden 1992 kisoissa Suomella oli mahdollisuus hävitä Italialle ja pudottaa Ruotsi pois pudotuspeleistä. Suomi voitti Italian, pudotti puolivälierissä Kanadan Timo Peltomaan maaleilla ja kohtasi lopulta finaalissa Ruotsin. Jolle hävisi. Vuosi oli sama, jolloin puolivälierissä kohtasi pari Saksa-Sveitsi. Yllätysten kisat siis.

 

[softdog]

Tätä en muistanutkaan, mutta...

Mun mielestä on nimenomaan hienoa, ettei Suomi lähde tähän leikkiin, vaan ns. kaikki on voitettava. Suomen otteet MM-kisoissa tähän asti ovat olleet niin kunnioitettavia, että pidetään ne jatkossakin sellaisina. Antaa hannuhanhien velmuilla ja laitetaan vastaan tullessa näköön.

 

[peruspata]

Mun mielestä on nimenomaan hienoa, ettei Suomi lähde tähän leikkiin, vaan ns. kaikki on voitettava. Suomen otteet MM-kisoissa tähän asti ovat olleet niin kunnioitettavia, että pidetään ne jatkossakin sellaisina. Antaa hannuhanhien velmuilla ja laitetaan vastaan tullessa näköön.

USA ei kuitenkaan pysty 110 %:sti luottamaan siihen, että Suomi pystyy Kanadan kellistämään. Näin ollen kikkailu voisi kostautua siten, että Suomen sijasta tuleekin sitten Kanada vastaan. Toki Suomi nyt pystyy selkeästi vastuksen tarjoamaan, haastamaan, jopa voittamaan, mutta se ei ole niin varmaa, että Tortorellan kannattaa sillä kikkailla. Muu kuin voitto Norjasta voi isolla riskillä muodostautua ampumiseksi omaan jalkaan.

Suomi kyllä taitaa aina lähteä Kanada-peleihin tekemään parhaansa. En usko, että alkavat puljata jotain omaa show´taan. Siksi toiseksi, nyt on saatu tekemisen meininki jo paremmalle tasolle, enää ei kannata vetää ns. liinoja kiinni.

 

[Raymond Pearl]

Joukkueen kapteeni tyytyy ainoastaan halailemaan USA:n pelaajaa.

Roolitus, you know. Villen tehtävänä on olla valmiina, jos zambonin takaa hyökkää paloautoja tai ambulansseja.

 

[Salama15]

Niin noh, Selänne oli somewhere between sad and ridiculous aikaan 50.44 asti, mutta sen jälkeen nousi ihan toiselle tasolle => saas näkee pysyykö siellä kisat loppuun asti?

Ja OJ:lle ei tällä hetkellä tunnu oikein fiksua käyttöä löytyvän...

 

[Barcelona]

OJ on ollu kyllä käsittämättömän paska. Siinä onkin Sheddenille ja Jaloselle miettimistä miten ”Päällikköön” nyt suhtaudutaan. Ketju J.Jokinen-M.Koivu-T.Ruutu toimi sen verran hyvin että olisi todella typerää nyt sitä taas hajottaa. Joten näen että ainoaksi vaihtoehdoksi jää se että OJ laitetaan Kapasen ja Pihlströmin kanssa samaan ketjuun. Joka nyt ei välttämättä olisi mielestäni mitenkään huono vaihtoehto muutenkaan. Lisäksi OJ voisi korvata Luoman kakkos yv:ssä, jolloin OJ:n peliminuutit pysyy kohtuullisena eikä mökötystauti ala vaivamaan NHL- Staraa.

 

[eh]

Jokisen tilanteessa tuomaristolla tosin oli vain kaksi vaihtoehtoa: joko a) ei jäähyä tai b) OR.

Tiedän. Se on sitten eri asia, onko tuollaisessa säännössä mitään järkeä.

 

[Musta87]

Kapanenhan pelasi eilen ainakin yv:ssä laitahyökkääjän tontilla, joten kenties voisi kokeilla siten, että OJ pelaisi keskellä laidoillaan Kapanen ja Pi*lu. OJ ei saanut kahdessa pelissä (tai siis vajaassa neljässä erässä) mitään merkittävää tuolla laiturin tontilla aikaiseksi, mutta potentiaalia maalintekoon pitäisi kuitenkin olla.

Täysin käsittämätöntä jos Koivujen ketjuihin miestä mennään vieläkin väkisin tuppaamaan. Ei vaan toimi nyt. Tällaisessa tapauksessa joutuisi Alpon kanssa samalle linjalle taipumaan tästä Sheddeniä (+ muuta valmennusjohtoa) vaivaavasta "tähtikultista".

Eli siis:
Peltonen-SKoivu-Selänne
JJokinen-MKoivu-Ruutu
Kapanen-OJokinen-Pihlström
Pyörälä-Hahl-Pirnes

Näin sen näkisin.

EDIT: Ja koska OJ siis ilmeisesti pelikiellossa tänään, niin Kanadaa vastaan:
Peltonen-SKoivu-Selänne
JJokinen-MKoivu-Ruutu
Pihlström-Kapanen-Hyvönen / Bergenheim (jos loukkaantuminen ei estä)
Pyörälä-Hahl-Pirnes

 

[Teddy_H]

OJ ei saanut kahdessa pelissä (tai siis vajaassa neljässä erässä) mitään merkittävää tuolla laiturin tontilla aikaiseksi, mutta potentiaalia maalintekoon pitäisi kuitenkin olla.

Jos Suomi pelaa Kanadaa vastaan hyvän, tasapainoisen ottelun, OJ kannattaisi istuttaa seuraavassa pelissä ainakin aluksi penkin päähän. Olli Jokinen on kiistämättä yksi parhaista suomalaisista nykykiekkoilijoista, mutta näissä kisoissa Olli ei ole oikein tuntunut sopivan kuvioihin, joten tällä hetkellä hyviä koostumuksia ei kannattaisi rikkoa. Kokeneena pelaajana Olli varmasti tiedostaa tilanteen itsekin ja on taas valmiina kun kentälle pääsee. Tilanteet tulevat tämänkin turnauksen aikana varmasti vielä muuttumaan paljon loukkaantumisten/jäähyjen myötä ja silloin OJ:lle on paljonkin käyttöä.

 

[Raymond Pearl]

OJ on ollu kyllä käsittämättömän paska.

Mun mielestä tämä ampuu jo ylitse. OJ ei ole vastannut odotuksia ja olin itsekin väärässä kuvitellasseni hänen ja Teemun pystyvän muodostamaan tutkaparin, mutta ei hänen suoritus mun silmissä ole niin selkeästi joukkueen heikoin ollut, kuin tätä sivustoa lukemalla voisi ymmärtää.

OJ saa kyllä aivan liikaa kuraa niskaansa siitä syystä, että ketjujen roolitus ei ole toiminut ja hänestä on tehty ykkösyv:n epäonnistumisten syntipukki. Meikäläisen silmissä häneltä on kuitenkin saatu enemmän irti taklauksina, kiekonriistoina ja laukauksina kuin esimerkiksi toiselta Jokiselta. Kapteenimme Peltonenkin on ollut melko pimennossa.

 

[Saikka]

Mikko Koivu, ei jumalauta. Aivan mahtava pelaaja, uskomatonta. Liideri viimeisen päälle, ja osaa se pelatakin. Välillä huutaa naama punaisena joko tuomarille, tai vastustajille. Tämän päälle käy vielä tekaisemassa voittomaalin, jo melkein tavaramerkiksi muodostuneella maalille nousullaan.

Matsin jälkeiset kommentit eivät myöskään jätä kylmäksi, JA:n jutusta poimittu...

− V***u se tyyli, millä tuimme toisiamme, ja v***u miten pysyttiin yhdessä, niin sillä tämä joukkue kasvoi yhteen, sanoi Mikko Koivu, joka käytti tehostesanoja harkitun painokkaasti.

Äijä.

 

[Jim Beam]

Ville Peltonen on ollut suuri pelaaja Leijonille jo reilun vuosikymmenen, mutta tällä hetkellä päälimmäisenä mielessä on Peltosen munaton esitys USA-ottelun loppuhetkillä. Jussi Jokinen tyrmätään päätyyn jo summerin soitua, Peltonen on lähimpänä paikalla, mutta ei tee elettäkään puolustaakseen omiaan. Joukkueen kapteeni tyytyy ainoastaan halailemaan USA:n pelaajaa.

Samaan aikaan Teemu Selänne tekee mitä pitääkin ja lähtee Brownin kimppuun. Jussi Jokinen pystyy lopulta vetämään Selänteen tilanteesta pois, Teemu teki kuitenkin selväksi, että hän on valmis puolustamaan omiaan. Samoin Anssi Salmela näytti suurta luonnetta tipputtamalla hanskat jäähän, vaikka kylmää kyytiä olikin tiedossa.

Miten ihmeessä Leijona-kapteeni voi olla näin lapanen? Turpaanhan siinä olisi hyvinkin luultavasti tullut, mutta kyse on juurikin siitä, että joukkueen kapteeni ei ole valmis pistämään kroppaansa likoon joukkukavereidensa puolesta. Peltoselle on nyt iso peiliinkatsomisen paikka, jos asenne on tuota tasoa jatkossa, niin on parempi ottaa C-kirjain rinnasta.

Kapteeninko tehtävä se on olla ensimmäisenä tappelemassa ja kostamassa joukkuetovereiden kohtaamia vääryyksiä? Ei todellakaan olisi esimerkillisen kapteenin toimintaa sellainen.

 

[Grainger]

Ei todellakaan olisi esimerkillisen kapteenin toimintaa sellainen.

Vaan kapteenin täytyy kääntää selkänsä ja luikkia pois tilanteesta, kun muut omat tulevat puolustamaan kaltoin kohdeltua pelaajaa? Mistä lähtien HIFK:ssa on näin toimittu? Minä luulin, että juuri siellä tehdään päinvastoin ja omia puolustetaan viimeiseen mieheen.

Peltonen ei ole pätevä kippari tälle laivalle. Ehkä hän pelkää johtaa, kun Saku on mukana.

 

[BonBon]

Mikko Koivu = Rick Nash =)

 

[cottonmouth]

Mikko Koivu, ei jumalauta. Aivan mahtava pelaaja, uskomatonta. Liideri viimeisen päälle, ja osaa se pelatakin. Välillä huutaa naama punaisena joko tuomarille, tai vastustajille.

Niin, tulee väkisinkin mieleen, että sytyttivätkö joukkueen todellisuudessa taistelemaan juuri pääasiallisesti Koivu(t) ja muut johtavat pelaajat omalla esimerkillään vai lankeaako onnistuminen taktiikkavelho Sheddenin penkkikoutsauksen (lue: hermostunut olemus, puhina, vittusaatanat tuomareille jne.) ansioksi...? Sheddenin toiminta vaihtopenkillä on ollut samaa pönötystä koko turnauksen, ja jokainen tietää miten "hyvin" valmistautuneena Suomi on useimpiin aikaisempiin peleihin tullut ja kuinka "vapautunutta" esitys on ajoittain ollut, mutta tässä pelissä kaikki muuttui kentällä vaikka meno vaihtoaitiossa pysyi ainakin näennäisesti samanlaisena kuin aikaisemmin. Ennen peliähän kritiikkiä vuoti jo mediaankin eli voi miettiä millaisia mielipiteitä joukkueen sisällä vallitsi. Eli lähinnä mietityttää saiko joukkue USA-pelissä onnistumisia kentällä ja ennen kaikkea henkisellä puolella loppujen lopuksi enemmän Dougin ansiosta vai hänestä huolimatta?

Edit:

Suomen joukkueessa on näissä kisoissa, varsinkin hyökkääjien osalta, myös mukana harvinaisen paljon pelaajia, jotka ovat varmasti tottuneet ottamaan toimintaa haltuunsa kentän ohella pukuhuoneessakin ja myös maajoukkueessa. Koivut, Selänne, Peltonen, Ruutu ja tietyssä määrin myös Jokinen, ovat kaikki kapteenitason pelaajia myös leijonissa ja varmasti melkoinen vastavoima Sheddenille, jos yhteistä säveltä ei löydy. Tuskin valmennusjohto on ollut kovin tyytyväinen ensimmäisten otteluiden esityksiin voitoista huolimatta (hyvänä esimerkkinä Jalosen itkeä-vaiko-nauraa-kommentointi) vaikka päävalmentaja jutteleekin mukavia otteluiden jälkeen tapahtui kaukalossa sitten mitä tahansa. Valmennuksen ohjeistukseen on tuskin kuulunut nähdyn kaltainen löysäily ja sekoilu alkusarjassakaan ja varmasti Sheddenin ja Jalosen taholta on tehty paljon työtä sen eteen, että joukkue pelaisi motivoituneena jo myös näitä "helpompia" maita vastaan, mutta ulospäin tulokset eivät kyllä näkyneet. Tämä pistää kyllä miettimään mistä leiristä USA-pelin henkisen lukon aukeaminen on lähtöisin. Kun Selännekin avoimesti kertoili ensimmäisten pelien olleen ainakin omalta kohdaltaan enimmäkseen lämmittely ja loukkaantumisten välttelemistä, mikä todellakin näkyi kentällä, voi ihan aiheellisesti miettiä kuka joukkueen sisällä todella sanelee säännöt ja johtaa?

 

[iibor]

Kapteeninko tehtävä se on olla ensimmäisenä tappelemassa ja kostamassa joukkuetovereiden kohtaamia vääryyksiä? Ei todellakaan olisi esimerkillisen kapteenin toimintaa sellainen.

Brenden Morrow, missä pelaa?

Kyllähän Ville olisi vähän edes voinut käydä tönimässä Brownia, eikä kääntyä suoraan vain pois. Teemusta ja Anssista vaan mallia, loistavaa!

 

[Vulak]

Brenden Morrow, missä pelaa?

Kyllähän Ville olisi vähän edes voinut käydä tönimässä Brownia, eikä kääntyä suoraan vain pois. Teemusta ja Anssista vaan mallia, loistavaa!

Tänä yönä Dallasissa! Ihmettelin jo itsekin miksei Ville tehnyt mitään Brownin taklauksen jälkeen. Tämän jälkeen kuva näytti suomen vaihtopenkkiä jonka jälkeen kamera zoomas takaisin kulmarähinään mikä aiheutti vielä lisää ihmettelyä, kuka sinne oli mennyt rähisemään. Selänne tienkin, tässä kohtaa muistui mieleen Randy Carlylen viisaat sanat: Todelliset johtajat eivät tarvitse merkkiä rinnassa.

Oisko muuten kanadan (C) jättänyt Brownin taklauksen huomioimatta, jos vaikka olisi osunut Chris Kunitziin?

 

[aceman81]

Eli lähinnä mietityttää saiko joukkue USA-pelissä onnistumisia kentällä ja ennen kaikkea henkisellä puolella loppujen lopuksi enemmän Dougin ansiosta vai hänestä huolimatta?

Tämähän se on se vuosikymmenen arvoitus. Onko Sheddenillä kykyä tehdä oikeita muutoksia, reagoida pelien aikana ja nähdä turnaus kokonaisuutena? Vai heitetäänkö nippu jäälle status edellä ja tuloksesta riippuen "pelaajien täytyy pelata paremmin" tai sitten "minä pidin näkemästäni". USA-peli oli toivottavasti kisojen käännekohta, yhteiset vastoinkäymiset ja taistelut tiivistävät joukkuetta, Sheddenin lisäarvo latauksen antajana jää arvailujen varaan. Koostumukset ja peliajat ainakin alkoivat loksahtelemaan paremmin kohdilleen OJ:n ulosajon jälkeen.

Tää nyt on tällaista näpertelyä tämän kuuman perunan ympärillä. Mielipiteistä pitäs kyetä pitämään poissa oma "love/hate list" koskien Sheddenin valintaa, Kummolaa, Sheddeniä, Sihvosta, Jalosta. Tai ainakin erotella itse peli, sen taso ja tulokset tästä kaikesta muusta sekasotkusta ja olemaan rehellinen. Saattaa olla joskus vaikeeta. Kun Shedden siellä kuitenkin on, niin miksei antaa reilua mahdollisuutta tämän valmennusjohdon näyttää kynsiään? Lopulta taidetaan tulla siihen, että kun hänet on kuitenkin tuotu tuomaan tulosta ja voittamaan se viimeinen peli, niin mikä tulos/sijoitus on riittävä jotta hänen valintansa tulee perustelluksi. Sihvoslahko, anti-Shedden, anti-Kummola vs. Pro-Shedden, anti-Sihvonen